* [room] ленин @ 2009-04-03 10:19 Mykola S. Grechukh 2009-04-03 10:49 ` Ilis ` (3 more replies) 0 siblings, 4 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 10:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:19 [room] ленин Mykola S. Grechukh @ 2009-04-03 10:49 ` Ilis 2009-04-03 10:51 ` Pavel N. Solovyov ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 10:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:19 [room] ленин Mykola S. Grechukh 2009-04-03 10:49 ` Ilis @ 2009-04-03 10:51 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 10:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin 2009-04-03 16:40 ` [room] про толлерантность и терпимость Alexander Yereschenko 3 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 10:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:51 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 10:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 11:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-14 5:58 ` Sergey 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 10:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:58 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-03 11:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 11:26 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 5:58 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 11:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 11:13 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 11:26 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 12:07 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 11:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 11:26 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-03 12:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 12:22 ` Andrew Borodin 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 12:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 12:07 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 12:22 ` Andrew Borodin 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 12:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 12:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 12:22 ` Andrew Borodin @ 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 14:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 23:31 ` v.n.belyaev 2009-04-03 15:27 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 14:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 23:31 ` v.n.belyaev 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 23:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-03 15:27 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 15:29 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 15:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:27 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 15:29 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 15:58 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 15:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:29 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-03 15:58 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 16:11 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 15:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:58 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 16:11 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-03 16:13 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 16:11 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 16:11 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-03 16:13 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-04 23:35 ` v.n.belyaev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 16:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 16:13 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-04 23:35 ` v.n.belyaev 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 23:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-03 15:27 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov ` (2 more replies) 2 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 15:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 19:33 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:42 ` [room] ленин Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 9:50 ` Maxim Tyurin 2009-04-14 6:01 ` Sergey 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 16:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 19:33 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 4:12 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 6:42 ` [room] ленин Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 19:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-03 19:33 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 4:12 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 7:01 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:04 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 4:12 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 4:12 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 7:01 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 9:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 7:04 ` Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 7:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:01 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 9:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 23:41 ` v.n.belyaev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 9:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 9:13 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 23:41 ` v.n.belyaev 2009-04-05 3:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-14 6:08 ` Sergey 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 23:41 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 23:41 ` v.n.belyaev @ 2009-04-05 3:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 8:29 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-14 6:08 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 3:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 3:52 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 8:29 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 9:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-14 6:15 ` Sergey 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 8:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 8:29 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 9:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 12:46 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-14 6:15 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 9:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 9:30 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 12:46 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 13:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-14 6:17 ` [room] ;5=8= Sergey 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 12:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 12:46 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 13:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 14:23 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-14 6:17 ` [room] ;5=8= Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 13:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 13:56 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 14:23 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 14:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] Экономика Швейцарии 2009-04-05 14:23 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 15:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:11 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov ` (4 more replies) 0 siblings, 5 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 15:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 18:11 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 20:11 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 18:15 ` Alexandr Lugumanov ` (3 subsequent siblings) 4 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 18:11 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 18:11 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 20:11 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 20:11 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:11 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 18:15 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:21 ` Alexandr Lugumanov ` (2 subsequent siblings) 4 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 18:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:11 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:15 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 18:21 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 12:22 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:32 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov 4 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 18:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 18:21 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 12:22 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 19:00 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 12:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-06 12:22 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 19:00 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 3:19 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 19:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-06 19:00 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 3:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 9:21 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 3:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-07 3:19 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 9:21 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 10:03 ` [room] О средствах за рубежом Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 9:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] О средствах за рубежом 2009-04-07 9:21 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 10:03 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 10:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov ` (2 preceding siblings ...) 2009-04-05 18:21 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov 4 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 18:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov ` (3 preceding siblings ...) 