* [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть!
@ 2009-01-08 19:50 Dmitriy M. Maslennikov
2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky
` (3 more replies)
0 siblings, 4 replies; 188+ messages in thread
From: Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-08 19:50 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
8 января 2009 г. 22:30 пользователь Mikhail Gusarov
<dottedmag@altlinux.org> написал:
> Twas brillig at 22:28:54 08.01.2009 UTC+03 when syatskevich@mail.ru did gyre and gimble:
> SNY> За последние полгода (!!!) мне второй (!!!) раз удалось загрузить
> SNY> ядро из серии std-def (2.6.27-std-def-alt8 с последним udev).
>
> Баги висят? Нет багов - нет проблемы.
Ну что это за отношение? Уже столько раз встречаю эту фразу здесь. Я
конечно могу понять мантейнера, который собрал пакет для себя, закинул
его в Сизиф, чтобы на флешке с собой не насить и отмахивается от
остальных как может. Но остальные то? Вы думаете, что человек
обманывает, или это у вас принцип такой: "без багзиллы и смотреть ни
на что не буду"? Конечная цель какая, получить стабильный хорошо
работающий продукт, который самих не подведет, и друзьям/фирме
поставить не стыдно? Так вот такие проблемы это ценнейшие образцы
странного поведения системы. И что, что человеку лень написать багу?
Человеку, может, проще Ubuntu поставить, чем со всякими багзиллами
разбираться! А вот мантейнеру надо за такое цепляться, улучшать
качество своего продукта. Тем более, если он за это получает зарплату.
А если пакет вообще не интересен, то зачем его вообще держать за
собой?
--
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 19:50 [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-08 20:59 ` Michael Shigorin 2009-01-08 20:08 ` Alexey I. Froloff ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-08 20:02 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 8 января 2009 г. 22:50 пользователь Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@gmail.com> написал: > 8 января 2009 г. 22:30 пользователь Mikhail Gusarov > <dottedmag@altlinux.org> написал: >> Twas brillig at 22:28:54 08.01.2009 UTC+03 when syatskevich@mail.ru did gyre and gimble: >> SNY> За последние полгода (!!!) мне второй (!!!) раз удалось загрузить >> SNY> ядро из серии std-def (2.6.27-std-def-alt8 с последним udev). >> >> Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > Ну что это за отношение? Уже столько раз встречаю эту фразу здесь. Я > конечно могу понять мантейнера, который собрал пакет для себя, закинул > его в Сизиф, чтобы на флешке с собой не насить и отмахивается от > остальных как может. Но остальные то? Вы думаете, что человек > обманывает, или это у вас принцип такой: "без багзиллы и смотреть ни > на что не буду"? Конечная цель какая, получить стабильный хорошо > работающий продукт, который самих не подведет, и друзьям/фирме > поставить не стыдно? Так вот такие проблемы это ценнейшие образцы > странного поведения системы. И что, что человеку лень написать багу? > Человеку, может, проще Ubuntu поставить, чем со всякими багзиллами > разбираться! А вот мантейнеру надо за такое цепляться, улучшать > качество своего продукта. Тем более, если он за это получает зарплату. > А если пакет вообще не интересен, то зачем его вообще держать за > собой? Давайте хоть в devel@ не будем проповеди читать. Как юзер, честное слово! Речь идет о ядре, об очень сложном и вечно проблемном пакете. Уж разработчики-то могут помочь мейнтейнеру не бегать по всем спискам и форумам, а сосредоточиться на bugzilla? Rgrds, Алексей > > -- > Dmitriy M. Maslennikov > rlz@etersoft.ru > rlz@altlinux.org > maslennikovdm@gmail.com > master@armory.ru > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-08 20:59 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2009-01-08 20:59 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Thu, Jan 08, 2009 at 11:02:58PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: > >> Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > > Ну что это за отношение? Уже столько раз встречаю эту фразу > > здесь. Я конечно могу понять мантейнера, который собрал пакет > > для себя, закинул его в Сизиф, чтобы на флешке с собой не > > насить и отмахивается от остальных как может. Есть другая и куда более прозаичная проблема: понасобирал, не соразмерив сил и не оценив глючность апстримов. А потом на разгребание багов при всём порой даже желании уже здоровья маловато. > > А вот мантейнеру надо за такое цепляться, улучшать качество > > своего продукта. Тем более, если он за это получает зарплату. Интересно, какая часть сизифа хоть как-то прикрыта зарплатой... (а какая -- собирается на совесть; и каково пересечение) > > А если пакет вообще не интересен, то зачем его вообще держать > > за собой? Мне "вообще неинтересны" >2/3 пакетов, которые за мной числятся. Последний раз отчёт делал весной 2007 при подготовке ALS4.0. Их за собой не держу и перевесил на nobody@; забрали целых несколько штук. А изредка собирать "по инерции" особенно не напрягает, поскольку для большинства выживших пакетов это несколько минут на каждый. > Давайте хоть в devel@ не будем проповеди читать. Правильно, будем продолжать писать отповеди в других местах. Ну и http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/47287.html#62 > Уж разработчики-то могут помочь мейнтейнеру не бегать по всем > спискам и форумам, а сосредоточиться на bugzilla? Или: уж разработчики-то могли бы и проникнуться разницей. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 19:50 [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-08 20:08 ` Alexey I. Froloff 2009-01-08 21:25 ` Sergey N. Yatskevich 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin 2009-01-09 8:35 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , " Alexey Morozov 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2009-01-08 20:08 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 434 bytes --] * Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@> [090108 22:58]: > > Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > Ну что это за отношение? "Дорогие ученые. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит". Можно сколько угодно орать в рассылках и на форумах что "foo совсем нерабочий", пользы от этого не будет никакой. Только минус к репутации орущего. -- Regards, Sir Raorn. [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 20:08 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-08 21:25 ` Sergey N. Yatskevich 2009-01-08 23:05 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Sergey N. Yatskevich @ 2009-01-08 21:25 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions В Чтв, 08/01/2009 в 23:08 +0300, Alexey I. Froloff пишет: > * Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@> [090108 22:58]: > > > Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > > Ну что это за отношение? > "Дорогие ученые. У меня который год в подполе происходит > подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит". "При загрузке ядро виснет на Populating /dev ..." "Ядро WKS - работает" "При удалении modules.dep* один раз можно загрузиться, но при этом весь проц жрёт kacpi_nofity ..." "Ядро WKS - работает" "При повторной перезагрузке ядро опять виснет на Populating /dev ..." "А ядро WKS любой версии - работает" ... Это вы считаете синонимом "Дорогие ученые. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит"? Или я сам должен догадываться, чего Вам ещё не хватает? > Можно сколько угодно орать в рассылках и на форумах что "foo > совсем нерабочий", пользы от этого не будет никакой. Только > минус к репутации орущего. Хм, а где это я "орал", что ядро _совсем_ не рабочее? Я вообще-то пытался в меру своего разумения описать проблему и как-то решить её. Просто ядро - не мой профиль и я не могу ничего с ним сделать в одиночку, особенно в нетривиальных случаях. Впрочем я кажется догадываюсь какой будет следующий ход - "это же опен соурс сынок, твои проблемы - ты и трахайся". На это мне конечно возразить нечего. P.S. для тех кто в танке ещё раз повторяю - В WKS ЛЮБОЙ ВЕРСИИ ВСЁ РАБОТАЕТ!!!!! Или для Вас не только баг без багзиллы не существует, но и рядом работающего решения, если оно не Сизифе (по крайней мере именно так мне ответил господин Иноземцев - "в Сизифе нет такого ядра - WKS")? Или я сам должен искать 3 отличия в ваших конфигурациях и патчах? P.P.S. я осмелюсь высказать крамольное предположение, но по моему всё дело в SYSFS_DEPRECATED. Правда я могу и ошибаться. Но если вы мне предложите самому разобраться во всех зависимостях опций ядра, включить обратно то, что мне нужно и пересобрать, то пока есть WKS я пожалуй откажусь. В конце концов это же open source, есть из чего выбрать :-). -- Sergey N. Yatskevich <syatskevich@mail.ru> ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 21:25 ` Sergey N. Yatskevich @ 2009-01-08 23:05 ` Alexey I. Froloff 2009-01-08 23:16 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 5:38 ` Michail Yakushin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2009-01-08 23:05 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 814 bytes --] * Sergey N. Yatskevich <syatskevich@> [090109 00:26]: > "При загрузке ядро виснет на Populating /dev ..." > Это вы считаете синонимом "Дорогие ученые. Это уже было вытянуто клещами. > > Можно сколько угодно орать в рассылках и на форумах что "foo > > совсем нерабочий", пользы от этого не будет никакой. Только > > минус к репутации орущего. > Хм, а где это я "орал", что ядро _совсем_ не рабочее? Выше по треду. > P.S. для тех кто в танке ещё раз повторяю - В WKS ЛЮБОЙ ВЕРСИИ ВСЁ > РАБОТАЕТ!!!! Это мягко говоря неправда. Например у меня (а также у hiddenman и legion) buildreq на wks ядре работает на _порядок_ медленнее. Я же от этом не кричу. Просто переехал на std-def. На котором кстати наконец-то нормально заработал Suspend To RAM. В отличие от. -- Regards, Sir Raorn. [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 23:05 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-08 23:16 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 5:38 ` Michail Yakushin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-08 23:16 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 9 января 2009 г. 2:05 пользователь Alexey I. Froloff <raorn@altlinux.ru> написал: > * Sergey N. Yatskevich <syatskevich@> [090109 00:26]: >> "При загрузке ядро виснет на Populating /dev ..." >> Это вы считаете синонимом "Дорогие ученые. > Это уже было вытянуто клещами. > >> > Можно сколько угодно орать в рассылках и на форумах что "foo >> > совсем нерабочий", пользы от этого не будет никакой. Только >> > минус к репутации орущего. >> Хм, а где это я "орал", что ядро _совсем_ не рабочее? > Выше по треду. > >> P.S. для тех кто в танке ещё раз повторяю - В WKS ЛЮБОЙ ВЕРСИИ ВСЁ >> РАБОТАЕТ!!!! > Это мягко говоря неправда. Например у меня (а также у hiddenman > и legion) buildreq на wks ядре работает на _порядок_ медленнее. > Я же от этом не кричу. Просто переехал на std-def. На котором > кстати наконец-то нормально заработал Suspend To RAM. В отличие > от. Господа, хватит собачиться. И, пожалуйста, выключите caps. Или повесьте на него переключатель алфавита, сложнее включать будет. Давайте попробуем разобраться в баге. Rgrds, Алексей ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 23:05 ` Alexey I. Froloff 2009-01-08 23:16 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-09 5:38 ` Michail Yakushin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: Michail Yakushin @ 2009-01-09 5:38 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Alexey I. Froloff wrote: > * Sergey N. Yatskevich <syatskevich@> [090109 00:26]: >> "При загрузке ядро виснет на Populating /dev ..." >> Это вы считаете синонимом "Дорогие ученые. > Это уже было вытянуто клещами. > >>> Можно сколько угодно орать в рассылках и на форумах что "foo >>> совсем нерабочий", пользы от этого не будет никакой. Только >>> минус к репутации орущего. >> Хм, а где это я "орал", что ядро _совсем_ не рабочее? > Выше по треду. > >> P.S. для тех кто в танке ещё раз повторяю - В WKS ЛЮБОЙ ВЕРСИИ ВСЁ >> РАБОТАЕТ!!!! > Это мягко говоря неправда. Например у меня (а также у hiddenman > и legion) buildreq на wks ядре работает на _порядок_ медленнее. > Я же от этом не кричу. Просто переехал на std-def. На котором > кстати наконец-то нормально заработал Suspend To RAM. В отличие > от. > По поводу std vs wks. Я думаю что мало того что wks полезно, но и должно быть в сизифе, чтобы можно было проводить так сказать дифиренциальную диагностику, что с ним делать удобно потому что там содержаться эксперементальные пачи. В std нет эксперементальных пачей, потому что на мой взгляд оно так будет стабильнее(В целом работать) Так что давайте на всё что не было поправлено мгновенно вешать баги, в случае с ядром будет полезно указать что на wks такой-то версии(это важно) работает. ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 19:50 [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-08 20:08 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin 2009-01-08 21:37 ` Michael Shigorin 2009-01-09 4:50 ` Денис Смирнов 2009-01-09 8:35 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , " Alexey Morozov 3 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Pavlov Konstantin @ 2009-01-08 21:29 UTC (permalink / raw) To: devel [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2291 bytes --] On Thu, Jan 08, 2009 at 10:50:15PM +0300, Dmitriy M. Maslennikov wrote: > 8 января 2009 г. 22:30 пользователь Mikhail Gusarov > <dottedmag@altlinux.org> написал: > > Twas brillig at 22:28:54 08.01.2009 UTC+03 when syatskevich@mail.ru did gyre and gimble: > > SNY> За последние полгода (!!!) мне второй (!!!) раз удалось загрузить > > SNY> ядро из серии std-def (2.6.27-std-def-alt8 с последним udev). > > > > Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > Ну что это за отношение? Уже столько раз встречаю эту фразу здесь. Я > конечно могу понять мантейнера, который собрал пакет для себя, закинул > его в Сизиф, чтобы на флешке с собой не насить и отмахивается от > остальных как может. Но остальные то? Вы думаете, что человек > обманывает, или это у вас принцип такой: "без багзиллы и смотреть ни > на что не буду"? У меня помимо ALT еще есть обязанности (и желания и настроение) заниматься кое-чем другим. Как Вы думаете, способствует ли протоколирование багов в багзилле запоминанию мной того, что у меня в пакетах есть ошибки? А упоминание в рассылках, которые я читаю очень изредка и выборочно? А личная переписка / IRC в течение РАБОЧЕГО времени? > Конечная цель какая, получить стабильный хорошо работающий продукт, > который самих не подведет, и друзьям/фирме поставить не стыдно? Это интересный вопрос, например я не могу однозначно на него ответить. > Так вот такие проблемы это ценнейшие образцы странного поведения > системы. И что, что человеку лень написать багу? > Человеку, может, проще Ubuntu поставить, чем со всякими багзиллами > разбираться! Мне такой пользователь не интересен. > А вот мантейнеру надо за такое цепляться, улучшать качество своего > продукта. Надо, по мере им самим обнаружения багов и ФОРМАЛИЗОВАННЫХ отзывов от пользователей. > Тем более, если он за это получает зарплату. Интересно, сколько у нас таких мантейнеров, не считая eter, mmagic и alt? > А если пакет вообще не интересен, то зачем его вообще держать за > собой? Да некому их отдать обычно. -- <henker> а что такое RSS, там на баш.