[sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

Заморский Дед Мороз подарил ребёнку прелестное устройство
iFP-180T, то бишь MP3 player & FM tuner. В связи с этим пришлось
познакомиться с программой grip-3.0.3-alt3 для перекодирования
звуковых файлов. Поражаюсь меню программы: "Сдирание", "Содрать +
Закодировать" и т.д. Я, конечно, понимаю, что это слишком
русский перевод. Но ни в какие ворота. Что-то сильно напоминает
"ободрать, как липку". А ведь легко обойтись вполне нейтральным
термином "копирование".
Как-то Михаил Шигорин говорил, что в этом баре (салуне) только
хорошие мальчике. Ну, в том смысле, что с левой стреляют так же
хорошо, как с правой. Но тогда надо это и демонстрировать. Вы
понимаете, что я говорю не о частном случае, а об ALTLinux-стиле.
И это вполне серьёзный разговор.
Мне кажется, что grip в следующей версии надо поправить.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

4 Январь 2003 11:14, Sergey S. Skulachenko написал:
> звуковых файлов. Поражаюсь меню программы: "Сдирание", "Содрать +
> Закодировать" и т.д. Я, конечно, понимаю, что это слишком
> русский перевод. Но ни в какие ворота. Что-то сильно напоминает
> "ободрать, как липку". А ведь легко обойтись вполне нейтральным
> термином "копирование".

Фигушки.
Просто довольно адекватно перевели.
В оригинале эе тоже "rip", а не "copy", да?

> Как-то Михаил Шигорин говорил, что в этом баре (салуне) только
> хорошие мальчике. Ну, в том смысле, что с левой стреляют так же
> хорошо, как с правой. Но тогда надо это и демонстрировать. Вы
> понимаете, что я говорю не о частном случае, а об ALTLinux-стиле.
> И это вполне серьёзный разговор.

Ух. Покажите _ещё_один_ такой перевод.

> Мне кажется, что grip в следующей версии надо поправить.

Баба Яга против.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Люби своих друзей, но не греши, 
хваля их чересчур или зазря; 
не сами по себе мы хороши 
а фону из гавна благодаря. 

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Anatoly A. Yakushin]

Sergey S. Skulachenko пишет:
> Заморский Дед Мороз подарил ребёнку прелестное устройство
> iFP-180T, то бишь MP3 player & FM tuner. В связи с этим пришлось
> познакомиться с программой grip-3.0.3-alt3 для перекодирования
> звуковых файлов. Поражаюсь меню программы: "Сдирание", "Содрать +
> Закодировать" и т.д. Я, конечно, понимаю, что это слишком
> русский перевод. Но ни в какие ворота. Что-то сильно напоминает
> "ободрать, как липку". А ведь легко обойтись вполне нейтральным
> термином "копирование".
Не - а :) Копирование неправильно. Как по сути происходящего процесса, 
так и с лицензионно-идеологической точки зрения :)
"Содрать" мне тоже не нравиться, но другого русского аналога rip я не знаю.
> Как-то Михаил Шигорин говорил, что в этом баре (салуне) только
> хорошие мальчике. Ну, в том смысле, что с левой стреляют так же
> хорошо, как с правой. Но тогда надо это и демонстрировать. Вы
> понимаете, что я говорю не о частном случае, а об ALTLinux-стиле.
> И это вполне серьёзный разговор.
> Мне кажется, что grip в следующей версии надо поправить.
> 
> _____________
> С уважением,
> С.С.Скулаченко
> 
> _______________________________________________
> Sisyphus mailing list
> Sisyphus@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/sisyphus
> 
> 


-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC
Orthopaedic Departmens
Veterans Hospital # 3
Moscow

Re[2]: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Saturday, January 04, 2003, 2:33:15 PM, you wrote:
> Не - а :) Копирование неправильно. Как по сути происходящего процесса,
> так и с лицензионно-идеологической точки зрения :)
> "Содрать" мне тоже не нравиться, но другого русского аналога rip я не знаю.

Срипать или рипнуть. :)


Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

On Sat, 4 Jan 2003 11:21:36 +0300
"Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

> 4 Январь 2003 11:14, Sergey S. Skulachenko написал:
> > Поражаюсь меню программы: "Сдирание",
> > "Содрать + Закодировать" и т.д. Я, конечно, понимаю, что это
> > слишком русский перевод. Но ни в какие ворота. Что-то сильно
> > напоминает"ободрать, как липку". А ведь легко обойтись вполне
> > нейтральным термином "копирование".
> 
> Фигушки.
> Просто довольно адекватно перевели.
> В оригинале эе тоже "rip", а не "copy", да?

Совершенно не волнует меня, что в оригинале. Не нужен нам их
жаргон.

> > Вы понимаете, что я говорю не о частном
> > случае, а об ALTLinux-стиле. И это вполне серьёзный разговор.

Сизиф - не место для дискуссий. Поэтому коротко, и ухожу.
Стиль, в моём понимании, - это то, что, в конечном счёте,
измеряется звонкой монетой. Команда ALTLinux должна
демонстрировать корректность во всём, это интеллигентные умные
люди. Так оно и есть, в этом моё глубокое убеждение. А если мы
подпускаем в репозитарий grip'ы, то кто-то может подумать, что в
Команде терпимо относятся к недоразвитым хулиганам-кодерам,
этаким своим в доску ФИДОшникам. Правда, я не знаю, в каком
случае больше звонкой монеты :-). Но мне приятнее первый вариант.
Ничего другого я не сказал. Ухожу.