2009-04-05 18:32 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 1:11 ` Pavel N. Solovyov 4 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 18:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 1:11 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:10 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 1:11 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] -:>=><8:0 (259F0@88 2009-04-06 1:11 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 10:10 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:25 ` [room] О ЕГЭ Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 10:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] О ЕГЭ 2009-04-06 10:10 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:25 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 10:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 12:46 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 13:56 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-14 6:17 ` Sergey 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 6:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 8:29 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 9:30 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-14 6:15 ` Sergey 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 6:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 23:41 ` v.n.belyaev 2009-04-05 3:52 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-14 6:08 ` Sergey 2009-04-14 6:22 ` Sergey 2009-04-14 11:43 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 6:08 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-14 6:08 ` Sergey @ 2009-04-14 6:22 ` Sergey 2009-04-14 11:43 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 6:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-14 6:08 ` Sergey 2009-04-14 6:22 ` Sergey @ 2009-04-14 11:43 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 5:21 ` Денис Черносов 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 11:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-14 11:43 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-15 5:21 ` Денис Черносов 2009-04-15 5:28 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 7:55 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 5:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-15 5:21 ` Денис Черносов @ 2009-04-15 5:28 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 7:55 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 5:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-15 5:21 ` Денис Черносов 2009-04-15 5:28 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-15 7:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-15 9:50 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 7:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-15 7:55 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-15 9:50 ` Sergey 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 9:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 4:12 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 7:01 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 7:04 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 9:07 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 7:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:04 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-04 9:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:30 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 19:21 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 9:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 9:07 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 16:30 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 16:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 19:21 ` Alexandr Lugumanov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 16:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 16:30 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-04 16:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:59 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 22:21 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 16:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 16:55 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 16:59 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 22:21 ` Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 16:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 16:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:59 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 22:21 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 4:15 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 22:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 22:21 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-05 4:15 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 7:01 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 4:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 4:15 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 7:01 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 9:09 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 7:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 7:01 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-05 9:09 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 17:16 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 9:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 9:09 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 17:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 17:18 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 17:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 17:16 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-05 17:18 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 2:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 17:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 17:18 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 2:32 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 2:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 17:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 17:18 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 4:52 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 5:26 ` Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 2:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 4:52 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 7:36 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 5:26 ` Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 4:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 4:52 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 7:36 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 7:40 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 7:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 7:36 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 7:40 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 8:47 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 7:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 7:40 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 8:47 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 8:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 4:52 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 5:26 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 8:40 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 5:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 5:26 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 8:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 9:06 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 8:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 8:40 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 9:06 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 10:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 9:06 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 9:06 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 10:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 10:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 9:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:30 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-04 19:21 ` Alexandr Lugumanov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 19:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 19:33 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 6:42 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 9:09 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 6:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 6:42 ` [room] ленин Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-04 9:09 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 9:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 9:50 ` Maxim Tyurin 2009-04-05 17:55 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 6:01 ` Sergey 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 9:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-05 9:50 ` Maxim Tyurin @ 2009-04-05 17:55 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 19:42 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-06 2:37 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 17:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 17:55 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-05 19:42 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 2:38 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 2:37 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-05 19:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 19:42 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 2:38 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 2:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-05 17:55 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 19:42 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 2:37 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 2:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 9:50 ` Maxim Tyurin @ 2009-04-14 6:01 ` Sergey 2009-04-14 8:06 ` Mykola S. Grechukh 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 6:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 6:01 ` Sergey @ 