орг есть <aphlux> henker: формат ленты новостей для читалок и т.п. <wRAR> henker: фгугль <henker> aphlux: я так и подумал <henker> wRAR: ага, спасиба :) * raorn .oO( RSS - Resident Set Size ) [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin @ 2009-01-08 21:37 ` Michael Shigorin 2009-01-09 4:51 ` Денис Смирнов 2009-01-09 4:50 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2009-01-08 21:37 UTC (permalink / raw) To: devel On Fri, Jan 09, 2009 at 12:29:30AM +0300, Pavlov Konstantin wrote: > > Тем более, если он за это получает зарплату. > Интересно, сколько у нас таких мантейнеров, не считая eter, > mmagic и alt? В Media Magic никто не получал зарплату именно за пакеты, насколько мне известно. Хотя для решения задач по проектам исправление/улучшение/сборка новых пакетов регулярно требуется. Для сисадмина может быть схожая ситуация -- шоркать напильничком в рабочее время, чтоб это время по возможности оставалось свободным, а всё просто работало. Но с этой категорией здесь последовательно борются повышением технологического порога вхождения (ok, до недавних пор боролись, прямщас не знаю). Из других фирм есть как минимум партнёры по школьному пилоту. Правда, мне продолжает казаться, что пакеты "от себя", а не "по работе" являются наиболее качественно поддерживаемыми. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 21:37 ` Michael Shigorin @ 2009-01-09 4:51 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2009-01-09 4:51 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 465 bytes --] On Thu, Jan 08, 2009 at 11:37:09PM +0200, Michael Shigorin wrote: MS> Из других фирм есть как минимум партнёры по школьному пилоту. MS> Правда, мне продолжает казаться, что пакеты "от себя", а не MS> "по работе" являются наиболее качественно поддерживаемыми. Думаю что наиболее качественными должны быть пакеты сисадминов :) -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin 2009-01-08 21:37 ` Michael Shigorin @ 2009-01-09 4:50 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: Денис Смирнов @ 2009-01-09 4:50 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 582 bytes --] On Fri, Jan 09, 2009 at 12:29:30AM +0300, Pavlov Konstantin wrote: >> Тем более, если он за это получает зарплату. PK> Интересно, сколько у нас таких мантейнеров, не считая eter, mmagic и alt? Де-факто поддержка asterisk'овского хозяйства и всего что мне нужно для серверов в сизифе -- делается в рабочее время. В Сейрос. И вопрос принятия мантейнера на зарплату чтобы снять с меня часть нагрузки по этому поводу висит в воздухе уже давно. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-08 19:50 [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! Dmitriy M. Maslennikov ` (2 preceding siblings ...) 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin @ 2009-01-09 8:35 ` Alexey Morozov 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Alexey Morozov @ 2009-01-09 8:35 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Здравствуйте! On Friday 09 January 2009 01:50:15 Dmitriy M. Maslennikov wrote: > 8 января 2009 г. 22:30 пользователь Mikhail Gusarov > > Баги висят? Нет багов - нет проблемы. > > Ну что это за отношение? Уже столько раз встречаю эту фразу здесь. Дмитрий, это просто формализация работы. Если Вам нужна неофициальная помощь - добро пожаловать в IRC, можно спросить в Jabber. Только нужно помнить, что помощь, получаемая таким образом - это добрая воля собравшихся, наличие у них готовых знаний по интересующей Вас теме, свободного времени и, хе-хе, хорошего настроения (привет wRAR'у! :) ). Если Вам не помогли должным образом после Вашего крика души в IRC, чате или списке рассылки - это _Ваша_ проблема, ничья более. Если же Вас не устраивает подобная зыбкость, то самое время перейти к более формальным отношениям ;) Как гласит известная шутка, у товарищей курсантов дырявые головы, и поэтому им требуется блокнот. Или два, как у меня. Блокнотом мэнтейнера является багзилла. По ней можно отследить, кто когда кому говорил и что делал, и затем привлечь проштрафившихся к ответственности. Разумеется, багзильный воркфлоу не является идеальным. Более того, для репорта инцидентов она не слишком пригодна, имеется определенный бардак со статусами, до последнего времени отсутствовало такое понятие как временная шкала (сейчас есть "дедлайн" но это не совсем то, чего хочется) и т.п. Но, как говорится, иногда и дворник^W^W^W что есть, то есть, и для _разработки_ программного продукта или дистрибутива она неплоха. > странного поведения системы. И что, что человеку лень написать багу? > Человеку, может, проще Ubuntu поставить, чем со всякими багзиллами > разбираться! Вам кажется, что в Убунту нет багов? Дак я даже адресочек подскажу, https://bugs.launchpad.net Но я так скажу: некоторым людям, да, правильнее поставить Ubuntu. У некоторых, вроде меня, она даже стоит или стояла. Но, по секрету Вам скажу, Ubuntu неидеальна и, попользовав её в качестве десктопа пару месяцев, после слёта файлухи я поставил ALD 4.1. Он тоже, разумеется, неидеален, но интересующие именно меня вещи там собраны более адекватно моим нуждам, а то, что меня не устраивает я могу перетереть с уважаемыми мэнтейнерами (отдельное спасибо lav@ !) > А вот мантейнеру надо за такое цепляться, улучшать > качество своего продукта. Тем более, если он за это получает зарплату. > А если пакет вообще не интересен, то зачем его вообще держать за > собой? Я Вам по секрету скажу: девелУперы - такие уроды! Им всем погонщик требуется, что тем крокодилам из известного анекдота. И, возвращаясь к теме багзиллы, репортя баги, Вы даёте в руки погонщиков такую палку, против которой самые джастфофанистые не устоят. Так что, репортьте баги и наблюдайте за экзекуцией особо неповоротливых! С уважением, Алексей Морозов, начинающий Йоорол-Гуй. P.S. Вышесказанное не отражает точку зрения никого, включая автора :) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 8:35 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , " Alexey Morozov @ 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 9:18 ` Dmitriy M. Maslennikov ` (4 more replies) 0 siblings, 5 replies; 188+ messages in thread From: Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 9:11 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 9 января 2009 г. 11:35 пользователь Alexey Morozov <morozov_ml@ngs.ru> написал: > Дмитрий, это просто формализация работы. Если Вам нужна неофициальная помощь - > добро пожаловать в IRC, можно спросить в Jabber. Только нужно помнить, что > помощь, получаемая таким образом - это добрая воля собравшихся, наличие у них > готовых знаний по интересующей Вас теме, свободного времени и, хе-хе, > хорошего настроения (привет wRAR'у! :) ). Если Вам не помогли должным образом > после Вашего крика души в IRC, чате или списке рассылки - это _Ваша_ > проблема, ничья более. Я не о себе, как вы подумали. Я о положении дел вообще. > Если же Вас не устраивает подобная зыбкость, то самое время перейти к более > формальным отношениям ;) Как гласит известная шутка, у товарищей курсантов > дырявые головы, и поэтому им требуется блокнот. Или два, как у меня. > Блокнотом мэнтейнера является багзилла. По ней можно отследить, кто когда > кому говорил и что делал, и затем привлечь проштрафившихся к ответственности. Какая ответственность, если все делается for fun? > Вам кажется, что в Убунту нет багов? Дак я даже адресочек подскажу, > https://bugs.launchpad.net Есть, я о том, что люди выбирают то ПО, где багов меньше. И меньше их сейчас в Винде. И надо стремиться их обогнать, тогда и люди потянуться. > Но я так скажу: некоторым людям, да, правильнее поставить Ubuntu. У некоторых, > вроде меня, она даже стоит или стояла. Но, по секрету Вам скажу, Ubuntu > неидеальна и, попользовав её в качестве десктопа пару месяцев, после слёта > файлухи я поставил ALD 4.1. Он тоже, разумеется, неидеален, но интересующие > именно меня вещи там собраны более адекватно моим нуждам, а то, что меня не > устраивает я могу перетереть с уважаемыми мэнтейнерами (отдельное спасибо > lav@ !) Не расказывайте мне про Ubuntu, я ее видел и много. Она не идеально, но на железо явно лучше ставиться, что и обуславливает ее гораздо большую популярнось. Альт же надо сначала немного напильником, что совершенно не подходит для новичков. Впрочем, речь не о том, а об отношении к неформализованным сообщениям о багах. Вместо уместного в этих случаях предложения переместиться в багзиллу и продолжить там, имеем резкое "Нет бага, нет проблемы!". Тогда как именно тот факт, что мантейнер не добился заведения бага проблемой и является. При этом наличие проблемы с наличием или отсутствием бага никак не связано. Проблема просто есть! И это надо осознавать, а не кидаться никчемными фразами. У нас вообще бюрократия в чести: нет заявления - нет преступления. Нет официальной бумаги - ни один чиновник не почешется. Я же хотел показать, что это просто халатное отношение к своей работе. При этом я понимаю, что удобнее баг видеть в багзилле, но его отсутствие совсем НЕ ПОВОД от него отмахиваться, как будто его не существует. Просто не надо судить о работе только по формальным критериям, как уважаемый Led пытается делать в соседней ветке. -- Dmitriy M. Maslennikov rlz@etersoft.ru rlz@altlinux.org maslennikovdm@gmail.com master@armory.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 9:18 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 11:32 ` Dmitriy M. Maslennikov ` (3 subsequent siblings) 4 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 9:18 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions В догонку: Прошу обратить внимание, что я не ругал и не критиковал мантейнера ядра за халатное или неправильное отношение. От него реакция на сообщения о багах как раз адекватная, на мой взгляд. Я совсем о других личностях, которые пытаются возвести формализацию в абсолют. Просто в последнее время крики про багзиллу участились, вот я и решил обратить внимание. Вот пишет кто-то про то, что баг о котором он давно писал все еще на месте, а ему вместо того, чтобы честно сказать, что я забыл, поскольку вы, уважаемый баг не завели, давайте напомните про проблему и я займусь заявляют, что проблемы у мантейнера и вовсе нет, поскольку не все бланки были правильно заполнены. Ну не бюрократизм ли? А вот наказывать мантейнеров за нерасторопность или еще что не стоит. Особенно джастфофанщиков. Скорее надо упростить NMU, чтобы "собак на сене" поубавилось, но это тоже совсем другая проблема. -- Dmitriy M. Maslennikov rlz@etersoft.ru rlz@altlinux.org maslennikovdm@gmail.com master@armory.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 9:18 ` Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 11:32 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 13:34 ` Led 2009-01-09 12:12 ` [devel] [JT] " Mykola S. Grechukh ` (2 subsequent siblings) 4 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 11:32 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 9 января 2009 г. 12:11 пользователь Dmitriy M. Maslennikov <maslennikovdm@gmail.com> написал: > Просто не надо судить о > работе только по формальным критериям, как уважаемый Led пытается > делать в соседней ветке. Да, прошу извинить Led'а за необоснованные притензии, я его спутал с кем-то. -- Dmitriy M. Maslennikov rlz@etersoft.ru rlz@altlinux.org maslennikovdm@gmail.com master@armory.ru ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 11:32 ` Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 13:34 ` Led 2009-01-09 19:56 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 13:34 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Friday 09 January 2009 13:32:31 Dmitriy M. Maslennikov wrote: > 9 января 2009 г. 12:11 пользователь Dmitriy M. Maslennikov > > <maslennikovdm@gmail.com> написал: > > Просто не надо судить о > > работе только по формальным критериям, как уважаемый Led пытается > > делать в соседней ветке. > > Да, прошу извинить Led'а за необоснованные притензии, я его спутал с > кем-то. Похоже на то:) Я вообще здесь формальных притензий к мейнтейнеру ядра не высказывал - я всего лишь ответил на пост/вопрос mike'а (AFAIR относительно того, почему я не использую (не могу использовать) std-def из сизифа). Меня же (почему-то) обвинили сначала в "наездах", а теперь ещё и в том, что я кого-то "сужу по формальным критериям":) Поверьте, я немножко могу судить о том, насколько сложно мейнтейнить ядро, поэтому "судить", "обвинять", "наезжать" - это не про меня:) Я могу быть чем-то недоволен, но уж право быть "чем-то недовольным" прошу всё же мне оставить:) В ситуации с ядром я могу (совершенно без ирони) винить только себя. Потому как в том, что я не могу найти время, чтобы собрать себе свежее ядро (или попытаться потестить/пофиксить std-def и предложить исправления мейнтейнеру) виноват только я лично. 2.6.22, которое уменя достаточно отлажено и "вылизано" и полностью меня устраивало до недавнего времени, к сожалению, не поддерживает Ethernet на свежепредоставленной мне машине. Сбэкпортить forcedeth поновее на 2.6.22 я пока тоже времени не нашёл, а теперь и не знаю - стОит ли, потому как "обрадовали", что всё, что ниже 2.6.25 в сизифе принудительно "обрубается" :( Вот этим я действительно "недоволен", потому что причин для этого я НЕ ВИЖУ. И (рискуя опять нарваться на обвинения в мой адрес) считаю это ДЕСТРУКТИВНЫМИ действиями. Если я неправ - прошу аргументировать. -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 13:34 ` Led @ 2009-01-09 19:56 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:07 ` Valery V. Inozemtsev 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2009-01-09 19:56 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Led пишет: <skip> > > В ситуации с ядром я могу (совершенно без ирони) винить только себя. Потому > как в том, что я не могу найти время, чтобы собрать себе свежее ядро (или > попытаться потестить/пофиксить std-def и предложить исправления мейнтейнеру) > виноват только я лично. > 2.6.22, которое уменя достаточно отлажено и "вылизано" и полностью меня > устраивало до недавнего времени, к сожалению, не поддерживает Ethernet на > свежепредоставленной мне машине. Сбэкпортить forcedeth поновее на 2.6.22 я > пока тоже времени не нашёл, а теперь и не знаю - стОит ли, потому > как "обрадовали", что всё, что ниже 2.6.25 в сизифе > принудительно "обрубается" :( Вот этим я действительно "недоволен", потому > что причин для этого я НЕ ВИЖУ. И (рискуя опять нарваться на обвинения в мой > адрес) считаю это ДЕСТРУКТИВНЫМИ действиями. Если я неправ - прошу > аргументировать. Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. Хорошо, что мы хоть ядро 2.4.x выкинули из Sisyphus... Для старых ядер, надеюсь, есть branch/5.0, где вроде как всё по прежнему. ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 19:56 ` Anton Farygin @ 2009-01-09 20:07 ` Valery V. Inozemtsev 2009-01-09 20:17 ` Kirill A. Shutemov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Valery V. Inozemtsev @ 2009-01-09 20:07 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 241 bytes --] ... > Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) > обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа -- Valery V. Inozemtsev [-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:07 ` Valery V. Inozemtsev @ 2009-01-09 20:17 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:34 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Valery V. Inozemtsev 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:17 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 721 bytes --] On Fri, Jan 09, 2009 at 11:07:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: > ... > > Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) > > обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. > udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа Ну, тогда может стоит поставить там зависимость на версию kernel? Может энтропия снизится. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + ALT Linux Team, http://www.altlinux.org/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:17 ` Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:45 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:50 ` Led 2009-01-09 20:34 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Valery V. Inozemtsev 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2009-01-09 20:33 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Kirill A. Shutemov пишет: > On Fri, Jan 09, 2009 at 11:07:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: >> ... >>> Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) >>> обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. >> udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа > > Ну, тогда может стоит поставить там зависимость на версию kernel? Может > энтропия снизится. Это сложно. В системе может стоять несколько ядер, да и у нас не принято делать зависимость у userspace на kernel. будут проблемы при dist-upgrade - влетит первое попавшееся ядро (по алфавиту, если не ошибаюсь). ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin @ 2009-01-09 20:45 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 21:23 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:50 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:45 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1342 bytes --] On Fri, Jan 09, 2009 at 11:33:04PM +0300, Anton Farygin wrote: > Kirill A. Shutemov пишет: > > On Fri, Jan 09, 2009 at 11:07:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: > >> ... > >>> Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) > >>> обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. > >> udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа > > > > Ну, тогда может стоит поставить там зависимость на версию kernel? Может > > энтропия снизится. > > Это сложно. В системе может стоять несколько ядер, да и у нас не принято > делать зависимость у userspace на kernel. > > будут проблемы при dist-upgrade - влетит первое попавшееся ядро (по > алфавиту, если не ошибаюсь). Сравнять в провах с модулями -- поставить на hold в дефолтном apt.conf. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + ALT Linux Team, http://www.altlinux.org/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:45 ` Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 21:23 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2009-01-09 21:23 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Kirill A. Shutemov пишет: > On Fri, Jan 09, 2009 at 11:33:04PM +0300, Anton Farygin wrote: >> Kirill A. Shutemov пишет: >>> On Fri, Jan 09, 2009 at 11:07:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: >>>> ... >>>>> Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) >>>>> обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. >>>> udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа >>> Ну, тогда может стоит поставить там зависимость на версию kernel? Может >>> энтропия снизится. >> Это сложно. В системе может стоять несколько ядер, да и у нас не принято >> делать зависимость у userspace на kernel. >> >> будут проблемы при dist-upgrade - влетит первое попавшееся ядро (по >> алфавиту, если не ошибаюсь). > > Сравнять в провах с модулями -- поставить на hold в дефолтном apt.conf. Allow-Duplicated { // Old-style kernels. "^(NVIDIA_)?(kernel|alsa)[0-9]*(-adv|-linus)?($|-up|-smp|-secure|-custom|-enterprise|-BOOT|-tape|-aureal)"; // New-style kernels. } А чем поможет hold ? ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:45 ` Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:50 ` Led 2009-01-09 21:04 ` [devel] udev Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 20:50 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Friday, 09 January 2009 22:33:04 Anton Farygin wrote: > Kirill A. Shutemov пишет: > > On Fri, Jan 09, 2009 at 11:07:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote: > >> ... > >> > >>> Ну так что делать - udev действительно переодически (с новой версией) > >>> обрубает старые ядра... приходится мириться и жевать этот кактус. > >> > >> udev это давно уже такая часть ядра. для старых ядер есть архив сизифа > > > > Ну, тогда может стоит поставить там зависимость на версию kernel? Может > > энтропия снизится. > > Это сложно. В системе может стоять несколько ядер, да и у нас не принято > делать зависимость у userspace на kernel. А установить в систему пакет udev_X (где X - нужная версия) - вобще невозможно. Потому, что: $ grep udev /usr/lib/rpm/0common-files.req.list /etc/udev/rules.d udev-rules Это зачем? Что никому неповадно было нужный ему udev собрать? > будут проблемы при dist-upgrade - влетит первое попавшееся ядро (по > алфавиту, если не ошибаюсь). Проблем будет значительно меньше, даже если их не решать, а просто не делать их искусственное старательное изготовление (как в случае с udev). -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 20:50 ` Led @ 2009-01-09 21:04 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 21:40 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 21:04 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 405 bytes --] On Fri, Jan 09, 2009 at 10:50:44PM +0200, Led wrote: [...] > А установить в систему пакет udev_X (где X - нужная версия) - вобще > невозможно. Потому, что: > $ grep udev /usr/lib/rpm/0common-files.req.list > /etc/udev/rules.d udev-rules > > Это зачем? Что никому неповадно было нужный ему udev собрать? А чем 0common-files.req.list мешает кому-то собрать нужный ему udev? -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 21:04 ` [devel] udev Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 21:40 ` Led 2009-01-09 21:55 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 21:40 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Friday, 09 January 2009 23:04:43 Dmitry V. Levin wrote: > On Fri, Jan 09, 2009 at 10:50:44PM +0200, Led wrote: > [...] > > > А установить в систему пакет udev_X (где X - нужная версия) - вобще > > невозможно. Потому, что: > > $ grep udev /usr/lib/rpm/0common-files.req.list > > /etc/udev/rules.d udev-rules > > > > Это зачем? Что никому неповадно было нужный ему udev собрать? > > А чем 0common-files.req.list мешает кому-то собрать нужный ему udev? Собрать - не мешает. Установить - раскажите как. В 0common-files.req.list вобще костылей понатыкано - даже если хочется что-то исправить (некоторые пакеты) - не получится, без форканья rpm. Вы тоже не можете объяснить, зачем эти костыли, если только не для того, чтобы совать палки в колёса мейнтейнерам? -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 21:40 ` Led @ 2009-01-09 21:55 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 22:58 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 21:55 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1102 bytes --] On Fri, Jan 09, 2009 at 11:40:11PM +0200, Led wrote: > On Friday, 09 January 2009 23:04:43 Dmitry V. Levin wrote: > > On Fri, Jan 09, 2009 at 10:50:44PM +0200, Led wrote: > > [...] > > > > > А установить в систему пакет udev_X (где X - нужная версия) - вобще > > > невозможно. Потому, что: > > > $ grep udev /usr/lib/rpm/0common-files.req.list > > > /etc/udev/rules.d udev-rules > > > > > > Это зачем? Что никому неповадно было нужный ему udev собрать? > > > > А чем 0common-files.req.list мешает кому-то собрать нужный ему udev? > > Собрать - не мешает. Установить - раскажите как. А в чём принципиальная сложность установить? > В 0common-files.req.list вобще костылей понатыкано - даже если хочется что-то > исправить (некоторые пакеты) - не получится, без форканья rpm. > Вы тоже не можете объяснить, зачем эти костыли, если только не для того, чтобы > совать палки в колёса мейнтейнерам? Эта проактивная мера нужна для того, чтобы мантейнеры меньше ошибались. Эдакий свод нежелательных ошибок. Наш rpm-build содержит изрядное число подобных мер. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 21:55 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 22:58 ` Led 2009-01-09 22:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:13 ` [devel] udev Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 22:58 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Friday, 09 January 2009 23:55:28 Dmitry V. Levin wrote: > On Fri, Jan 09, 2009 at 11:40:11PM +0200, Led wrote: > > On Friday, 09 January 2009 23:04:43 Dmitry V. Levin wrote: > > > On Fri, Jan 09, 2009 at 10:50:44PM +0200, Led wrote: > > > [...] > > > > > > > А установить в систему пакет udev_X (где X - нужная версия) - вобще > > > > невозможно. Потому, что: > > > > $ grep udev /usr/lib/rpm/0common-files.req.list > > > > /etc/udev/rules.d udev-rules > > > > > > > > Это зачем? Что никому неповадно было нужный ему udev собрать? > > > > > > А чем 0common-files.req.list мешает кому-то собрать нужный ему udev? > > > > Собрать - не мешает. Установить - раскажите как. > > А в чём принципиальная сложность установить? Странно слышать этот вопрос от разработчика ALT-RPM:) Это как раз я спрашивал: ЗАЧЕМ такое принципиальное ограничение на установку алтернативных пакетов (с другим именем, с версией в имени)? аргументов, кроме как "Для вашего же блага!" я не услышал. Попробуйте установить альтернативную сборку udev_xyz, альтернативную сборку tetex (с tetex у меня в конце концов получилось, нагородив полдюжины костылей, чтобы обойти один костыль в rpm/0common-files.req.list) - не исключено, что у вас получится - возможно вы знаете "недокументированные возможности" или "секретные читы":) Можно ещё вспомнить про "супероптимизированные зависимости" buildreq, когда на каждый чих приходится перегенировать BuildRequires и пересобирать сотню пакетов в репозитарии - просто удивительная "автоматизация" - помоб мейнтейнерам - ведь им от скуки и безделия просто девать себя нЕкуда:) > > > В 0common-files.req.list вобще костылей понатыкано - даже если хочется > > что-то исправить (некоторые пакеты) - не получится, без форканья rpm. > > Вы тоже не можете объяснить, зачем эти костыли, если только не для того, > > чтобы совать палки в колёса мейнтейнерам? > > Эта проактивная мера нужна для того, чтобы мантейнеры меньше ошибались. > Эдакий свод нежелательных ошибок. > Наш rpm-build содержит изрядное число подобных мер. Теперь понятно: чтоб не лезли, "куда не просят - будут меньше ошибаться":) -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 22:58 ` Led @ 2009-01-09 22:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:23 ` Led 2009-01-09 23:13 ` [devel] udev Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 22:59 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 970 bytes --] Twas brillig at 00:58:17 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: >> А в чём принципиальная сложность установить? L> Странно слышать этот вопрос от разработчика ALT-RPM:) L> Это как раз я спрашивал: ЗАЧЕМ такое принципиальное ограничение на L> установку алтернативных пакетов (с другим именем, с версией в L> имени)? аргументов, кроме как "Для вашего же блага!" я не услышал. Предлагаю перейти к конструктиву: что конкретно ломается при установке другого udev_xyz и как это выглядит? Вдруг, мнэ, здесь просто недопонимание или незадокументирование? -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 22:59 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:23 ` Led 2009-01-09 23:32 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 23:23 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 00:59:58 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 00:58:17 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > >> А в чём принципиальная сложность установить? > > L> Странно слышать этот вопрос от разработчика ALT-RPM:) > > L> Это как раз я спрашивал: ЗАЧЕМ такое принципиальное ограничение на > L> установку алтернативных пакетов (с другим именем, с версией в > L> имени)? аргументов, кроме как "Для вашего же блага!" я не услышал. > > Предлагаю перейти к конструктиву: что конкретно ломается при установке > другого udev_xyz и как это выглядит? Вдруг, мнэ, здесь просто > недопонимание или незадокументирование? http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-July/157577.html P.S. "Proivdes: udev-rules" - не рашает, несмотря на утверждение at@ -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:23 ` Led @ 2009-01-09 23:32 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:38 ` Led 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:32 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 997 bytes --] Twas brillig at 01:23:10 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: >> Предлагаю перейти к конструктиву: что конкретно ломается при >> установке другого udev_xyz и как это выглядит? Вдруг, мнэ, здесь >> просто недопонимание или незадокументирование? L> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-July/157577.html L> P.S. "Proivdes: udev-rules" - не рашает, несмотря на утверждение L> at@ Так это ж баг, его надо повесить. Ответа в списке нету (есть только последующий неконкретный стон в ltsp-server), бага в багзилле тоже не видно - кто ж знал, что заявленная фича не работает, если про это никто не сообщил? -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:32 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:38 ` Led 2009-01-09 23:39 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 23:38 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 01:32:25 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 01:23:10 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > >> Предлагаю перейти к конструктиву: что конкретно ломается при > >> установке другого udev_xyz и как это выглядит? Вдруг, мнэ, здесь > >> просто недопонимание или незадокументирование? > > L> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-July/157577.html > > L> P.S. "Proivdes: udev-rules" - не рашает, несмотря на утверждение > L> at@ > > Так это ж баг, его надо повесить. Ответа в списке нету (есть только > последующий неконкретный стон в ltsp-server), бага в багзилле тоже не > видно - кто ж знал, что заявленная фича не работает, если про это никто > не сообщил? Т.