> Баба Яга против.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Grigory Batalov]

On Sat, 4 Jan 2003 14:38:55 +0600
"Denis G. Samsonenko" <earthsea@ngs.ru> wrote:

> > Не - а :) Копирование неправильно. Как по сути происходящего процесса,
> > так и с лицензионно-идеологической точки зрения :)
> > "Содрать" мне тоже не нравиться, но другого русского аналога rip я не знаю.
> 
> Срипать или рипнуть. :)

 Сграбить =).

-- 
 Баталов Григорий,
 системный администратор
 ОАО "Ковдорский ГОК"

[JT] Re[2]: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Герасимов Д.С.]

Hello Sergey,

Saturday, January 4, 2003, 11:49:56 AM, you wrote:

SSS> On Sat, 4 Jan 2003 11:21:36 +0300
SSS> "Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

SSS> Совершенно не волнует меня, что в оригинале. Не нужен нам их
SSS> жаргон.
благозвучное название конечно приудмать стОит.
>> > Вы понимаете, что я говорю не о частном
>> > случае, а об ALTLinux-стиле. И это вполне серьёзный разговор.

SSS> Сизиф - не место для дискуссий. Поэтому коротко, и ухожу.
SSS> Стиль, в моём понимании, - это то, что, в конечном счёте,
SSS> измеряется звонкой монетой. Команда ALTLinux должна
SSS> демонстрировать корректность во всём, это интеллигентные умные
SSS> люди. Так оно и есть, в этом моё глубокое убеждение. А если мы
SSS> подпускаем в репозитарий grip'ы, то кто-то может подумать, что в
а вот тут не надо. это повод для очень некрасивой дискуссии..
SSS> Команде терпимо относятся к недоразвитым хулиганам-кодерам,
SSS> этаким своим в доску ФИДОшникам. Правда, я не знаю, в каком
SSS> случае больше звонкой монеты :-). Но мне приятнее первый вариант.
SSS> Ничего другого я не сказал. Ухожу.

-- 
Best regards,
 Герасимов                            matrix AT podlipki DOT ru

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

4 Январь 2003 11:49, Sergey S. Skulachenko написал:
> люди. Так оно и есть, в этом моё глубокое убеждение. А если мы
> подпускаем в репозитарий grip'ы, то кто-то может подумать, что в
> Команде терпимо относятся к недоразвитым хулиганам-кодерам,
> этаким своим в доску ФИДОшникам. Правда, я не знаю, в каком

А если мы пускаем в рассылку скулаченков, то кто-то может подусать, что Альт и 
около-Альтовское сообщество - это толпа озверевших невесть от чего 
ханжей-моралистов, рялдом с которыми лучше не находиться.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Зарплату нам не выдают уже два месяца, даже перед женой стыдно.
С утра не я, а она мне денег дает.

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Fred]

4 Январь 2003 11:14, Вы написали:

>Поражаюсь меню программы: "Сдирание", "Содрать +
> Закодировать" и т.д. 

Правда? Фантастика... Хорошо, у меня нет последней grip!
Почитав нижеследующее обсуждение, хочу выразить и свое пятикопеечное "фи"... 
:(
Уж лучше оставлять английский вариант, чем втыкать жаргонизмы такого рода. 
Оченно журналом юный "Хацкер" отдает, не находите?. Кстати, "сдирать" это rip 
off, а не rip просто, как и "грабить", впрочем, в прямом значении этого 
слова, т.е ограбить...
Нда, становится все страньше и страньше...

С уважением,

Fred.


P.S. Всех с Новым Годом и надвигающимся Рождеством!!! 

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Andrey Orlov]

On Saturday 04 January 2003 12:15, you wrote:
> > подпускаем в репозитарий grip'ы, то кто-то может подумать, что в
> > Команде терпимо относятся к недоразвитым хулиганам-кодерам,

> Альт и около-Альтовское сообщество - это толпа озверевших невесть от чего
> ханжей-моралистов, рядом с которыми лучше не находиться.

Я, как всегда, со своим типовым решением: можно создать две локали, ru_RU (типа обычную)
и ru_CG (или как ее там правильно обозвать  - типа для "детского сада", прошедшую цензуру).
В конце-концов для того локаль и придумана. 

Тем более, что цензурированная локаль может быстро быть получена силами одного человека - 
который заинтересован больше всех. Я бы предложил заняться этим Сергею ;) - раз он
первый на грабли наступил его и приоритет ;)

C НоВыМ Годом! -x------X;-)

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

4 Январь 2003 14:04, Andrey Orlov написал:
> > > подпускаем в репозитарий grip'ы, то кто-то может подумать, что в
> > > Команде терпимо относятся к недоразвитым хулиганам-кодерам,
> > Альт и около-Альтовское сообщество - это толпа озверевших невесть от чего
> > ханжей-моралистов, рядом с которыми лучше не находиться.
> Я, как всегда, со своим типовым решением: можно создать две локали, ru_RU
> (типа обычную) и ru_CG (или как ее там правильно обозвать  - типа для
> "детского сада", прошедшую цензуру). В конце-концов для того локаль и
> придумана.

Идея - супер, только вот давайте квотить поосторожнее, а? ;-)))

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Девушка, не спеши: чем позже ты выйдешь замуж, тем меньше времени у тебя
                   останется, чтобы жалеть об этом!