2009-04-14 8:06 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 10:50 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 8:06 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 8:06 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-14 10:50 ` Sergey 2009-04-14 10:57 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 10:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 10:50 ` Sergey @ 2009-04-14 10:57 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 11:10 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 10:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 10:57 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-14 11:10 ` Sergey 2009-04-14 11:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:17 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 11:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 11:10 ` Sergey @ 2009-04-14 11:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:17 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 11:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 11:10 ` Sergey 2009-04-14 11:16 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-14 12:17 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:29 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:17 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-14 12:29 ` Sergey 2009-04-14 12:38 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:29 ` Sergey @ 2009-04-14 12:38 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:44 ` Eugene Ostapets 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:38 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-14 12:44 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:49 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:44 ` Eugene Ostapets @ 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:50 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 15:20 ` Sergey 2009-04-14 12:49 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-14 12:50 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 13:06 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 15:20 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:50 ` Eugene Ostapets @ 2009-04-14 13:06 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 13:06 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:50 ` Eugene Ostapets @ 2009-04-14 15:20 ` Sergey 2009-04-14 15:56 ` Денис Черносов 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 15:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:44 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-14 12:49 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:52 ` Eugene Ostapets 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:49 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-14 12:52 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 15:13 ` Aleksey Avdeev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 12:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 12:52 ` Eugene Ostapets @ 2009-04-14 15:13 ` Aleksey Avdeev 2009-04-14 18:10 ` Alexey Voinov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 15:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 15:13 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-14 18:10 ` Alexey Voinov 2009-04-14 19:04 ` Aleksey Avdeev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 18:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 18:10 ` Alexey Voinov @ 2009-04-14 19:04 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 5:24 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 19:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-14 19:04 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-15 5:24 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 9:45 ` Aleksey Avdeev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 5:24 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 5:24 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-15 9:45 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 9:57 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 9:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 9:45 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-15 9:57 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 10:18 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 9:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 9:57 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-15 10:18 ` Sergey 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 10:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 10:18 ` Sergey @ 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 16:00 ` Maxim Tyurin 2009-04-16 7:29 ` Sergey 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 10:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-15 16:00 ` Maxim Tyurin 2009-04-15 16:53 ` Ilis 2009-04-16 7:29 ` Sergey 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 16:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 16:00 ` Maxim Tyurin @ 2009-04-15 16:53 ` Ilis 2009-04-15 21:07 ` Aleksey Avdeev 2009-04-16 9:37 ` Maxim Tyurin 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 16:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 16:53 ` Ilis @ 2009-04-15 21:07 ` Aleksey Avdeev 2009-04-16 9:37 ` Maxim Tyurin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 21:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 16:53 ` Ilis 2009-04-15 21:07 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-16 9:37 ` Maxim Tyurin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 9:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 16:00 ` Maxim Tyurin @ 2009-04-16 7:29 ` Sergey 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 10:18 ` Sergey 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev ` (3 more replies) 1 sibling, 4 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 19:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov @ 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev 2009-04-16 5:35 ` Rinat Bikov 2009-04-15 19:59 ` [room] ленин v.n.belyaev ` (2 subsequent siblings) 3 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 19:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev @ 2009-04-16 5:35 ` Rinat Bikov 2009-04-16 5:53 ` Andrew Borodin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 5:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 5:35 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 5:53 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:59 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 5:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 5:53 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 6:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:38 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 6:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 6:30 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 7:38 ` Sergey 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904152320i5728fa95n96e8bc38ab6a928f@mail.gmail.com>]
* Re: [room] ленин @ 2009-04-16 7:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:47 ` Sergey ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:30 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 7:47 ` Sergey 2009-04-16 8:16 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:47 ` Sergey @ 2009-04-16 8:16 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 8:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904160130wb4b4e5drdfde3eeeefa18af5@mail.gmail.com>]
* Re: [room] ленин @ 2009-04-16 11:42 ` Rinat Bikov 2009-04-16 12:10 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 11:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 11:42 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 12:10 ` Sergey 2009-04-16 13:21 ` Rinat Bikov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 12:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 12:10 ` Sergey @ 2009-04-16 13:21 ` Rinat Bikov 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 13:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 13:21 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 14:06 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 6:14 ` [room] ленин Sergey 2009-04-20 14:57 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:02 ` Alexandr Lugumanov 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 14:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 10:21 ` [room] о доказательствах Michael Shigorin 2009-04-20 15:26 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-17 6:14 ` [room] ленин Sergey 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 15:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* [room] о доказательствах 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 10:21 ` Michael Shigorin 2009-04-17 11:50 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:26 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 10:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 10:21 ` [room] о доказательствах Michael Shigorin @ 2009-04-17 11:50 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 13:37 ` Michael Shigorin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 11:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 11:50 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 13:37 ` Michael Shigorin 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 13:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 13:37 ` Michael Shigorin @ 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 14:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 15:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 19:45 ` Michael Shigorin 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 15:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 16:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-17 17:31 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:48 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-17 18:15 ` Mikhail A. Pokidko 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 16:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904170957t33feccbflbaa73dbe51f5295d@mail.gmail.com>]
* Re: [room] о доказательствах @ 2009-04-17 17:02 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 17:02 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904171005y62676356v26490207b4d2ca48@mail.gmail.com>]