е. вы считаете, что это бага? Мне показалось, что это, по всем признакам, "прибитая гвоздями" фича. Как я мог о фиче репортить в багзиллу?:) Я сам мейнтейнер и знаю, что ничего неприятнее нет, как потратить пару дней на разборки с багрепортом, чтобы потом поставить на него статус NOTABUG:) -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:38 ` Led @ 2009-01-09 23:39 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:49 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:39 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1053 bytes --] Twas brillig at 01:38:24 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: L> Т.е. вы считаете, что это бага? Мне показалось, что это, по всем L> признакам, "прибитая гвоздями" фича. Как я мог о фиче репортить в L> багзиллу?:) Бага. at говорит, что Provides решает, а на самом деле - не решает. Налицо расходение между спецификацией (какая уж есть) и реализацией. L> Я сам мейнтейнер и знаю, что ничего неприятнее нет, как потратить L> пару дней на разборки с багрепортом, чтобы потом поставить на него L> статус NOTABUG:) Иногда это приятно - означает, что не придётся ещё месяц чинить, чтобы потом поставить FIXED :) -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:39 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:49 ` Led 2009-01-09 23:58 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-09 23:49 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 01:39:26 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 01:38:24 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre > and gimble: > > L> Т.е. вы считаете, что это бага? Мне показалось, что это, по всем > L> признакам, "прибитая гвоздями" фича. Как я мог о фиче репортить в > L> багзиллу?:) > > Бага. at говорит, что Provides решает, а на самом деле - не > решает. Налицо расходение между спецификацией (какая уж есть) и > реализацией. Т.е. получается что механизм с костылём по имени 0common-files.req.list - одна сплошная бага? Спасибо, не прошло и двух лет и хоть кто-то из ALT это признал:) Я не иронизирую (ну, почти:). Означает ли это, что отношение меняется с "отмахнулись - не до этого" на "некотарая заинтересовааность"? И можно поднимать другие вопросы, который в своё время "замяли"? -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:49 ` Led @ 2009-01-09 23:58 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:23 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:58 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1903 bytes --] Twas brillig at 01:49:35 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: L> Т.е. получается что механизм с костылём по имени L> 0common-files.req.list - одна сплошная бага? Разумеется, нет. Багом является то, что sisyphus_check не проверяет Provides. Впрочем, в любом случае, костыли для объезда 0common-files.req.list не нужны, нужно исправление бага в sisyphus_check. Который вы пока что не повесили. Поскольку at в devel давно не видно - повесить будет не вредно, чтобы не потерялось. L> Означает ли это, что отношение меняется с "отмахнулись - не до L> этого" на "некотарая заинтересовааность"? Можно ли привести ссылки, подтверждающие в данном случае "отмахнулись"? Последним письмом в вышеуказанном треде было письмо at@, описавшего спецификацию механизма работы. Механизм не работает, но про это никаким образом, кроме телепатического, догадаться было нельзя (опять же, неконкретный стон в ltsp-server не считается). L> И можно поднимать другие вопросы, который в своё время "замяли"? Замятые не по существу вопросы всегда можно и нужно поднимать, пока не станет понятно, в чём вообще состоит проблема. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:58 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:23 ` Led 2009-01-10 0:27 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:29 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 0:23 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 01:58:23 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 01:49:35 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre > and gimble: > > L> Т.е. получается что механизм с костылём по имени > L> 0common-files.req.list - одна сплошная бага? > > Разумеется, нет. Багом является то, что sisyphus_check не проверяет > Provides. > > Впрочем, в любом случае, костыли для объезда 0common-files.req.list не > нужны, нужно исправление бага в sisyphus_check. Который вы пока что не > повесили. А вот теперь вопрос: при чём тут sisyphus_check? Я в очередной раз повторяю: пакет СОБИРАЕТСЯ. Да, в хэшере. Да, с неотключенным sisyphus_check. Но в систему он если и устанавливается (?), то только "с бубном". И все "танцы с бубном" идут насмарку при первом же apt-get dist-upgrade (вопросительные знаки, потому что я не помню все детали, бинаного udev108 у меня уже нет, а собрать его из существующего udev108.spec не представляется возможным из-за "странностей" текущей klibc). А повторять всё "с нуля" чисто из академического интереса желания у меня нет, пока не будет хотя бы 90%-ной уверенности, что данный тред не закончится как и предидущие (т.е. ничем) :( > Поскольку at в devel давно не видно - повесить будет не > вредно, чтобы не потерялось. > > L> Означает ли это, что отношение меняется с "отмахнулись - не до > L> этого" на "некотарая заинтересовааность"? > > Можно ли привести ссылки, подтверждающие в данном случае "отмахнулись"? Сорри, не коллекционирую:) > Последним письмом в вышеуказанном треде было письмо at@, описавшего > спецификацию механизма работы. Механизм не работает, но про это никаким > образом, кроме телепатического, догадаться было нельзя (опять же, > неконкретный стон в ltsp-server не считается). > > L> И можно поднимать другие вопросы, который в своё время "замяли"? > > Замятые не по существу вопросы всегда можно и нужно поднимать, пока не > станет понятно, в чём вообще состоит проблема. Вот как раз с "всегда" и "нужно" - проблема (у меня). К сожалению, у меня нет привычки и желания "зудеть и надоедать пока не обратят внимания" - я жадный и мне жаль на это времени :( -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:23 ` Led @ 2009-01-10 0:27 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:34 ` Led 2009-01-10 0:29 ` Mikhail Gusarov 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:27 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2582 bytes --] Twas brillig at 02:23:59 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: L> А вот теперь вопрос: при чём тут sisyphus_check? Я в очередной раз L> повторяю: пакет СОБИРАЕТСЯ. Да, в хэшере. Да, с неотключенным L> sisyphus_check. L> Но в систему он если и устанавливается (?), то только "с бубном". Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. L> И все "танцы с бубном" идут насмарку при первом же apt-get L> dist-upgrade (вопросительные знаки, потому что я не помню все L> детали, бинаного udev108 у меня уже нет, а собрать его из L> существующего udev108.spec не представляется возможным из-за L> "странностей" текущей klibc). А повторять всё "с нуля" чисто из L> академического интереса желания у меня нет, пока не будет хотя бы L> 90%-ной уверенности, что данный тред не закончится как и предидущие L> (т.е. ничем) :( Если его закончить ничем, то он и закончится ничем. А если довести до нормального багрепорта, то он не закончится ничем. В том треде ничего не говорилось про то, что два udev'а не могут сосуществовать. Если что-то глючит - надо воспроизвести и отрепортить. Иначе оно так и будет кривым до скончания веков, создавая поводы для брюзжания и мешая. >> Замятые не по существу вопросы всегда можно и нужно поднимать, пока не >> станет понятно, в чём вообще состоит проблема. L> Вот как раз с "всегда" и "нужно" - проблема (у меня). К сожалению, у меня нет L> привычки и желания "зудеть и надоедать пока не обратят внимания" - я жадный и L> мне жаль на это времени :( -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:27 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:34 ` Led 2009-01-10 0:37 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 0:34 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 02:27:49 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 02:23:59 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre > and gimble: > > L> А вот теперь вопрос: при чём тут sisyphus_check? Я в очередной раз > L> повторяю: пакет СОБИРАЕТСЯ. Да, в хэшере. Да, с неотключенным > L> sisyphus_check. > > L> Но в систему он если и устанавливается (?), то только "с бубном". > > Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет подробностей, разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не нужны были, он ведь в контексте того, что он делает:) -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:34 ` Led @ 2009-01-10 0:37 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:52 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:37 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1060 bytes --] Twas brillig at 02:34:37 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: >> Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. L> Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо L> (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет подробностей, L> разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не нужны были, он L> ведь в контексте того, что он делает:) Да, правда. Похоже, подробностей как раз и не хватило - ответ-то был про sisyphus_check. В общем, осталось только разобраться, почему apt-у плохеет. Надеюсь, с тем, что тема заглохла в прошлый раз просто по недоразумению, вопросов нет. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:37 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:52 ` Led 2009-01-10 0:56 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 0:52 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 02:37:28 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 02:34:37 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > >> Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. > > L> Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо > L> (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет подробностей, > L> разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не нужны были, он > L> ведь в контексте того, что он делает:) > > Да, правда. Похоже, подробностей как раз и не хватило - ответ-то был про > sisyphus_check. В общем, осталось только разобраться, почему apt-у > плохеет. Надеюсь, с тем, что тема заглохла в прошлый раз просто по > недоразумению, вопросов нет. Да нет, конечно, вопросов:) Просто в этом треде возникло утверждение, что "udev сильно завязан на конкретную версию ядра" и предложение "привязывать" конкретные ядра с конкретными udev'ами. На что я и заметил, что это врядли получится из-за прибитых гвоздями в rpm костылей. Кстати, необходимость последних, кроме как "аргумента": "чтоб мейнтейнеры меньше ошибались", больше ничем не оправдывается? -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:52 ` Led @ 2009-01-10 0:56 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:00 ` Led 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:56 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 673 bytes --] Twas brillig at 02:52:41 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: L> Кстати, необходимость последних, кроме как "аргумента": "чтоб L> мейнтейнеры меньше ошибались", больше ничем не оправдывается? Пусть ответят прибивавшие. В архивах ничего не нашлось. У меня тоже вопрос возник: почему проверки для мейнтейнеров находятся в rpm (или apt? где оно там ломалось-то точно?), а не в sisyphus_check? -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:56 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 1:00 ` Led 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 1:00 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 02:56:39 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 02:52:41 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre > and gimble: > > L> Кстати, необходимость последних, кроме как "аргумента": "чтоб > L> мейнтейнеры меньше ошибались", больше ничем не оправдывается? > > Пусть ответят прибивавшие. В архивах ничего не нашлось. У меня тоже > вопрос возник: почему проверки для мейнтейнеров находятся в rpm (или > apt? где оно там ломалось-то точно?), а не в sisyphus_check? У меня есть подозрения, что подобные костыли появились во время очередного "аврала/дистрибутив нужен на вчера":) Но утверждать не стану - могу ошибаться. -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:52 ` Led 2009-01-10 0:56 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:02 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:09 ` Led 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 1:01 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1342 bytes --] On Sat, Jan 10, 2009 at 02:52:41AM +0200, Led wrote: > On Saturday, 10 January 2009 02:37:28 Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 02:34:37 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre > and gimble: > > >> Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. > > > > L> Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо > > L> (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет подробностей, > > L> разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не нужны были, он > > L> ведь в контексте того, что он делает:) > > > > Да, правда. Похоже, подробностей как раз и не хватило - ответ-то был про > > sisyphus_check. В общем, осталось только разобраться, почему apt-у > > плохеет. Надеюсь, с тем, что тема заглохла в прошлый раз просто по > > недоразумению, вопросов нет. > > Да нет, конечно, вопросов:) Просто в этом треде возникло утверждение, > что "udev сильно завязан на конкретную версию ядра" и > предложение "привязывать" конкретные ядра с конкретными udev'ами. Как вы это себе представляете в свете того, что содержимое /etc/udev/rules.d/ размазано по пакетам? > На что я и заметил, что это врядли получится из-за прибитых гвоздями в rpm > костылей. Не надо называть удобный автогенератор зависимостей костылями. Вас могут понять неправильно. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 1:02 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:09 ` Led 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 1:02 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --] Twas brillig at 04:01:04 10.01.2009 UTC+03 when ldv@altlinux.org did gyre and gimble: DVL> Как вы это себе представляете в свете того, что содержимое DVL> /etc/udev/rules.d/ размазано по пакетам? В случае сильной необходимости можно и /etc/udev_nnn/* добавить, и поручить его наполнять, опять же, мейнтейнеру udev_nnn, по результатам жалоб пользователей. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:02 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 1:09 ` Led 2009-01-10 1:15 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 1:09 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 03:01:04 Dmitry V. Levin wrote: > On Sat, Jan 10, 2009 at 02:52:41AM +0200, Led wrote: > > On Saturday, 10 January 2009 02:37:28 Mikhail Gusarov wrote: > > > Twas brillig at 02:34:37 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did > > > gyre > > > > and gimble: > > > >> Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. > > > > > > L> Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо > > > L> (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет подробностей, > > > L> разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не нужны были, он > > > L> ведь в контексте того, что он делает:) > > > > > > Да, правда. Похоже, подробностей как раз и не хватило - ответ-то был > > > про sisyphus_check. В общем, осталось только разобраться, почему apt-у > > > плохеет. Надеюсь, с тем, что тема заглохла в прошлый раз просто по > > > недоразумению, вопросов нет. > > > > Да нет, конечно, вопросов:) Просто в этом треде возникло утверждение, > > что "udev сильно завязан на конкретную версию ядра" и > > предложение "привязывать" конкретные ядра с конкретными udev'ами. > > Как вы это себе представляете в свете того, что содержимое > /etc/udev/rules.d/ размазано по пакетам? Я себе представляю (и вы, наверное, тоже, хоть и не хотите в этом признаться), что вариант ставить зависимость на каталог, а не на пакет, безусловно имеет право на существование, но этот вариант не является "серебрянной пулей" и универсальным на ВСЕ случаи жизни:) > > > На что я и заметил, что это врядли получится из-за прибитых гвоздями в > > rpm костылей. > > Не надо называть удобный автогенератор зависимостей костылями. > Вас могут понять неправильно. Почему же - поняли правильно. А вот реакция... в общем - не удивила:) -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 1:09 ` Led @ 2009-01-10 1:15 ` Led 2009-01-10 14:12 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 1:15 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 03:09:04 Led wrote: > On Saturday, 10 January 2009 03:01:04 Dmitry V. Levin wrote: > > On Sat, Jan 10, 2009 at 02:52:41AM +0200, Led wrote: > > > On Saturday, 10 January 2009 02:37:28 Mikhail Gusarov wrote: > > > > Twas brillig at 02:34:37 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did > > > > gyre > > > > > > and gimble: > > > > >> Отлично, тогда вообще письмо at@ было не в тему. Забыли про него. > > > > > > > > L> Я вам не давал ссылку на "письмо at@". Я дал сслку на своё письмо > > > > L> (ответ на пост @at) в рассылку. Естественно, там нет > > > > подробностей, L> разжёвывающих "почему так происходит" - at@ они не > > > > нужны были, он L> ведь в контексте того, что он делает:) > > > > > > > > Да, правда. Похоже, подробностей как раз и не хватило - ответ-то был > > > > про sisyphus_check. В общем, осталось только разобраться, почему > > > > apt-у плохеет. Надеюсь, с тем, что тема заглохла в прошлый раз просто > > > > по недоразумению, вопросов нет. > > > > > > Да нет, конечно, вопросов:) Просто в этом треде возникло утверждение, > > > что "udev сильно завязан на конкретную версию ядра" и > > > предложение "привязывать" конкретные ядра с конкретными udev'ами. > > > > Как вы это себе представляете в свете того, что содержимое > > /etc/udev/rules.d/ размазано по пакетам? > > Я себе представляю (и вы, наверное, тоже, хоть и не хотите в этом > признаться), что вариант ставить зависимость на каталог, а не на пакет, > безусловно имеет право на существование, но этот вариант не является > "серебрянной пулей" и универсальным на ВСЕ случаи жизни:) Кстати, прошу прощения, если я туплю, но... а кому станет хуже, если Provides: /etc/udev/rules.d/ будет в пакете udev rules, а не в 0common-files.req.list? -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 1:15 ` Led @ 2009-01-10 14:12 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 14:31 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-10 14:36 ` [devel] udev Led 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 14:12 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 556 bytes --] * Led <ledest@> [090110 04:18]: > Кстати, прошу прощения, если я туплю, но... а кому станет хуже, если Хуже станет всем, кто кладёт что-то в /etc/udev/rules.d/. > Provides: /etc/udev/rules.d/ > будет в пакете udev rules, а не в 0common-files.req.list? А эта фраза вообще смысла не имеет. В общем прежде чем критиковать (в очередной раз), было бы неплохо побольше узнать о критикуемом предмете. Кстати, об'яснение от создателя этого механизма не так давно было в этой рассылке (или я перепутал и это было в IRC). -- Regards, Sir Raorn. [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 14:12 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 14:31 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 14:39 ` Led 2009-01-10 14:36 ` [devel] udev Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 14:31 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1039 bytes --] On Sat, Jan 10, 2009 at 05:12:21PM +0300, Alexey I. Froloff wrote: > * Led <ledest@> [090110 04:18]: > > Кстати, прошу прощения, если я туплю, но... а кому станет хуже, если > Хуже станет всем, кто кладёт что-то в /etc/udev/rules.d/. > > > Provides: /etc/udev/rules.d/ > > будет в пакете udev rules, а не в 0common-files.req.list? > А эта фраза вообще смысла не имеет. Если я правильно понял спрашивающего, то он хотел узнать, что будет плохого, если каталог /etc/udev/rules.d не будет закреплён за пакетом udev-rules? В этом случае ничто не остановит мантейнера пакета, содержащего файл /etc/udev/rules.d/*, заодно запаковать и сам каталог /etc/udev/rules.d > В общем прежде чем критиковать (в очередной раз), было бы неплохо > побольше узнать о критикуемом предмете. Кстати, об'яснение от > создателя этого механизма не так давно было в этой рассылке (или > я перепутал и это было в IRC). Я создал этот механизм, так что могу объяснить, если нужно. Только вы конкретнее спрашивайте, пожалуйста. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 14:31 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 14:39 ` Led 2009-01-10 15:23 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 15:50 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 14:39 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list On Saturday, 10 January 2009 16:31:20 Dmitry V. Levin wrote: > On Sat, Jan 10, 2009 at 05:12:21PM +0300, Alexey I. Froloff wrote: > > * Led <ledest@> [090110 04:18]: > > > Кстати, прошу прощения, если я туплю, но... а кому станет хуже, если > > > > Хуже станет всем, кто кладёт что-то в /etc/udev/rules.d/. > > > > > Provides: /etc/udev/rules.d/ > > > будет в пакете udev rules, а не в 0common-files.req.list? > > > > А эта фраза вообще смысла не имеет. > > Если я правильно понял спрашивающего, то он хотел узнать, что будет > плохого, если каталог /etc/udev/rules.d не будет закреплён за пакетом > udev-rules? В этом случае ничто не остановит мантейнера пакета, > содержащего файл /etc/udev/rules.d/*, заодно запаковать и сам каталог > /etc/udev/rules.d Проверка в sisyphus_check тоже "не остановит"? > > > В общем прежде чем критиковать (в очередной раз), было бы неплохо > > побольше узнать о критикуемом предмете. Кстати, об'яснение от > > создателя этого механизма не так давно было в этой рассылке (или > > я перепутал и это было в IRC). > > Я создал этот механизм, так что могу объяснить, если нужно. > Только вы конкретнее спрашивайте, пожалуйста. Ок, конкретизирую: если это для избежания ошибок ЗАПАКОВКИ, то почему этот механизм в rpm, а не в sisyphus_check? -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 14:39 ` Led @ 2009-01-10 15:23 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 15:50 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 15:23 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1905 bytes --] On Sat, Jan 10, 2009 at 04:39:20PM +0200, Led wrote: > On Saturday, 10 January 2009 16:31:20 Dmitry V. Levin wrote: > > On Sat, Jan 10, 2009 at 05:12:21PM +0300, Alexey I. Froloff wrote: > > > * Led <ledest@> [090110 04:18]: > > > > Кстати, прошу прощения, если я туплю, но... а кому станет хуже, если > > > > > > Хуже станет всем, кто кладёт что-то в /etc/udev/rules.d/. > > > > > > > Provides: /etc/udev/rules.d/ > > > > будет в пакете udev rules, а не в 0common-files.req.list? > > > > > > А эта фраза вообще смысла не имеет. > > > > Если я правильно понял спрашивающего, то он хотел узнать, что будет > > плохого, если каталог /etc/udev/rules.d не будет закреплён за пакетом > > udev-rules? В этом случае ничто не остановит мантейнера пакета, > > содержащего файл /etc/udev/rules.d/*, заодно запаковать и сам каталог > > /etc/udev/rules.d > > Проверка в sisyphus_check тоже "не остановит"? Проверка в sisyphus_check (190-check-dirlist) непосредственно привязана к /usr/lib/rpm/*-files.req.list: sisyphus_check считает нарушением только такие запакованные каталоги, для которых в *-files.req.list указано имя пакета-владельца. > > > В общем прежде чем критиковать (в очередной раз), было бы неплохо > > > побольше узнать о критикуемом предмете. Кстати, об'яснение от > > > создателя этого механизма не так давно было в этой рассылке (или > > > я перепутал и это было в IRC). > > > > Я создал этот механизм, так что могу объяснить, если нужно. > > Только вы конкретнее спрашивайте, пожалуйста. > > Ок, конкретизирую: если это для избежания ошибок ЗАПАКОВКИ, то почему этот > механизм в rpm, а не в sisyphus_check? Я думаю, для того, чтобы избежать дублирования. По существу привязка имени каталога к имени пакета используется только в sisyphus_check, а rpm/files.req использует по существу только имя каталога для порождения зависимости. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 14:39 ` Led 2009-01-10 15:23 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 15:50 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 15:59 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 15:50 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 256 bytes --] * Led <ledest@> [090110 17:40]: > Ок, конкретизирую: если это для избежания ошибок ЗАПАКОВКИ, то > почему этот механизм в rpm, а не в sisyphus_check? Загляни уже в этот "механизм в rpm". Там Warning. Чем он тебе мешает? -- Regards, Sir Raorn. [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 15:50 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 15:59 ` Led 2009-01-10 16:00 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 15:59 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 17:50:11 Alexey I. Froloff wrote: > * Led <ledest@> [090110 17:40]: > > Ок, конкретизирую: если это для избежания ошибок ЗАПАКОВКИ, то > > почему этот механизм в rpm, а не в sisyphus_check? > > Загляни уже в этот "механизм в rpm". Там Warning. Чем он тебе > мешает? Да ничем. Я просто прикалываюсь. -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 15:59 ` Led @ 2009-01-10 16:00 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 16:04 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:00 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 360 bytes --] Twas brillig at 17:59:40 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: >> Загляни уже в этот "механизм в rpm". Там Warning. Чем он тебе >> мешает? L> Да ничем. Я просто прикалываюсь. А в чём проблема сделать два udev тогда? -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:00 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:04 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 16:14 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 16:32 ` Led 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 16:04 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 556 bytes --] On Sat, Jan 10, 2009 at 10:00:48PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 17:59:40 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > > >> Загляни уже в этот "механизм в rpm". Там Warning. Чем он тебе > >> мешает? > > L> Да ничем. Я просто прикалываюсь. > > А в чём проблема сделать два udev тогда? В том, что ему может потребоваться /etc/udev/rules.d с другим наполнением. Представь себе PAM, которому нужен /etc/pam.d с немного другим наполнением, и ты почувствуешь грандиозность изменений. -- ldv [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:04 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 16:14 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 16:18 ` Michael Shigorin 2009-01-10 16:32 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:14 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 969 bytes --] Twas brillig at 19:04:04 10.01.2009 UTC+03 when ldv@altlinux.org did gyre and gimble: >> А в чём проблема сделать два udev тогда? DVL> В том, что ему может потребоваться /etc/udev/rules.d с другим DVL> наполнением. Я про принципиальные проблемы: sisyphus_check udev_nnn, по признанию led'а, проходит, rpm выдаёт warning, а не ошибку, а /etc/udev/rules.d можно и не читать, если уж приспичит, а самому таскать "в загашнике" нужные версии, и это в любом дистрибутие так было бы. Началось-то всё с того, что в такой-сякой нехорошей инфраструктуре всё гвоздями прибито и обойти это нельзя. Так где гвозди-то? -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:14 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:18 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2009-01-10 16:18 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Sat, Jan 10, 2009 at 10:14:18PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > Началось-то всё с того, что в такой-сякой нехорошей > инфраструктуре всё гвоздями прибито и обойти это нельзя. > Так где гвозди-то? Ещё чуть раньше началось с того, что пересечение множеств работоспособных версий ядер и udev в сизифе начало натирать мозоли по крайней мере некоторым участникам team. С одной стороны -- хорошо, когда получается не заужать искуственно совместимость, но с другой -- боюсь, вокруг про 2.6.22 действительно уже забыли. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:04 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 16:14 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:32 ` Led 2009-01-10 16:38 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:18 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 16:32 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 18:04:04 Dmitry V. Levin wrote: > On Sat, Jan 10, 2009 at 10:00:48PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > Twas brillig at 17:59:40 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > > >> Загляни уже в этот "механизм в rpm". Там Warning. Чем он тебе > > >> мешает? > > > > L> Да ничем. Я просто прикалываюсь. > > > > А в чём проблема сделать два udev тогда? > > В том, что ему может потребоваться /etc/udev/rules.d с другим наполнением. До "наполнения" дело не доходит! 1) пакеты требуют /etc/udev/rules.d/ 2) rpm сичтает, что /etc/udev/rules.d/ может предоставлять ТОЛЬКО udev-rules И НИКТО ДРУГОЙ -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:32 ` Led @ 2009-01-10 16:38 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:42 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 17:18 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 16:38 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 553 bytes --] Twas brillig at 18:32:50 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: L> До "наполнения" дело не доходит! L> 1) пакеты требуют /etc/udev/rules.d/ L> 2) rpm сичтает, что /etc/udev/rules.d/ может предоставлять ТОЛЬКО L> udev-rules И НИКТО ДРУГОЙ Ура, наконец-то баг вскрылся. Всего-то полсотни писем пришлось написать :) Значит udev-common и всё такое. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:38 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:42 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 17:42 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 10 января 2009 г. 19:38 пользователь Mikhail Gusarov <dottedmag@altlinux.org> написал: > > Twas brillig at 18:32:50 10.01.2009 UTC+02 when ledest@gmail.com did gyre and gimble: > > L> До "наполнения" дело не доходит! > L> 1) пакеты требуют /etc/udev/rules.d/ > > L> 2) rpm сичтает, что /etc/udev/rules.d/ может предоставлять ТОЛЬКО > L> udev-rules И НИКТО ДРУГОЙ > > Ура, наконец-то баг вскрылся. Всего-то полсотни писем пришлось написать :) Я пока не вижу бага, я вижу частную проблему, которая так и не описана четко и полностью. Хорошо бы сформулировать общую проблему, чтобы не делать "костыль" для решения каждой частной. Михаил (Гусаров), Вы можете это сделать? Rgrds, Алексей > > Значит udev-common и всё такое. > > -- > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel > ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:42 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:57 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 18:09 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:49 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1251 bytes --] Twas brillig at 20:42:26 10.01.2009 UTC+03 when a.e.nvdv@gmail.com did gyre and gimble: AN> Я пока не вижу бага, я вижу частную проблему, которая так и не AN> описана четко и полностью. AN> Хорошо бы сформулировать общую проблему, чтобы не делать "костыль" AN> для решения каждой частной. Совсем общая звучит как "надо больше общаться", если на то пошло. Менее общая - неплохо бы изменения в таких вещах, как RPM, обсуждать *ДО* их добавления (к дистрибутивостроителям это тоже относится, кстати). В этом конкретном случае я так и не услышал ни одного объяснения, почему такие странные и жёсткие проверки находятся в RPM, а не в sisyphus_check. Впрочем, внутрь я не смотрел, так что не знаю, не ошибается ли здесь кто в своих доводах. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:57 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 17:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:09 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 17:57 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions 10 января 2009 г. 20:49 пользователь Mikhail Gusarov <dottedmag@altlinux.org> написал: > > Twas brillig at 20:42:26 10.01.2009 UTC+03 when a.e.nvdv@gmail.com did gyre and gimble: > > AN> Я пока не вижу бага, я вижу частную проблему, которая так и не > AN> описана четко и полностью. > > AN> Хорошо бы сформулировать общую проблему, чтобы не делать "костыль" > AN> для решения каждой частной. > > Совсем общая звучит как "надо больше общаться", если на то пошло. Менее > общая - неплохо бы изменения в таких вещах, как RPM, обсуждать *ДО* их > добавления (к дистрибутивостроителям это тоже относится, кстати). Почему так произошло -- другой вопрос. Меня интересует общетехническая формулировка проблемы. Если бы на была зафиксирована, то было бы легче. Rgrds, Алексей > > В этом конкретном случае я так и не услышал ни одного объяснения, почему > такие странные и жёсткие проверки находятся в RPM, а не в > sisyphus_check. > > Впрочем, внутрь я не смотрел, так что не знаю, не ошибается ли здесь кто > в своих доводах. > > -- > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel > ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:57 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 17:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:11 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:59 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 657 bytes --] Twas brillig at 20:57:19 10.01.2009 UTC+03 when a.e.nvdv@gmail.com did gyre and gimble: AN> Почему так произошло -- другой вопрос. Меня интересует AN> общетехническая формулировка проблемы. Если бы на была AN> зафиксирована, то было бы легче. [по ответам led, не проверено] RPM не совсем обоснованно выдаёт преференции определённым пакетам при установке, судя по всему - при выборе из кандидатов. -- [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:59 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 18:11 ` Led 2009-01-10 18:19 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 18:22 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: Led @ 2009-01-10 18:11 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Saturday, 10 January 2009 19:59:00 Mikhail Gusarov wrote: > Twas brillig at 20:57:19 10.01.2009 UTC+03 when a.e.nvdv@gmail.com did gyre > and gimble: > > AN> Почему так произошло -- другой вопрос. Меня интересует > AN> общетехническая формулировка проблемы. Если бы на была > AN> зафиксирована, то было бы легче. > > [по ответам led, не проверено] [не опровергнуто] > RPM не совсем обоснованно выдаёт > преференции определённым пакетам при установке, судя по всему - при > выборе из кандидатов. Нет никакого выбора из кандидатов. Он требует ТОЛЬКО udev-rules - никакие другие варианты даже не рассматриваются. -- Led ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:11 ` Led @ 2009-01-10 18:19 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 18:26 ` Led 2009-01-10 18:22 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:19 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 18:26 ` Led 2009-01-10 18:33 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 19:03 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:26 ` Led @ 2009-01-10 18:33 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-11 23:46 ` Денис Смирнов 2009-01-10 19:03 ` Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:33 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-11 23:46 ` Денис Смирнов 2009-01-14 21:18 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 23:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-11 23:46 ` Денис Смирнов @ 2009-01-14 21:18 ` Michael Shigorin 2009-01-15 16:07 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 21:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-14 21:18 ` Michael Shigorin @ 2009-01-15 16:07 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-15 16:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:26 ` Led 2009-01-10 18:33 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 19:03 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 19:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:11 ` Led 2009-01-10 18:19 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 18:22 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:57 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-10 18:09 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:12 ` Mikhail Gusarov 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:09 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 18:12 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:15 ` Led 2009-01-10 18:18 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:12 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:12 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 18:15 ` Led 2009-01-10 18:18 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:12 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:15 ` Led @ 2009-01-10 18:18 ` Alexey I. Froloff 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 16:32 ` Led 2009-01-10 16:38 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:18 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 17:48 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:18 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 17:48 ` Led 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:48 ` Led @ 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:54 ` Led 2009-01-10 17:52 ` Anton Farygin ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:54 ` Led 2009-01-10 17:56 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:54 ` Led @ 2009-01-10 17:56 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:01 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:56 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 18:01 ` Led 2009-01-10 18:01 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:48 ` Led 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 17:52 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:00 ` Led 2009-01-10 18:13 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:27 ` Dmitry V. Levin 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:52 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 18:00 ` Led 2009-01-10 18:17 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:48 ` Led 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:52 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 18:13 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:19 ` Led 2009-01-10 18:27 ` Dmitry V. Levin 3 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 18:13 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 18:19 ` Led 2009-01-11 5:38 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 17:48 ` Led ` (2 preceding siblings ...) 2009-01-10 18:13 ` Alexey I. Froloff @ 2009-01-10 18:27 ` Dmitry V. Levin 3 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 14:12 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 14:31 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 14:36 ` Led 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 14:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:23 ` Led 2009-01-10 0:27 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:29 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:38 ` Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-10 0:29 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:38 ` Led 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:23 ` Led 2009-01-09 23:32 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:47 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 23:50 ` Led ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 23:50 ` Led 2009-01-10 0:34 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 23:52 ` Led 2009-01-10 9:15 ` Kirill Maslinsky 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:50 ` Led @ 2009-01-10 0:34 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:44 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:34 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 0:44 ` Led 2009-01-10 0:50 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:44 ` Led @ 2009-01-10 0:50 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:54 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:57 ` Led 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:50 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 0:54 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:57 ` Led 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:50 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:54 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:57 ` Led 2009-01-10 1:08 ` Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:57 ` Led @ 2009-01-10 1:08 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:12 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:08 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 1:08 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 1:12 ` Led 2009-01-10 1:14 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:12 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 1:12 ` Led @ 2009-01-10 1:14 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:20 