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Andrey Orlov]

On Saturday 04 January 2003 14:05, you wrote:
> Идея - супер, только вот давайте квотить поосторожнее, а? ;-)))

Ой ;)

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [sisyphus] grip-3.0.3-alt3

[Victor Forsyuk]

On Sat, Jan 04, 2003 at 11:51:38AM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Sat, 4 Jan 2003 14:38:55 +0600
> "Denis G. Samsonenko" <earthsea@ngs.ru> wrote:
> 
> > > Не - а :) Копирование неправильно. Как по сути происходящего процесса,
> > > так и с лицензионно-идеологической точки зрения :)
> > > "Содрать" мне тоже не нравиться, но другого русского аналога rip я не знаю.
> > 
> > Срипать или рипнуть. :)
> 
>  Сграбить =).

Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
быть просто не может.

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
> этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
> В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
> быть просто не может.

Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый материал,
т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.

-- 
WBR, Alexey Tourbin
BIOZAK Ltd., Russia

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Герасимов Д.С.]

Hello Alexey,

Sunday, January 5, 2003, 3:34:44 PM, you wrote:

AT> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
>> Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
>> этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
>> В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
>> быть просто не может.

AT> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый материал,
AT> т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.

какова суть процесса cd -> mp3(ogg) ?  суть процесса - сжатие или
компрессия.
может отталкиваться от этого?.. хотя конечно все это некрасиво..


-- 
Best regards,
 Герасимов
          e-mail: matrix AT podlipki DOT ru
          icq:    26277841

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey Degtyaryov]

Герасимов Д.С. wrote:
> Hello Alexey,
> 
> Sunday, January 5, 2003, 3:34:44 PM, you wrote:
> 
> AT> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> 
>>>Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
>>>этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
>>>В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
>>>быть просто не может.
> 
> 
> AT> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый материал,
> AT> т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.
> 
> какова суть процесса cd -> mp3(ogg) ?  суть процесса - сжатие или
> компрессия.
> может отталкиваться от этого?.. хотя конечно все это некрасиво..

Суть обсуждаемого термина -- перенос треков с CD (CDDA, Compact 
Disc Digital Audio) на другой носитель в формат wav.
Следующий процесс - Encode назван вполне приемлемо (Кодировать, 
как я помню.)

--
Сергей Дегтярев

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vadim Vinichenko]

Sergey Degtyaryov пишет:
> Герасимов Д.С. wrote:
> 
>> Hello Alexey,
>>
>> Sunday, January 5, 2003, 3:34:44 PM, you wrote:
>>
>> AT> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
>>
>>>> Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
>>>> этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
>>>> В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем 
>>>> "оцифровка"
>>>> быть просто не может.
>>
>>
>>
>> AT> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый 
>> материал,
>> AT> т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.
>>
>> какова суть процесса cd -> mp3(ogg) ?  суть процесса - сжатие или
>> компрессия.
>> может отталкиваться от этого?.. хотя конечно все это некрасиво..
> 
> 
> Суть обсуждаемого термина -- перенос треков с CD (CDDA, Compact Disc 
> Digital Audio) на другой носитель в формат wav.

Извлечь, извлечение?

> Следующий процесс - Encode назван вполне приемлемо (Кодировать, как я 
> помню.)

--
С уважением,
Вадим

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 352 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 03:55:59PM +0300, Sergey Degtyaryov wrote:
> Суть обсуждаемого термина -- перенос треков с CD (CDDA, Compact 
> Disc Digital Audio) на другой носитель в формат wav.

"Скопировать диск" -- чем плохо?

> Следующий процесс - Encode назван вполне приемлемо (Кодировать, 
> как я помню.)

-- 
WBR, Alexey Tourbin
BIOZAK Ltd., Russia

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[2]: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Герасимов Д.С.]

Hello Sergey,

Sunday, January 5, 2003, 3:55:59 PM, you wrote:

SD> Герасимов Д.С. wrote:
>> Hello Alexey,
>> 
>> Sunday, January 5, 2003, 3:34:44 PM, you wrote:
>> 
>> AT> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
>> 
>>>>Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
>>>>этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
>>>>В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
>>>>быть просто не может.
>> 
>> 
>> AT> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый материал,
>> AT> т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.
>> 
>> какова суть процесса cd -> mp3(ogg) ?  суть процесса - сжатие или
>> компрессия.
>> может отталкиваться от этого?.. хотя конечно все это некрасиво..

SD> Суть обсуждаемого термина -- перенос треков с CD (CDDA, Compact 
SD> Disc Digital Audio) на другой носитель в формат wav.
SD> Следующий процесс - Encode назван вполне приемлемо (Кодировать, 
SD> как я помню.)
логично. "Копировать трек(и)", "Копировать дорожку"  >%-)

-- 
Best regards,
 Герасимов
          e-mail: matrix AT podlipki DOT ru
          icq:    26277841

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

On Sun, 5 Jan 2003 15:38:18 +0300
Герасимов Д.С. <matrix@podlipki.ru> wrote:

> Hello Alexey,
> 
> Sunday, January 5, 2003, 3:34:44 PM, you wrote:
> 
> AT> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk
> AT> wrote:
> >> Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал
> >над переводом> этого слова (занимаясь, пока незаконченой,
> >украинской локализацией).> В результате почти стопроцентно
> >уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"> быть просто не
> >может.
> 
> AT> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают
> AT> аналоговый материал, т.е. "перегоняют в цифру", а на CD
> AT> audio и так уже цифра.
> 
> какова суть процесса cd -> mp3(ogg) ?  суть процесса - сжатие
> или компрессия.
> может отталкиваться от этого?.. хотя конечно все это
> некрасиво..