* Re: [room] о доказательствах @ 2009-04-17 17:13 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 17:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904171124nb3d7408l51dffcf0578a68c@mail.gmail.com>]
* Re: [room] о доказательствах @ 2009-04-17 20:16 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 20:55 ` Michael Shigorin 2009-04-18 11:55 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 20:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 20:16 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-17 20:55 ` Michael Shigorin 2009-04-18 11:55 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 20:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 20:16 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 20:55 ` Michael Shigorin @ 2009-04-18 11:55 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 11:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-17 17:31 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 17:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-17 16:48 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-17 18:15 ` Mikhail A. Pokidko 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 16:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-17 16:48 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-04-17 18:15 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-18 3:34 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 18:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 18:15 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-18 3:34 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 5:57 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 3:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 3:34 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 5:57 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-18 8:37 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 5:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 5:57 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-18 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 11:29 ` Денис Черносов 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 8:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 8:37 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 11:29 ` Денис Черносов 2009-04-18 12:01 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 11:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 11:29 ` Денис Черносов @ 2009-04-18 12:01 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 12:35 ` Денис Черносов 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 12:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 12:01 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 12:35 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:10 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 12:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 12:35 ` Денис Черносов @ 2009-04-18 13:10 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 13:23 ` Денис Черносов 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 13:10 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 13:10 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 13:23 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:50 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 13:23 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 13:23 ` Денис Черносов @ 2009-04-18 13:50 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 16:04 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 13:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 13:50 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 16:04 ` Vitaly Lipatov 2009-04-18 16:35 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 16:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 16:04 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-18 16:35 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:13 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 16:35 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 16:35 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-18 19:13 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-19 2:51 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 19:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 19:13 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-19 2:51 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 14:12 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 2:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 2:51 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-19 14:12 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 14:21 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 14:12 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 14:12 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-19 14:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 14:25 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 14:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 14:21 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-19 14:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 15:58 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 14:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 14:25 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-19 15:58 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:02 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 15:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 15:58 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-19 16:02 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 16:19 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 16:02 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:02 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-19 16:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 16:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:19 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-19 16:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 16:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:25 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 1:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 1:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 1:37 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:47 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 8:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:59 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:47 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 8:59 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:13 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:59 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 10:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:25 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:13 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 10:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 12:40 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:25 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 12:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:50 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 12:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 12:40 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 12:50 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 13:45 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 12:50 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 12:50 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 13:45 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:01 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 13:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 13:45 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 14:01 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:13 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:01 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 14:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:27 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:13 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 14:27 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:16 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:27 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 15:16 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:22 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:16 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 15:22 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:33 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:22 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:22 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 15:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:44 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:33 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 15:44 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 16:05 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:44 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 16:05 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 16:52 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 16:05 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 16:05 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 16:52 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-20 17:16 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 16:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 16:52 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-20 17:16 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 17:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:25 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 17:26 ` Ilis ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 16:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-19 17:26 ` Ilis 2009-04-19 17:36 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:42 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 17:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 17:26 ` Ilis @ 2009-04-19 17:36 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 3:56 ` Ilis 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 17:36 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 17:36 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 3:56 ` Ilis 