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 1:14 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 1:20 ` Led 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-09 23:50 ` Led @ 2009-01-09 23:52 ` Led 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin ` (2 more replies) 2009-01-10 9:15 ` Kirill Maslinsky 2 siblings, 3 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:52 ` Led @ 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:36 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:05 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 15:32 ` Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:02 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 0:36 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:52 ` Led 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 0:05 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:15 ` Led 2009-01-10 15:32 ` Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:05 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 0:05 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:15 ` Led 2009-01-10 0:15 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:52 ` Led 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:05 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 15:32 ` Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 15:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-09 23:50 ` Led 2009-01-09 23:52 ` Led @ 2009-01-10 9:15 ` Kirill Maslinsky 2009-01-10 12:47 ` Dmitriy Khanzhin 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 9:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 9:15 ` Kirill Maslinsky @ 2009-01-10 12:47 ` Dmitriy Khanzhin 2009-01-10 13:34 ` Kirill Maslinsky 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: Dmitriy Khanzhin @ 2009-01-10 12:47 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Kirill Maslinsky пишет: > > Проще говоря, если в пакете присутствует файл /etc/udev/rules.d/*, то при сборке > достаточно проанализировать его на предмет наличия неких "диагностических" > конструкций, чтобы вычислить правильный диапазон версий udev, > подходящих данному пакету. > Не факт. В пакете libgphoto2 правила генерятся динамически, и при сборке в /etc/udev/rules.d/ ложится пустой файл. Но мне тут сейчас достаточно автоматической зависимости на этот каталог. -- Rgrds, jinn. ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-10 12:47 ` Dmitriy Khanzhin @ 2009-01-10 13:34 ` Kirill Maslinsky 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: Kirill Maslinsky @ 2009-01-10 13:34 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 930 bytes --] On Sat, Jan 10, 2009 at 03:47:48PM +0300, Dmitriy Khanzhin wrote: > Kirill Maslinsky пишет: > > > >Проще говоря, если в пакете присутствует > >файл /etc/udev/rules.d/*, то при сборке > >достаточно проанализировать его на > >предмет наличия неких "диагностических" > >конструкций, чтобы вычислить правильный > >диапазон версий udev, > >подходящих данному пакету. > > > Не факт. В пакете libgphoto2 правила генерятся > динамически, и при сборке в /etc/udev/rules.d/ > ложится пустой файл. Но мне тут сейчас Насколько я понимаю, автогенерация зависимостей запускается уже после сборки по списку пакуемых файлов, так что это не проблема. > достаточно автоматической зависимости > на этот каталог. Насколько я понял, в том и вопрос, как обеспечить возможность паковать разные версии udev параллельно, не усложнив жизнь мантейнерам пакетов с правилами udev. -- Kirill Maslinsky ALT Linux Team [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 22:58 ` Led 2009-01-09 22:59 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 23:13 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 23:25 ` Led 2009-01-10 15:40 ` [devel] buildreq (was: udev) Michael Shigorin 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] udev 2009-01-09 23:13 ` [devel] udev Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-09 23:25 ` Led 2009-01-10 15:40 ` [devel] buildreq (was: udev) Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* [devel] buildreq (was: udev) 2009-01-09 23:13 ` [devel] udev Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 23:25 ` Led @ 2009-01-10 15:40 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 15:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:17 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin @ 2009-01-09 20:34 ` Valery V. Inozemtsev 2009-01-09 20:46 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:51 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Led 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 20:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:34 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Valery V. Inozemtsev @ 2009-01-09 20:46 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:46 ` [devel] kernel requirement in userspace Dmitry V. Levin 2009-01-09 20:51 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Led 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 20:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] kernel requirement in userspace 2009-01-09 20:46 ` Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:46 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 20:48 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 20:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] kernel requirement in userspace 2009-01-09 20:46 ` [devel] kernel requirement in userspace Dmitry V. Levin @ 2009-01-09 20:48 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 21:27 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 20:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] kernel requirement in userspace 2009-01-09 20:48 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-09 21:27 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 21:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:34 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Valery V. Inozemtsev 2009-01-09 20:46 ` Kirill A. Shutemov @ 2009-01-09 20:51 ` Led 2009-01-09 21:28 ` Anton Farygin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 20:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 20:51 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Led @ 2009-01-09 21:28 ` Anton Farygin 2009-01-09 21:45 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 21:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 21:28 ` Anton Farygin @ 2009-01-09 21:45 ` Led 2009-01-09 23:25 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 21:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 21:45 ` Led @ 2009-01-09 23:25 ` Anton Farygin 2009-01-09 23:34 ` Led 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 23:25 ` Anton Farygin @ 2009-01-09 23:34 ` Led 2009-01-10 0:04 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 23:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 23:34 ` Led @ 2009-01-10 0:04 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:20 ` Led 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:04 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 0:20 ` Led 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:34 ` Anton Farygin 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:20 ` Led @ 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:28 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:29 ` Led 2009-01-10 0:34 ` Anton Farygin 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:28 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:29 ` Led 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:28 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:29 ` Led 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:20 ` Led 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 0:34 ` Anton Farygin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 0:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 0:04 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:20 ` Led @ 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов 2009-01-10 1:41 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 7:03 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Anton Farygin 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов @ 2009-01-10 1:41 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 11:18 ` Денис Смирнов 2009-01-10 7:03 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Anton Farygin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 1:41 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 1:41 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 11:18 ` Денис Смирнов 2009-01-10 17:55 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 11:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 11:18 ` Денис Смирнов @ 2009-01-10 17:55 ` Anton Farygin 2009-01-11 5:30 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 17:55 ` Anton Farygin @ 2009-01-11 5:30 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:34 ` Michail Yakushin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 5:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 5:30 ` Денис Смирнов @ 2009-01-11 6:34 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:50 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 6:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 6:34 ` Michail Yakushin @ 2009-01-11 23:50 ` Денис Смирнов 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 21:21 ` [devel] [JT] kernel collab (or the abscence thereof) Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 23:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 23:50 ` Денис Смирнов @ 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-12 0:07 ` Led 2009-01-13 7:04 ` Денис Смирнов 2009-01-14 21:21 ` [devel] [JT] kernel collab (or the abscence thereof) Michael Shigorin 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 23:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-12 0:07 ` Led 2009-01-12 15:43 ` Mikhail Gusarov 2009-01-13 7:04 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-12 0:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-12 0:07 ` Led @ 2009-01-12 15:43 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 21:24 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-12 15:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-12 15:43 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-14 21:24 ` Michael Shigorin 2009-01-14 21:29 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 21:24 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-14 21:24 ` Michael Shigorin @ 2009-01-14 21:29 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 22:04 ` Led 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 21:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-14 21:29 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-14 22:04 ` Led 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov ` (2 more replies) 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin 1 sibling, 3 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 22:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-14 22:04 ` Led @ 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov 2009-01-16 22:35 ` [devel] *sigh* Michael Shigorin 2009-01-14 22:16 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-15 4:46 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Aleksey Novodvorsky 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 22:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* [devel] *sigh* 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-16 22:35 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:41 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] *sigh* 2009-01-16 22:35 ` [devel] *sigh* Michael Shigorin @ 2009-01-16 22:41 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:41 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] /etc/udev/rules.d 2009-01-14 22:04 ` Led 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-14 22:16 ` Dmitry V. Levin 2009-01-15 4:46 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Aleksey Novodvorsky 2 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 22:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-14 22:04 ` Led 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 22:16 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin @ 2009-01-15 4:46 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-16 22:50 ` Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-15 4:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-15 4:46 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-16 22:50 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:56 ` Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-16 22:50 ` Michael Shigorin @ 2009-01-16 22:56 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 14:30 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-16 22:56 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-17 14:30 ` Michael Shigorin 2009-01-17 14:45 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-18 15:22 ` Денис Смирнов 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-17 14:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-17 14:30 ` Michael Shigorin @ 2009-01-17 14:45 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 16:27 ` Michael Shigorin 2009-01-18 15:22 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-17 14:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-17 14:45 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-17 16:27 ` Michael Shigorin 2009-01-17 16:41 ` Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-17 16:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-17 16:27 ` Michael Shigorin @ 2009-01-17 16:41 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 22:21 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-17 16:41 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-17 16:41 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-17 22:21 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-17 22:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-17 14:30 ` Michael Shigorin 2009-01-17 14:45 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-01-18 15:22 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-18 15:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-14 21:29 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 22:04 ` Led @ 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:36 ` Mikhail Gusarov 2009-01-16 22:43 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin @ 2009-01-16 22:36 ` Mikhail Gusarov 2009-01-16 22:43 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:36 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-16 