А сначала, опять же нейтральное, считывание или копирование (как
я поначалу предложил), а потом сжатие. Нужны _оба_ термина для
корректировки меню. Может, и не совсем красиво, но, точно, лучше,
чем сейчас. Можно и ещё подумать, но _так_ оставлять нельзя. И
потом, меню - это не техническое описание и не технические
условия. Поэтому меню и не должно отражать всех правовых,
технических, моральных и прочих аспектов техпроцесса. Оно должно
быть интуитивно понятным пользователю, и всё. При этом у
пользователя не должна отваливаться челюсть, о чём я сильно
печалюсь, хотя это кого-то не менее сильно раздражает.
Кстати, grip свою задачу прекрасно выполняет. Но мощность моей
машинки для такой задачки уже заметно маловата.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Victor Forsyuk]

On Sun, Jan 05, 2003 at 03:34:44PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> > Все четыре варианта не годятся. Я достаточно плотно думал над переводом
> > этого слова (занимаясь, пока незаконченой, украинской локализацией).
> > В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем "оцифровка"
> > быть просто не может.
> 
> Но "оцифровка" -- неверно по смыслу. Оцифровывают аналоговый материал,
> т.е. "перегоняют в цифру", а на CD audio и так уже цифра.

Да, аудиокомпакты ещё называют CDDA - это CD _Digital_ Audio, я знаю.
Но если на CD audio и так уже цифра - то подмонтируйте этот CD audio
и скопируйте эту цифру на диск. :)

То есть, я к чему - я Вашу логику прекрасно понимаю. И даже сам
некоторое время думал, что можно перевести как "копирование".
Но вот как раз этот перевод куда более неверен по смыслу.

Аргументы:
- Есть CD-ROM приводы, которые не поддерживают цифровое извлечение
информации с носителя. Да, конечно, это старенькие модели, их делали
на заре приводостроения - но факт в том, что такие есть.
Единственный метод оцифровки аудио на таких приводах - играть
музыку через soundcard и записывать вывод.

- Копирование по сути своей есть создание _копии_, то есть
_идентичной_ сущности. Копирование CDDA в другой CDDA - это
копирование. Извлечение информации из носителя и сохранение
в другой формат (.wav или даже сырой поток, неважно) - это
уже никак не копирование.

Я мог бы еще много говорить про jitter и прочие тонкости работы
с CD audio в формате CDDA, приводящие к тому, что это не совсем
"цифра" в компьютерном понимании. Но вы всё это, конечно же,
прекрасно знаете.

Да, кстати, вот точное определение сленгового термина ripping:

http://www.mrproducer.com/help/Glossary.asp

Ripping -
	A slang term for digital audio extraction. If you were ripping a
	track from an audio CD, you would in essence be performing a
	digital extraction.
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Fred]

5 Январь 2003 16:32, Вы написали:

> Да, кстати, вот точное определение сленгового термина ripping:
>
> http://www.mrproducer.com/help/Glossary.asp
>
> Ripping -
> 	A slang term for digital audio extraction. If you were ripping a
> 	track from an audio CD, you would in essence be performing a
> 	digital extraction.

:))))))))

да-да... осталось только перевести менюху, как "дигитальное выделение" или 
"вычленение", по вкусу :)))

Антиоффтопик: похоже, что нет более благозвучного и понятного слова, чем 
"копирование" в данном случае... Мне ничего не придумалось за это время :((.


Fred.

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vadim Vinichenko]

Victor Forsyuk пишет:

> - Копирование по сути своей есть создание _копии_, то есть
> _идентичной_ сущности. Копирование CDDA в другой CDDA - это
> копирование. Извлечение информации из носителя и сохранение
                ^^^^^^^^^^
> в другой формат (.wav или даже сырой поток, неважно) - это
> уже никак не копирование.

"Извлечение информации..." - это не копирование, а извлечение:-))

И туда же:
> http://www.mrproducer.com/help/Glossary.asp
> 
> Ripping -
> 	A slang term for digital audio extraction. If you were ripping a
                                        ^^^^^^^^^^
> 	track from an audio CD, you would in essence be performing a
> 	digital extraction.
>         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                 ^^^^^^^^^^

Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c 
дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню мы 
вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового ripping'а.

IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне 
уместно.

--
С уважением,
Вадим

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1349 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 04:59:26PM +0300, Vadim Vinichenko wrote:
> Victor Forsyuk пишет:
> 
> >- Копирование по сути своей есть создание _копии_, то есть
> >_идентичной_ сущности. Копирование CDDA в другой CDDA - это
> >копирование. Извлечение информации из носителя и сохранение
>                ^^^^^^^^^^
> >в другой формат (.wav или даже сырой поток, неважно) - это
> >уже никак не копирование.
> 
> "Извлечение информации..." - это не копирование, а извлечение:-))
> 
> И туда же:
> >http://www.mrproducer.com/help/Glossary.asp
> >
> >Ripping -
> >	A slang term for digital audio extraction. If you were ripping a
>                                        ^^^^^^^^^^
> >	track from an audio CD, you would in essence be performing a
> >	digital extraction.
> >        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>                 ^^^^^^^^^^
> 
> Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c 
> дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню мы 
> вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового ripping'а.
> 
> IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне 
> уместно.
Тогда лучше "считать"

-- 
Best wishes,                 | ICQ 103399444
	Artem K. Jouravsky,  | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
Лучше майонез под яйцами, чем яйца под майонезом.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vadim Vinichenko]

Artem K. Jouravsky пишет:
> On Sun, Jan 05, 2003 at 04:59:26PM +0300, Vadim Vinichenko wrote:

>>IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне 
>>уместно.
> 
> Тогда лучше "считать"
> 
"Считать" будет мешаться со "считать" от "счет".