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 1:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 17:36 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:56 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 3:56 ` Ilis 2009-04-20 20:38 ` Vitaly Lipatov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 3:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 3:56 ` Ilis @ 2009-04-20 20:38 ` Vitaly Lipatov 2009-04-21 1:39 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-21 2:40 ` Ilis 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 20:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 20:38 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-21 1:39 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-21 2:40 ` Ilis 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-21 1:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 20:38 ` Vitaly Lipatov 2009-04-21 1:39 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-21 2:40 ` Ilis 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-21 2:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 17:26 ` Ilis @ 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов 2009-04-20 8:33 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 12:42 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 1:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:33 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 5:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов @ 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:37 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:28 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:42 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:37 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 8:42 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:15 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:42 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 10:15 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:26 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:15 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 10:26 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:46 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:26 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 10:46 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:47 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:46 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 10:47 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 12:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:47 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 10:47 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 12:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 12:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов @ 2009-04-20 8:33 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:39 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:33 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 8:39 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:43 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:39 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 8:43 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 8:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 8:43 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 10:17 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 10:17 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 17:26 ` Ilis 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 12:42 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:46 ` Mykola S. Grechukh 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 12:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 12:42 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 12:46 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 13:48 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 12:46 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 12:46 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 13:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:00 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 13:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 13:48 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 14:00 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:18 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:00 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 14:18 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:25 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:18 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:18 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 14:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:52 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:25 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 14:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:01 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 14:52 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 15:01 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:21 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:01 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:01 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 15:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:33 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:21 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 15:33 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:49 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:33 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 15:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:51 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:49 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 15:51 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 16:07 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-20 15:51 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-20 16:07 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 16:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 11:29 ` Денис Черносов @ 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-19 3:04 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:32 ` Andrew Borodin 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 19:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-19 3:04 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:32 ` Andrew Borodin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 3:04 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-19 3:04 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-20 5:32 ` Andrew Borodin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 5:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-17 15:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 19:45 ` Michael Shigorin 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 15:33 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-17 15:33 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 19:45 ` Michael Shigorin 2009-04-18 4:37 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 19:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] о доказательствах 2009-04-17 19:45 ` Michael Shigorin @ 2009-04-18 4:37 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 4:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 10:21 ` [room] о доказательствах Michael Shigorin @ 2009-04-20 15:26 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:43 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-20 15:26 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-20 15:43 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-17 6:14 ` Sergey 2009-04-18 12:14 ` Денис Черносов 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 6:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-17 6:14 ` [room] ленин Sergey @ 2009-04-18 12:14 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:16 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 12:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-18 12:14 ` Денис Черносов @ 2009-04-18 13:16 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 13:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov @ 2009-04-20 14:57 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:26 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:02 ` Alexandr Lugumanov 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 14:57 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-20 14:57 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-20 15:26 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:26 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
[parent not found: <47d79c570904200828x496b835au82cefa6d003df891@mail.gmail.com>]
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov 2009-04-20 14:57 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-20 15:02 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:29 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:02 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-20 15:02 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-20 15:29 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-20 15:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 5:35 ` Rinat Bikov 2009-04-16 5:53 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 7:59 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov 2009-04-18 19:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:59 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov @ 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:16 ` Sergey 2009-04-16 8:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 8:03 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 8:16 ` Sergey 2009-04-16 8:19 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 8:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:16 ` Sergey @ 2009-04-16 8:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 8:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 8:19 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 10:37 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 11:27 ` Sergey 2009-04-16 15:55 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 10:53 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-16 11:27 ` Sergey 2009-04-16 15:55 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 11:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 11:27 ` Sergey @ 2009-04-16 15:55 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 15:55 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-16 7:59 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov @ 2009-04-18 19:31 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-19 3:42 ` [room] Кураев Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-18 19:31 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] Кураев 2009-04-18 19:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-19 3:42 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-19 3:42 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev @ 2009-04-15 19:59 ` v.n.belyaev 2009-04-16 5:16 ` Andrew Borodin 2009-04-16 7:34 ` Sergey 3 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-15 19:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev 2009-04-15 19:59 ` [room] ленин v.n.belyaev @ 2009-04-16 5:16 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:27 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:34 ` Sergey 3 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 5:16 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 5:16 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 6:27 ` Rinat Bikov 2009-04-16 6:49 ` Andrew Borodin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 6:27 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 6:27 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 6:49 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:52 ` Rinat Bikov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 6:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 6:49 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 6:52 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:19 ` Andrew Borodin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 6:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 6:52 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 7:19 ` Andrew Borodin 2009-04-16 7:39 ` Rinat Bikov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:19 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:19 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 7:39 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:49 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:39 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 7:49 ` Sergey 2009-04-16 7:58 ` Rinat Bikov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:49 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov ` (2 preceding siblings ...) 2009-04-16 5:16 ` Andrew Borodin @ 2009-04-16 7:34 ` Sergey 2009-04-16 7:54 ` Rinat Bikov 3 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:34 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:34 ` Sergey @ 2009-04-16 7:54 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:21 ` Sergey 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 7:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:54 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 8:21 ` Sergey 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 8:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 7:54 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:21 ` Sergey @ 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin 2009-04-16 10:14 ` Rinat Bikov 2009-05-05 1:25 ` Денис Смирнов 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 9:44 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin @ 2009-04-16 10:14 ` Rinat Bikov 2009-04-16 11:29 ` Sergey 2009-05-05 1:25 ` Денис Смирнов 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 10:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 10:14 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 11:29 ` Sergey 2009-04-16 11:38 ` Rinat Bikov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 11:29 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 11:29 ` Sergey @ 2009-04-16 11:38 ` Rinat Bikov 2009-04-16 12:11 ` Sergey 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 11:38 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 11:38 ` Rinat Bikov @ 2009-04-16 12:11 ` Sergey 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-16 12:11 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin 2009-04-16 10:14 ` Rinat Bikov @ 2009-05-05 1:25 ` Денис Смирнов 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-05-05 1:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 11:13 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-14 5:58 ` Sergey 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 5:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 10:19 [room] ленин Mykola S. Grechukh 2009-04-03 10:49 ` Ilis 2009-04-03 10:51 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin 2009-04-03 19:14 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:20 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 2009-04-03 16:40 ` [room] про толлерантность и терпимость Alexander Yereschenko 3 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 11:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin @ 2009-04-03 19:14 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 4:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 6:20 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-03 19:14 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-03 19:14 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 4:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 6:43 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 4:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 4:30 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 6:43 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:58 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 9:34 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 6:43 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 6:43 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 6:58 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 7:45 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 9:34 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 6:58 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 6:58 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 7:45 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:59 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 0:12 ` v.n.belyaev 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 7:45 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:45 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 7:59 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 10:07 ` Vitaly Lipatov 2009-04-05 0:12 ` v.n.belyaev 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 7:59 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:59 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 10:07 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 10:09 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 10:07 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 10:07 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 10:09 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 22:00 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 10:09 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 10:09 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 22:00 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 2:40 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-04 22:00 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 22:00 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 2:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:15 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 2:40 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 2:40 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 10:15 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:32 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 10:15 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 10:15 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 10:32 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 10:32 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 19:39 ` Anatol B. Bazyukin ` (2 more replies) 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов 1 sibling, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 19:25 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 19:39 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 4:51 ` [room] ;5=8= Ilis 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-06 19:39 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 19:39 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 18:48 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 10:52 ` [room] ведомый Michael Shigorin 2009-04-07 4:51 ` [room] ;5=8= Ilis 2 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 3:24 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 18:48 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 10:52 ` [room] ведомый Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 18:48 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* [room] ведомый 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 18:48 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-17 10:52 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-17 10:52 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 19:39 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 4:51 ` Ilis 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-07 4:51 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 10:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов 2009-04-12 13:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-12 12:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов @ 2009-04-12 13:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-12 13:24 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 13:24 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 22:13 ` Anatol B. Bazyukin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-12 16:54 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 22:13 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-13 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-12 22:13 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 22:13 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-13 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 23:20 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-13 1:56 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 1:56 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 23:20 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-14 3:21 ` [room] О Ломоносове, Павлове Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-13 23:20 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] О Ломоносове, Павлове... 