22:43 ` Aleksey Novodvorsky 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-16 22:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-12 0:07 ` Led @ 2009-01-13 7:04 ` Денис Смирнов 2009-01-13 7:08 ` Mikhail Gusarov 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-13 7:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-13 7:04 ` Денис Смирнов @ 2009-01-13 7:08 ` Mikhail Gusarov 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-13 7:08 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* [devel] [JT] kernel collab (or the abscence thereof) 2009-01-11 23:50 ` Денис Смирнов 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-14 21:21 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-14 21:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов 2009-01-10 1:41 ` Dmitry V. Levin @ 2009-01-10 7:03 ` Anton Farygin 2009-01-10 11:17 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 7:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 7:03 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Anton Farygin @ 2009-01-10 11:17 ` Денис Смирнов 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 11:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 11:17 ` Денис Смирнов @ 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 17:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin 2009-01-10 18:19 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:09 ` Led 2009-01-11 5:36 ` Денис Смирнов 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:08 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin @ 2009-01-10 18:19 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:29 ` Michail Yakushin 2009-01-11 5:34 ` Денис Смирнов 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:19 ` Anton Farygin @ 2009-01-10 18:29 ` Michail Yakushin 2009-01-10 18:30 ` Mikhail Gusarov 2009-01-11 5:34 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:29 ` Michail Yakushin @ 2009-01-10 18:30 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:32 ` Michail Yakushin 2009-01-10 20:06 ` Anton Farygin 0 siblings, 2 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:30 ` Mikhail Gusarov @ 2009-01-10 18:32 ` Michail Yakushin 2009-01-10 20:06 ` Anton Farygin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:30 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:32 ` Michail Yakushin @ 2009-01-10 20:06 ` Anton Farygin 1 sibling, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 20:06 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 18:19 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:29 ` Michail Yakushin @ 2009-01-11 5:34 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:37 ` Michail Yakushin 1 sibling, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 5:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 5:34 ` Денис Смирнов @ 2009-01-11 6:37 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:53 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 6:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 6:37 ` Michail Yakushin @ 2009-01-11 23:53 ` Денис Смирнов 2009-01-12 5:27 ` Michail Yakushin 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 23:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 23:53 ` Денис Смирнов @ 2009-01-12 5:27 ` Michail Yakushin 2009-01-12 22:45 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-12 5:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-12 5:27 ` Michail Yakushin @ 2009-01-12 22:45 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-12 22:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin @ 2009-01-10 18:09 ` Led 2009-01-10 18:22 ` Anton Farygin 2009-01-11 5:36 ` Денис Смирнов 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 18:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin 2009-01-10 18:09 ` Led @ 2009-01-11 5:36 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:49 ` Michail Yakushin 2 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 5:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 5:36 ` Денис Смирнов @ 2009-01-11 6:49 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:56 ` Денис Смирнов 0 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 6:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-11 6:49 ` Michail Yakushin @ 2009-01-11 23:56 ` Денис Смирнов 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-11 23:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* [devel] [JT] Re: Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 9:18 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 11:32 ` Dmitriy M. Maslennikov @ 2009-01-09 12:12 ` Mykola S. Grechukh 2009-01-09 12:15 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 12:46 ` [devel] " Alexey I. Froloff 2009-01-09 13:39 ` [devel] [JT] " Alexey Morozov 4 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 12:12 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] [JT] Re: Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 12:12 ` [devel] [JT] " Mykola S. Grechukh @ 2009-01-09 12:15 ` Dmitriy M. Maslennikov 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 12:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov ` (2 preceding siblings ...) 2009-01-09 12:12 ` [devel] [JT] " Mykola S. Grechukh @ 2009-01-09 12:46 ` Alexey I. Froloff 2009-01-09 13:39 ` [devel] [JT] " Alexey Morozov 4 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 12:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] [JT] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov ` (3 preceding siblings ...) 2009-01-09 12:46 ` [devel] " Alexey I. Froloff @ 2009-01-09 13:39 ` Alexey Morozov 2009-01-10 15:17 ` Michael Shigorin 4 siblings, 1 reply; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-09 13:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
* Re: [devel] [JT] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! 2009-01-09 13:39 ` [devel] [JT] " Alexey Morozov @ 2009-01-10 15:17 ` Michael Shigorin 0 siblings, 0 replies; 188+ messages in thread From: @ 2009-01-10 15:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 188+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2009-01-18 15:22 UTC | newest] Thread overview: 188+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2009-01-08 19:50 [devel] Бага (формально) может и нет, а вот проблема есть! Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-08 20:02 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-08 20:59 ` Michael Shigorin 2009-01-08 20:08 ` Alexey I. Froloff 2009-01-08 21:25 ` Sergey N. Yatskevich 2009-01-08 23:05 ` Alexey I. Froloff 2009-01-08 23:16 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 5:38 ` Michail Yakushin 2009-01-08 21:29 ` Pavlov Konstantin 2009-01-08 21:37 ` Michael Shigorin 2009-01-09 4:51 ` Денис Смирнов 2009-01-09 4:50 ` Денис Смирнов 2009-01-09 8:35 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , " Alexey Morozov 2009-01-09 9:11 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 9:18 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 11:32 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 13:34 ` Led 2009-01-09 19:56 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:07 ` Valery V. Inozemtsev 2009-01-09 20:17 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:33 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:45 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 21:23 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:50 ` Led 2009-01-09 21:04 ` [devel] udev Dmitry V. Levin 2009-01-09 21:40 ` Led 2009-01-09 21:55 ` Dmitry V. Levin 2009-01-09 22:58 ` Led 2009-01-09 22:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:23 ` Led 2009-01-09 23:32 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:38 ` Led 2009-01-09 23:39 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 23:49 ` Led 2009-01-09 23:58 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:23 ` Led 2009-01-10 0:27 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:34 ` Led 2009-01-10 0:37 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:52 ` Led 2009-01-10 0:56 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:00 ` Led 2009-01-10 1:01 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:02 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 1:09 ` Led 2009-01-10 1:15 ` Led 2009-01-10 14:12 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 14:31 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-10 14:39 ` Led 2009-01-10 15:23 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 15:50 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 15:59 ` Led 2009-01-10 16:00 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 16:04 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 16:14 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 16:18 ` Michael Shigorin 2009-01-10 16:32 ` Led 2009-01-10 16:38 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:42 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:57 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 17:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:11 ` Led 2009-01-10 18:19 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-10 18:26 ` Led 2009-01-10 18:33 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-11 23:46 ` Денис Смирнов 2009-01-14 21:18 ` Michael Shigorin 2009-01-15 16:07 ` Денис Смирнов 2009-01-10 19:03 ` Michael Shigorin 2009-01-10 18:22 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:09 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:12 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:15 ` Led 2009-01-10 18:18 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 17:18 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 17:48 ` Led 2009-01-10 17:49 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:54 ` Led 2009-01-10 17:56 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:01 ` Led 2009-01-10 18:01 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 17:52 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:00 ` Led 2009-01-10 18:17 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:13 ` Alexey I. Froloff 2009-01-10 18:19 ` Led 2009-01-11 5:38 ` Денис Смирнов 2009-01-10 18:27 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 14:36 ` [devel] udev Led 2009-01-10 0:29 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:38 ` Led 2009-01-09 23:47 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-09 23:50 ` Led 2009-01-10 0:34 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:44 ` Led 2009-01-10 0:50 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:54 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:57 ` Led 2009-01-10 1:08 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:12 ` Led 2009-01-10 1:14 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 1:20 ` Led 2009-01-09 23:52 ` Led 2009-01-10 0:02 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:36 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 0:05 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:15 ` Led 2009-01-10 0:15 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 15:32 ` Michael Shigorin 2009-01-10 9:15 ` Kirill Maslinsky 2009-01-10 12:47 ` Dmitriy Khanzhin 2009-01-10 13:34 ` Kirill Maslinsky 2009-01-09 23:13 ` [devel] udev Aleksey Novodvorsky 2009-01-09 23:25 ` Led 2009-01-10 15:40 ` [devel] buildreq (was: udev) Michael Shigorin 2009-01-09 20:34 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Valery V. Inozemtsev 2009-01-09 20:46 ` Kirill A. Shutemov 2009-01-09 20:46 ` [devel] kernel requirement in userspace Dmitry V. Levin 2009-01-09 20:48 ` Mikhail Gusarov 2009-01-09 21:27 ` Anton Farygin 2009-01-09 20:51 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Led 2009-01-09 21:28 ` Anton Farygin 2009-01-09 21:45 ` Led 2009-01-09 23:25 ` Anton Farygin 2009-01-09 23:34 ` Led 2009-01-10 0:04 ` Anton Farygin 2009-01-10 0:20 ` Led 2009-01-10 0:23 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:28 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 0:29 ` Led 2009-01-10 0:34 ` Anton Farygin 2009-01-10 1:35 ` Денис Смирнов 2009-01-10 1:41 ` Dmitry V. Levin 2009-01-10 11:18 ` Денис Смирнов 2009-01-10 17:55 ` Anton Farygin 2009-01-11 5:30 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:34 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:50 ` Денис Смирнов 2009-01-11 23:59 ` Mikhail Gusarov 2009-01-12 0:07 ` Led 2009-01-12 15:43 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 21:24 ` Michael Shigorin 2009-01-14 21:29 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 22:04 ` Led 2009-01-14 22:07 ` Mikhail Gusarov 2009-01-16 22:35 ` [devel] *sigh* Michael Shigorin 2009-01-16 22:41 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 22:16 ` [devel] /etc/udev/rules.d Dmitry V. Levin 2009-01-15 4:46 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Aleksey Novodvorsky 2009-01-16 22:50 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:56 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 14:30 ` Michael Shigorin 2009-01-17 14:45 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 16:27 ` Michael Shigorin 2009-01-17 16:41 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-17 22:21 ` Michael Shigorin 2009-01-18 15:22 ` Денис Смирнов 2009-01-16 22:34 ` Michael Shigorin 2009-01-16 22:36 ` Mikhail Gusarov 2009-01-16 22:43 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-13 7:04 ` Денис Смирнов 2009-01-13 7:08 ` Mikhail Gusarov 2009-01-14 21:21 ` [devel] [JT] kernel collab (or the abscence thereof) Michael Shigorin 2009-01-10 7:03 ` [devel] Бага ( формально ) может и нет , а вот проблема есть! Anton Farygin 2009-01-10 11:17 ` Денис Смирнов 2009-01-10 17:59 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:08 ` Michael Shigorin 2009-01-10 18:19 ` Anton Farygin 2009-01-10 18:29 ` Michail Yakushin 2009-01-10 18:30 ` Mikhail Gusarov 2009-01-10 18:32 ` Michail Yakushin 2009-01-10 20:06 ` Anton Farygin 2009-01-11 5:34 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:37 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:53 ` Денис Смирнов 2009-01-12 5:27 ` Michail Yakushin 2009-01-12 22:45 ` Денис Смирнов 2009-01-10 18:09 ` Led 2009-01-10 18:22 ` Anton Farygin 2009-01-11 5:36 ` Денис Смирнов 2009-01-11 6:49 ` Michail Yakushin 2009-01-11 23:56 ` Денис Смирнов 2009-01-09 12:12 ` [devel] [JT] " Mykola S. Grechukh 2009-01-09 12:15 ` Dmitriy M. Maslennikov 2009-01-09 12:46 ` [devel] " Alexey I. Froloff 2009-01-09 13:39 ` [devel] [JT] " Alexey Morozov 2009-01-10 15:17 ` Michael Shigorin
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git