Кстати, специально для вопросов перевода есть список 
translation@openoffice.ru с низким трафиком. М.б., перейти туда?

Подписаться можно здесь:
http://openoffice.ru/mailman/listinfo/translation

--
С уважением,
Вадим

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

5 Январь 2003 17:01, Artem K. Jouravsky написал:
> > Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c
> > дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню мы
> > вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового
> > ripping'а.
> > IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне
> > уместно.
> Тогда лучше "считать"

От слова "счёт", да?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Все гипотезы, факты и мнения 
для здоровья полезны еврею: 
посещая научные прения, 
я от мудрости сладостно прею. 

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 755 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 05:16:44PM +0300, Leonid B. Sysoletin wrote:
> 5 Январь 2003 17:01, Artem K. Jouravsky написал:
> > > Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c
> > > дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню мы
> > > вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового
> > > ripping'а.
> > > IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне
> > > уместно.
> > Тогда лучше "считать"
> 
> От слова "счёт", да?
"Извлечь" диск из привода?
Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.

-- 
Best wishes,                 | ICQ 103399444
	Artem K. Jouravsky,  | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
Не рой другому яму, пусть сам роет 

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

5 Январь 2003 17:25, Artem K. Jouravsky написал:
> > > > Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c
> > > > дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню
> > > > мы вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового
> > > > ripping'а.
> > > > IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне
> > > > уместно.
> > > Тогда лучше "считать"
> > От слова "счёт", да?
> "Извлечь" диск из привода?
> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.

Теперь понимаете, почему оставить как есть - это наилучший вариант?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

И сер наш русский Цицерон, 
и вездесущ, как мышь, 
а мыслит ясно: "Цыц, Арон!" 
и "Рабинович, кыш!" 

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1062 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 05:38:50PM +0300, Leonid B. Sysoletin wrote:
> > > > > Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c
> > > > > дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню
> > > > > мы вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового
> > > > > ripping'а.
> > > > > IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне
> > > > > уместно.
> > > > Тогда лучше "считать"
> > > От слова "счёт", да?
> > "Извлечь" диск из привода?
> > Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> 
> Теперь понимаете, почему оставить как есть - это наилучший вариант?
Да я и не спорил. Хотя, вообще говоря, есть довольно устоявшийся термин
"сграбить", а термина "содрать" я не помню :)

> И сер наш русский Цицерон, 
> и вездесущ, как мышь, 
> а мыслит ясно: "Цыц, Арон!" 
> и "Рабинович, кыш!" 
Можно искать признаки ИИ :)

-- 
Best wishes,                 | ICQ 103399444
	Artem K. Jouravsky,  | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
  Шо за НАТО, то не здраво!

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Ilya Palagin]

Artem K. Jouravsky wrote:
> On Sun, Jan 05, 2003 at 05:16:44PM +0300, Leonid B. Sysoletin wrote:
> 
>>5 Январь 2003 17:01, Artem K. Jouravsky написал:
>>
>>>>Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение  (c
>>>>дополнительными определениями типа digital audio..., которые в меню мы
>>>>вправе опустить) - адекватный не-сленговый эквивалент сленгового
>>>>ripping'а.
>>>>IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню - вполне
>>>>уместно.
>>>
>>>Тогда лучше "считать"
>>
>>От слова "счёт", да?
> 
> "Извлечь" диск из привода?
> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> 
Конверсия, конвертировать!!!

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Serge Skorokhodov]

>>>>>> Для меня из этого следует то, что extraction == извлечение
>>>>>> (c дополнительными определениями типа digital audio...,
>>>>>> которые в меню мы вправе опустить) - адекватный не-сленговый
>>>>> эквивалент сленгового ripping'а.

>>>>> IMHO, "Извлечь", "Извлечь+кодировать" (или как там?) в меню
>>>>> - вполне уместно.
>>>>>
>>>> Тогда лучше "считать"
>>>>
>>> От слова "счёт", да?
>>> 
>> "Извлечь" диск из привода?
>> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> 
> Конверсия, конвертировать!!!
> 
Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от этого
определения. Конвертировать дорожку, например.

--  
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Sun, 5 Jan 2003 20:54:19 +0300
Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru> wrote:

> > Конверсия, конвертировать!!!
> > 
> Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от этого
> определения. Конвертировать дорожку, например.

В смысле положить ее в конверт? :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Serge Polkovnikov]

Вс 05 Янв 2003 19:54, Serge Skorokhodov написал:
> >>>> Тогда лучше "считать"
> >>>
> >>> От слова "счёт", да?
> >>
> >> "Извлечь" диск из привода?
> >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> >
> > Конверсия, конвертировать!!!
>
> Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от этого
> определения. Конвертировать дорожку, например.

А может лучше будет "Перенести"?

-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Leonid B. Sysoletin]

5 Январь 2003 21:51, Serge Polkovnikov написал:
> > >>>> Тогда лучше "считать"
> > >>> От слова "счёт", да?
> > >> "Извлечь" диск из привода?
> > >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> > > Конверсия, конвертировать!!!
> > Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от этого
> > определения. Конвертировать дорожку, например.
> А может лучше будет "Перенести"?