2009-04-13 23:20 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-14 3:21 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-14 3:21 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 22:13 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-13 1:56 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 6:30 ` Andrew Borodin 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko ` (2 more replies) 2 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: @ 2009-04-13 6:30 UTC (permalink / raw) ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin @ 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 7:21 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:25 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:32 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-13 6:49 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/13 Andrew Borodin <borodin@>: > Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что > сделает сотворимый им человек. Поэтому вы разберитесь: или > человек свободен, или бог всеведущ. Это понятия, которые, гхм, не пересекаются и друг от друга не зависят. И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? Вы фаталист? > Это с точки зрения текста Библии. Вау, оказывается, Вы лучше многих и многих верующих знаете как именно надо толковать Библию. >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде аккуратного отрезания неугодного. > Вас это пугает? Хотите поговорить об этом? Если у Вас, как и у Павла, фиксация на негативе (т.е. тоже внимательно читаете только плохое), то пугает. А вот говорить об этом лучше со специалистами. >> Однако почему то 10 заповедей Моисея, полученные от Бога, до >> недавнего времени были общепризнанным в христианском мире >> мерилом нравственности? > > Ещё бы они были не общепризнанными в _христианском_ мире. Что Вас смущает? Мне кажется, это естественно. >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > > Так случилось, что история Европы -- это история христианской > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-13 7:21 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:40 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:21 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Mon, Apr 13, 2009 at 10:49:10AM +0400, Mikhail A. Pokidko wrote: > 2009/4/13 Andrew Borodin <borodin@>: > > Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что > > сделает сотворимый им человек. Поэтому вы разберитесь: или > > человек свободен, или бог всеведущ. > Это понятия, которые, гхм, не пересекаются и друг от друга не зависят. Всеведение бога не оставляет человеку выбора, поскольку если бог всеведущ, то ему наперёд известны _все_ поступки и даже мысли любого человека, даже того, который родится когда-то в будущем. Человек не может поступать иначе, чем так, как об этом известно всеведующему богу. > И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? Я уверен? Где я такое говорил? > Вы фаталист? С чего Вы взяли? > > Это с точки зрения текста Библии. > Вау, оказывается, Вы лучше многих и многих верующих знаете как именно > надо толковать Библию. Я не толкую библию. Я читаю то, что написано в строках, а не между строк. А то, знаете, между строк можно прочитать многое, в зависимости от состояния мозга... > >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? > Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде > аккуратного отрезания неугодного. Ну, например, десятая казнь египетская. > > Вас это пугает? Хотите поговорить об этом? > Если у Вас, как и у Павла, фиксация на негативе (т.е. тоже внимательно > читаете только плохое), то пугает. > А вот говорить об этом лучше со специалистами. Я, вообще-то, не Вас спрашивал... > >> Однако почему то 10 заповедей Моисея, полученные от Бога, до > >> недавнего времени были общепризнанным в христианском мире > >> мерилом нравственности? > > Ещё бы они были не общепризнанными в _христианском_ мире. > Что Вас смущает? Мне кажется, это естественно. Меня ничего не смущает. Я лишь подметил "масло масляное". > >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > > Так случилось, что история Европы -- это история христианской > > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. > > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? > В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? Где написано, что это плохо? Слушайте, Вы как-то странно читаете. Между строк, что ли... Уверяю Вас, у меня между срок ничего не написано. -- С уважением А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 7:21 ` Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:40 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 8:08 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 8:16 ` Andrew Borodin 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-13 7:40 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/13 Andrew Borodin <borodin@zarya-k.ru>: > Всеведение бога не оставляет человеку выбора Вы отвечаете не по существу - как чье-либо знание может запретительным образом повлиять на чьи-либо поступки? Я могу поведать Вам о своих планах на выходные и готов спорить, от этого не поменяется ровным счетом ничего. Предвидя возражение, что Вы не Бог, скажу - мне хочется понять принципиальную модель. Или Вы столь завуалированно пытаетесь сказать, что Бог, зная о поступках, которые будут совершены, должен превентивно наказывать и предотвращать? >> И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? > > Я уверен? Где я такое говорил?\ "Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что сделает сотворимый им человек." ^^^^^^^^^^ >> >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? >> Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде >> аккуратного отрезания неугодного. > > Ну, например, десятая казнь египетская. Я просил цитату с контекстом. Я правильно понял, что Вы утверждаете, будто Бог вот просто так, по своей прихоти, устроил совершенно беспричинный и бессмысленный массакр? > Я, вообще-то, не Вас спрашивал... Тогда пишите в личку, здесь открытая рассылка. >> >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > >> > Так случилось, что история Европы -- это история христианской >> > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. >> > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? >> В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? > Где написано, что это плохо? Т.е. Вы занимались культпросветом, рассказывая о Китае и мумба-юмба? Прошу прощения, неверно понял. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 7:40 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-13 8:08 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 8:16 ` Andrew Borodin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 8:08 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, 13 Apr 2009 11:40:36 +0400 Mikhail A. Pokidko wrote: > Я могу поведать Вам о своих планах на выходные и готов спорить, от > этого не поменяется ровным счетом ничего. > Предвидя возражение, что Вы не Бог, скажу - мне хочется понять > принципиальную модель. "Хочешь рассмешить Бога- расскажи ему о планах на жизнь" -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 7:40 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 8:08 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 8:16 ` Andrew Borodin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-13 8:16 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Mon, Apr 13, 2009 at 11:40:36AM +0400, Mikhail A. Pokidko wrote: > 2009/4/13 Andrew Borodin <borodin@zarya-k.ru>: > > Всеведение бога не оставляет человеку выбора > Вы отвечаете не по существу - как чье-либо знание может запретительным > образом повлиять на чьи-либо поступки? > Я могу поведать Вам о своих планах на выходные и готов спорить, от > этого не поменяется ровным счетом ничего. > Предвидя возражение, что Вы не Бог, скажу - мне хочется понять > принципиальную модель. Ооо, тогда Вы постигнете бога... > Или Вы столь завуалированно пытаетесь сказать, что Бог, зная о > поступках, которые будут совершены, должен превентивно наказывать и > предотвращать? > >> И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? > > Я уверен? Где я такое говорил?\ > "Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что > сделает сотворимый им человек." > ^^^^^^^^^^ Ну да. Бог всеведущ -- это Вам любой христианин скажет. Только почему Вы решили, что я в это верю? > >> >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? > >> Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде > >> аккуратного отрезания неугодного. > > Ну, например, десятая казнь египетская. > Я просил цитату с контекстом. > Я правильно понял, что Вы утверждаете, будто Бог вот просто так, по > своей прихоти, устроил совершенно беспричинный и бессмысленный > массакр? По своей прихоти, да. > >> > Так случилось, что история Европы -- это история > >> > христианской > >> > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. > >> > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? > >> В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? > > Где написано, что это плохо? > Т.