Рипить или сдирать.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Деньгами, славой и могуществом 
пренебрегал сей прах и тлен; 
из недвижимого имущества 
имел покойник только член. 

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Sun, 5 Jan 2003 22:01:28 +0300
"Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

> 5 Январь 2003 21:51, Serge Polkovnikov написал:
> > > >>>> Тогда лучше "считать"
> > > >>> От слова "счёт", да?
> > > >> "Извлечь" диск из привода?
> > > >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> > > > Конверсия, конвертировать!!!
> > > Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от этого
> > > определения. Конвертировать дорожку, например.
> > А может лучше будет "Перенести"?
> 
> Рипить или сдирать.

Некрасиво как-то. 
Можеь лучше уж перевести нерусское слово "конвертировать" 
в русское (?) "преобразовать"?

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

On Sun, 5 Jan 2003 22:01:28 +0300
"Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:

> > > >>>> Тогда лучше "считать"

> > > >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.

> Рипить или сдирать.

Красть, воровать, грабить, обдирать.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

On Mon, 6 Jan 2003 00:12:33 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> Некрасиво как-то. 
> Можеь лучше уж перевести нерусское слово "конвертировать" 
> в русское (?) "преобразовать"?

Игорь, ещё раз: для меню grip надо придумать два термина, а не
один. Первый должен описывать считывание (копирование) звуковой
дорожки с CD-диска, а второй - преобразование полученной
информации в формат mp3 (дающее десятикратное сжатие). Два
термина, а не один!

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Sun, 5 Jan 2003 22:24:09 +0300
"Sergey S. Skulachenko" <sssku@online.ru> wrote:

> > Некрасиво как-то. 
> > Можеь лучше уж перевести нерусское слово "конвертировать" 
> > в русское (?) "преобразовать"?
> 
> Игорь, ещё раз: для меню grip надо придумать два термина, а не
> один. Первый должен описывать считывание (копирование) звуковой
> дорожки с CD-диска, а второй - преобразование полученной
> информации в формат mp3 (дающее десятикратное сжатие). Два
> термина, а не один!

Я это понял. Ну так "Преобразовать дорожку в wav-файл" и то же самое,
но "... в mp3-файл" или в "...ogg-файл".

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Fred]

5 Январь 2003 22:15, Вы написали:

> > Рипить или сдирать.
>
> Красть, воровать, грабить, обдирать.

тоды ужо "Скрасть" 

:)))

Fred.

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 6 Jan 2003 00:56:20 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> Я это понял. Ну так "Преобразовать дорожку в wav-файл" и то же самое,
> но "... в mp3-файл" или в "...ogg-файл".

В догонку. А может понравится вариант "Сохранить дорожку в wav/mp3"?

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 6 Jan 2003 01:22:28 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> В догонку. А может понравится вариант "Сохранить дорожку в wav/mp3"?

Еще в догонку. :-))) А в английском варианте, в этом случае будет
как "Save track as...".

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Lipatov]

On Воскресенье 05 Январь 2003 22:24, Sergey S. Skulachenko wrote:
> On Mon, 6 Jan 2003 00:12:33 +0500
>
> Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:
> > Некрасиво как-то.
> > Можеь лучше уж перевести нерусское слово "конвертировать"
> > в русское (?) "преобразовать"?
>
> Игорь, ещё раз: для меню grip надо придумать два термина, а не
> один. Первый должен описывать считывание (копирование)
> звуковой дорожки с CD-диска, а второй - преобразование
> полученной информации в формат mp3 (дающее десятикратное
> сжатие). Два термина, а не один!
Мне кажется, что 
сначала дорожку извлекают с диска, а потом преобразовывают в 
формат ogg (mp3). И пусть в англ. для этого используют какие 
угодно конокрадские термины, в русском это может и должно 
звучать нормально.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey S. Skulachenko]

On Mon, 6 Jan 2003 15:24:43 +0300
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> И пусть в англ. для этого используют какие 
> угодно конокрадские термины, в русском это может и должно 
> звучать нормально.

Как автор треда, я полностью удовлетворен этим высказыванием,
независимо от того, какое решение примет Михаил Шигорин,
поддерживающий пакет. А у нас только совещательный голос.
На этом я прошу обсуждение прекратить.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Serge Skorokhodov]

On Mon, 6 Jan 2003 00:12:33 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

>  > > > >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
>  > > > > Конверсия, конвертировать!!!
>  > > > Браво! Мне кажется, что лучше всего плясать именно от
>  > > > этого определения. Конвертировать дорожку, например.
>  > > А может лучше будет "Перенести"?
>  > 
>  > Рипить или сдирать.
> 
>  Некрасиво как-то. 
>  Можеь лучше уж перевести нерусское слово "конвертировать" 
>  в русское (?) "преобразовать"?

Тоже неплохо. Все же "рипить" -- слишком (пока:) жаргонизм, а
сдирать -- слишком большая эмоциональная нагрузка, в меню
недопустима, ну, разве в составе "хакреского" сикнА:)

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Serge Skorokhodov]

On Sun, 5 Jan 2003 23:18:17 +0300
Fred <fred@inion.ru> wrote:

> 5 Январь 2003 22:15, Вы написали:
> 
> > > Рипить или сдирать.
> >
> > Красть, воровать, грабить, обдирать.
> 
> тоды ужо "Скрасть" 
> 
> :)))
> 
Этот вариант, безусловно, лучший:)

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 6 Jan 2003 17:38:17 +0300
Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru> wrote:

> > тоды ужо "Скрасть" 
> > 
> > :)))
> > 
> Этот вариант, безусловно, лучший:)

Предлагаю еще одного кандидата на звание "лучший" - "Слить". :-)))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Igor Solovyov]

Hi!
On Mon, 6 Jan 2003 20:21:45 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> > > тоды ужо "Скрасть" 
> > > :)))
> > > 
> > Этот вариант, безусловно, лучший:)
> 
> Предлагаю еще одного кандидата на звание "лучший" - "Слить". :-)))

Я что-то подумал и решил отозвать своего кандидата. 
"Скрасть" безусловно лучше. Смысл хороший получается. :-)
Только это наверное украинский вариант? Или я ошибаюсь?
Если не ошибаюсь, то в русском варианте можно написать "Слямзить" :-))

-- 
Best regards!
Igor Solovyov
System/Network administrator
JSC CB "Zlatkombank", Zlatoust, Russia

[sisyphus] Re: [sisyphus][JT] Re: grip-3.0.3-alt3

[Dmitry Lebkov]

On Mon, 6 Jan 2003 20:29:54 +0500
Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:

> Hi!
> On Mon, 6 Jan 2003 20:21:45 +0500
> Igor Solovyov <gosha@zkb.ru> wrote:
> 
> > > > тоды ужо "Скрасть" 
> > > > :)))
> > > > 
> > > Этот вариант, безусловно, лучший:)
> > 
> > Предлагаю еще одного кандидата на звание "лучший" - "Слить". :-)))
> 
> Я что-то подумал и решил отозвать своего кандидата. 
> "Скрасть" безусловно лучше. Смысл хороший получается. :-)
> Только это наверное украинский вариант? Или я ошибаюсь?
> Если не ошибаюсь, то в русском варианте можно написать "Слямзить" :-))
 
Тут же возникла ассоциация с историей про пропавшие вещи на реке
Тибр и в городе Пиза. И соответствующие словообразования - "Стибрить"
и "..." :)))

--
WBR, Dmitry Lebkov

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 805 bytes --]

Sergey S. Skulachenko пишет:

<skipped/>

> звуковых файлов. Поражаюсь меню программы: "Сдирание", "Содрать +
> Закодировать" и т.д. Я, конечно, понимаю, что это слишком
> русский перевод. Но ни в какие ворота. Что-то сильно напоминает

Мне тоже очень не нравится вариант "содрать". Особенно в 
контексте "что-то с чего-то". Эмоционально, как уже высказались.

Прочитал этот тред до конца (на данный момент :)), но мог чего и 
пропустить. Так вот, есть предложение перевести rip and encode, 
как "оцифровать" и "закодировать". Аналога термина rip в русском 
языке, кажется, нет, и перевод должен быть выдержан в одном 
стиле. IMHO, этот вариант не искажает смысла и привычен 
пользователям.

PS Прошу прощения, что не удержался.

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

["Алексей Любимов"]

сказались.
> 
> Прочитал этот тред до конца (на данный момент :)), но мог чего и 
> пропустить. Так вот, есть предложение перевести rip and encode, 
> как "оцифровать" и "закодировать". Аналога термина rip в русском 
> языке, кажется, нет, и перевод должен быть выдержан в одном 
> стиле. IMHO, этот вариант не искажает смысла и привычен 
> пользователям.

почему не подходит извлечь и закодировать?
оцифровка это все таки АЦП, а не rip.

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Lipatov]

On Вторник 07 Январь 2003 00:56, Алексей Любимов wrote:
> сказались.
>
> > Прочитал этот тред до конца (на данный момент :)), но мог
> > чего и пропустить. Так вот, есть предложение перевести rip
> > and encode, как "оцифровать" и "закодировать". Аналога
> > термина rip в русском языке, кажется, нет, и перевод должен
> > быть выдержан в одном стиле. IMHO, этот вариант не искажает
> > смысла и привычен пользователям.
>
> почему не подходит извлечь и закодировать?
> оцифровка это все таки АЦП, а не rip.
У меня тоже мнение, что "извлечь" лучший вариант. Всё-таки 
"оцифровать" это когда с аналоговой кассеты (видео или аудио) 
оцифровываешь в файл на компьютере. 
Вот насчёт encode... Когда сохраняют bmp в jpg, не говорят 
"кодировать", "сжать". Говорят "преобразовать" или 
"конвертировать"... Кодирование слишком широкое, расплывчатое 
понятие, преобразование же говорит о том, что меняется внешний 
вид (представление), при неизменной сущности.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

["Алексей Любимов"]

> > почему не подходит извлечь и закодировать?
> > оцифровка это все таки АЦП, а не rip.
> У меня тоже мнение, что "извлечь" лучший вариант. Всё-таки 
> "оцифровать" это когда с аналоговой кассеты (видео или аудио) 
> оцифровываешь в файл на компьютере. 
> Вот насчёт encode... Когда сохраняют bmp в jpg, не говорят 
> "кодировать", "сжать". Говорят "преобразовать" или 
> "конвертировать"... Кодирование слишком широкое, расплывчатое 
> понятие, преобразование же говорит о том, что меняется внешний 
> вид (представление), при неизменной сущности.

По моему, в грипе под словом encode таится перевод именно в mp3.
Тогда лучше всего перевести, как "сжать". Это слово лучше всего подходит для обозначения процеса конвертации в mp3. Других причин, кроме сжатия, для кодирования в mp3, имхо, нет.

А во если там wav или что либо подобное (несжатое) еще есть, то тогда лучще "преобразовать".

На мой взгляд, надо творчески подходить к переводу. Учитывать смысл операций, а не только дословный перевод терминов, которые использовали авторы программы. Они же тоже люди...

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 940 bytes --]

Алексей Любимов пишет:
> сказались.
> 
>>Прочитал этот тред до конца (на данный момент :)), но мог чего и 
>>пропустить. Так вот, есть предложение перевести rip and encode, 
>>как "оцифровать" и "закодировать". Аналога термина rip в русском 
>>языке, кажется, нет, и перевод должен быть выдержан в одном 
>>стиле. IMHO, этот вариант не искажает смысла и привычен 
>>пользователям.
> 
> почему не подходит извлечь и закодировать?

Лично мне - ассоциативно :)

"извлечь" - это получение из. А в grip действие подразумевает 
получение из, преобразование и запись в. Кстати, не так уж и не 
подходит - больше возражать не буду, потому что больше возразить 
нечего :)

> оцифровка это все таки АЦП, а не rip.

Можно провести опрос пользователей - не всегда приживаются самые 
точные термины. Всё-таки представление о процессе у программистов 
и пользователей разное :)

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@vzljot.ru
JID:     vyt@vzljot.ru

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 5 Январь 2003 22:15 Sergey S. Skulachenko написал:
> On Sun, 5 Jan 2003 22:01:28 +0300
>
> "Leonid B. Sysoletin" <webmaster@unicon-ms.ru> wrote:
> > > > >>>> Тогда лучше "считать"
> > > > >>
> > > > >> Считать дорожку, не вижу никаких разночтений.
> >
> > Рипить или сдирать.
>
> Красть, воровать, грабить, обдирать.
Еще отодрать и впендюрить ;-)

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+G/o/+zBIrxwqPwgRAgf7AKCp0Cat10SWS4NMTkQksf3miEw4bACfaSN2
ZCDCDU5N30+Hb/nZI+C6Sng=
=NSlq
-----END PGP SIGNATURE-----

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 276 bytes --]

On Sat, Jan 04, 2003 at 11:14:40AM +0300, Sergey S. Skulachenko wrote:
> Как-то Михаил Шигорин говорил

...что patches are welcome, handwaving isn't.

-- 
/me, который на днях как раз мучился, а как перевести 'rip' на
_украинский_.  Результаты -- см. в 3.0.4-alt1. ;]

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 05, 2003 at 02:30:00PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> В результате почти стопроцентно уверен, что лучше перевода чем
> "оцифровка" быть просто не может.

А мне почему-то хочется назвать наоборот -- "расцифровкой".

И этот, и твой вариант все равно враки. :(

PS: кажется, упоминали нечто вроде терминологической рассылки?
По украиноязычным вопросам я точно знаю, куда ходить --
http://dict.linux.org.ua .

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 05, 2003 at 03:59:49PM +0300, Герасимов Д.С. wrote:
> логично. "Копировать трек(и)", "Копировать дорожку"  >%-)

Теплее.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Alexandre Prokoudine]

On Sun, 05 Jan 2003 16:59:26 +0300
Vadim Vinichenko <vnv@14000.ru> wrote:

> Victor Forsyuk пишет:
> 
> > - Копирование по сути своей есть создание _копии_, то есть
> > _идентичной_ сущности. Копирование CDDA в другой CDDA - это
> > копирование. Извлечение информации из носителя и сохранение
>                 ^^^^^^^^^^
> > в другой формат (.wav или даже сырой поток, неважно) - это
> > уже никак не копирование.
> 
> "Извлечение информации..." - это не копирование, а извлечение:-))

Если филологов здесь кто-то ещё слушает, то предлагаю присоединиться к Вадиму
и мне, потому как в нашей документации _единственный_ и _однозначный_ вариант
- "извлечь" (дорожку).

И давайте перенесём обсуждение в соответствующую рассылку

А.П.

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Lipatov]

On 9 Январь 2003 13:39, Alexandre Prokoudine wrote:

> Если филологов здесь кто-то ещё слушает, то предлагаю
> присоединиться к Вадиму и мне, потому как в нашей документации
> _единственный_ и _однозначный_ вариант - "извлечь" (дорожку).
>
> И давайте перенесём обсуждение в соответствующую рассылку
Я внёс этот вариант перевода rip (grab) в соответствующий словарь 
:)
(EngCom)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 360 bytes --]

On Thu, Jan 09, 2003 at 01:39:50PM +0300, Alexandre Prokoudine wrote:
> - "извлечь" (дорожку).

Закомпостировано.

Делаю патч и закатываю пакет.

Одно тужит -- применительно к CD "излечь" более применимо к
eject, и местами семантика пересекается...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: grip-3.0.3-alt3

[Vitaly Lipatov]

On 9 Январь 2003 18:26, Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Jan 09, 2003 at 01:39:50PM +0300, Alexandre Prokoudine 
wrote:
> > - "извлечь" (дорожку).
>
> Закомпостировано.
>
> Делаю патч и закатываю пакет.
>
> Одно тужит -- применительно к CD "излечь" более применимо к
> eject, и местами семантика пересекается...
А мне кажется, что eject - это выдвинуть. А извлечь можно (по 
управлению) только что-либо. Извлечь огурец из банки. Язык вот 
вы не извлекаете (по крайней мере, себе), а высовываете :)

P.S.
Посмотрел тут на перевод "конкурентов" (Nero Burning) и 
ужаснулся. У нас лучше (в xcdroast и k3b для начала).

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!