е. Вы занимались культпросветом, рассказывая о Китае и мумба-юмба? > Прошу прощения, неверно понял. Да, Вы не правильно поняли. Я не занимаюсь культросветом. -- С уважением А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-13 7:25 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:50 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:32 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:25 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Mon, Apr 13, 2009 at 10:30:18AM +0400, Andrew Borodin wrote: > Строго говоря, это не мои слова, так что не надо ставить > копирайт. Где я их прочёл, уже не помню, но с ними согласен. Вот, нашёл. Говорят, что это слова Марка Твена: ------------------------------------------------------------- Все его деяния, изображенные в Ветхом Завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает свой гнев на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом света и совершенства. ------------------------------------------------------------- Осталось только найти первоисточник. -- С уважением А. Бородин. -- ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 7:25 ` Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:50 ` Andrew Borodin 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:50 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Mon, Apr 13, 2009 at 11:25:41AM +0400, Andrew Borodin wrote: > Осталось только найти первоисточник. Марк Твен. "Размышления о религии". Легко ищется в Сети. -- С уважением А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 7:25 ` Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 7:47 ` Andrew Borodin 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 7:32 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, 13 Apr 2009 10:30:18 +0400 Andrew Borodin wrote: > > > ...но внимательным читателям Ветхого Завета он предстаёт > > > кровожадной, подозрительной, злопамятной и мстительной > > > сущностью. (с) А. Бородин > > Строго говоря, это не мои слова, так что не надо ставить > копирайт. Где я их прочёл, уже не помню, но с ними согласен. Но я их взял у Вас, потому как тоже полностью с ними согласен -- коротко и ясно выражена суть. -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-13 7:32 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 7:47 ` Andrew Borodin 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-13 7:47 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, Apr 13, 2009 at 01:32:14PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: > On Mon, 13 Apr 2009 10:30:18 +0400 > Andrew Borodin wrote: > > > > ...но внимательным читателям Ветхого Завета он предстаёт > > > > кровожадной, подозрительной, злопамятной и мстительной > > > > сущностью. (с) А. Бородин > > Строго говоря, это не мои слова, так что не надо ставить > > копирайт. Где я их прочёл, уже не помню, но с ними согласен. > Но я их взял у Вас, потому как тоже полностью с ними согласен > -- коротко и ясно выражена суть. Марк Твен был известным острословом. -- С уважением А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов 2009-04-12 13:24 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov ` (2 more replies) 1 sibling, 3 replies; 361+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2009-04-12 15:28 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2121 bytes --] Денис Черносов пишет: ... > Сравнение "раб божий" - это немеряный комплимент, по отношению к > человеку. Правильнее было бы сказать "бацилла божия" или еще > как-нибудь. Между рабом и бациллой, находящейся в пробирке (над которой ставят эксперимент) есть одна небольшая разница: Раб знает, что он несвободен и что от его воли ничего не зависит и смирился с этим (если не смирился -- то это плохой раб). Бацилла же в пробирке свободна -- она _сама_ принимает решения ориентируясь на текущую ситуацию внутри пробирки... В данном случаи, я скорре соглашусь быть бациллой, чем рабом. > Но комплимент этот неслучаен. У человека есть способность > мыслить, развиваться и самоорганизовываться. И Бог ждет (хотя слово > "ждет" - очевидно тоже слишком человеческое, для определения таких > отношений, божественную волю правильнее рассматривать, как физический > закон) от нас не тупой покорности, а именно деятельного творческого > соучастия в процессе. И религиозные учения - только подсказки квеста, > которые помогают, обучают, но не дают готовых ответов на все случаи > жизни. Развивают волю, интуицию, интеллект, но не подавляют их. Хороший квест предусматривает несколько путей к решению. Если предположить что каждая религия, это свой путь в данном квесте -- я не понимаю межрелигиозную рознь и воплей, типа "наш путь единственный". > > Кто-то это воспринимает, как школу. Кто-то, как работу. > > Кто-то, как каторгу. Кто-то, как аттракцион. > > А кто-то просто не принимает это в расчет... И в жизни его остаются > только те смыслы, которые он способен пощупать. А Матрица никуда не > девается ;) > > ------------------------------------------------------------------------- > > С другой стороны, каждый человек это объект - частный экземпляр > некоего класса (человечество), которое через N уровней наследуется от > Бога... Интересное направление мысли, вы не находите? Но ведь это > просто вопрос терминологии ;) Интересное. Но тогда почему льётся столько крови... Из-за простого терминологического вопроса? -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-13 2:23 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-12 17:14 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 17:41 ` Alexandr Lugumanov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 17:09 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Aleksey Avdeev пишет: > Денис Черносов пишет: > ... >> Сравнение "раб божий" - это немеряный комплимент, по отношению к >> человеку. Правильнее было бы сказать "бацилла божия" или еще >> как-нибудь. > > Между рабом и бациллой, находящейся в пробирке (над которой ставят > эксперимент) есть одна небольшая разница: Раб знает, что он несвободен > и что от его воли ничего не зависит и смирился с этим (если не > смирился -- то это плохой раб). Бацилла же в пробирке свободна -- она > _сама_ принимает решения ориентируясь на текущую ситуацию внутри > пробирки... > > В данном случаи, я скорре соглашусь быть бациллой, чем рабом. Человек согласно Библии создан свободным. Может выбрать между тем чтобы быть с Богом или против него. Раб и господин - употребляется в притчах. Это переносный смысл. Нигде Христос не называет никого рабом. Наоборот, он умывает своим ученикам ноги и говорит: "кто из вас больший - будь как меньший". И т.д. > > Интересное. Но тогда почему льётся столько крови... Из-за простого > терминологического вопроса? Нет конечно. Вера для человека больше жизни. Потому что вера - это знание о невидимом. О вечном. И менять его на временную жизнь не соглашаются. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-13 2:23 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 2:23 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 12 Apr 2009 21:09:22 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > Человек согласно Библии создан свободным. Может выбрать между тем чтобы > быть с Богом или против него. И тех, кто против Бога, просто-напросто надо уничтожать? > Раб и господин - употребляется в притчах. Это переносный смысл. Нигде > Христос не называет никого рабом. Наоборот, он умывает своим ученикам > ноги и говорит: "кто из вас больший - будь как меньший". И т.д. Говорить можно всё, что угодно... > > Интересное. Но тогда почему льётся столько крови... Из-за простого > > терминологического вопроса? > Нет конечно. Вера для человека больше жизни. Потому что вера - это > знание о невидимом. О вечном. И менять его на временную жизнь не > соглашаются. Не понял. Чего ж тогда христиане в этой "временной" жизни задерживаются, шли бы сразу в вечную, а не отправляли других... -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 17:14 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 17:41 ` Alexandr Lugumanov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 17:14 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Да, в своих высказываниях о Боге забыл добавить ИМХО. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 17:14 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 17:41 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-13 2:06 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-12 17:41 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Прошу прощения у Павла Соловьева за то, что назвал его нехристем. Это конечно не мне решать. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-12 17:41 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-13 2:06 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-13 2:06 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 12 Apr 2009 21:41:35 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > Прошу прощения у Павла Соловьева за то, что назвал его нехристем. > Это конечно не мне решать. Есть такая поговорка: "Хоть горшком назови, только в печь не ставь!". Хотя, для настоящего христианина, все, кто не христианин -- нехристи:-) -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:45 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:59 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-05 0:12 ` v.n.belyaev 2009-04-05 8:11 ` Alexandr Lugumanov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: v.n.belyaev @ 2009-04-05 0:12 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Здравствуйте, Alexandr. Вы писали 4 апреля 2009 г., 13:45:10: AL> Пастух жизнь свою полагает за овец. И если одна заблудится - оставляет AL> остальных и идет искать заблудившуюся пока не найдет. Тогда берет на AL> плечи к себе и несет обратно. Пастух - не наемник, овцы Ему свои. И А может овце захотелось свободы? Да, в лесу волк и может ее съесть - но лучше ли пастух за спиной? -- С уважением, v mailto:v.n.belyaev@gmail.com ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 0:12 ` v.n.belyaev @ 2009-04-05 8:11 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 14:36 ` v.n.belyaev 2009-04-06 17:35 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 8:11 UTC (permalink / raw) To: v.n.belyaev, Культурный офтопик v.n.belyaev@gmail.com пишет: > Здравствуйте, Alexandr. > > Вы писали 4 апреля 2009 г., 13:45:10: > > AL> Пастух жизнь свою полагает за овец. И если одна заблудится - оставляет > AL> остальных и идет искать заблудившуюся пока не найдет. Тогда берет на > AL> плечи к себе и несет обратно. Пастух - не наемник, овцы Ему свои. И > А может овце захотелось свободы? Да, в лесу волк и может ее съесть - > но лучше ли пастух за спиной? > > Здравствуйте, V. Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. Чтобы оградить от волка, он должен быть между стадом и волком. И сам Христос в евангелии назван агнцем, т.е. ягненком. Имхо, овца - символ кротости, а не глупости. Овце противопоставляются козлища... Картина страшного суда: овцы по правую сторону, козлища по левую. А для овцы пастырь конечно намного лучше волка в лесу. Пастух - это не нквд с пулеметом за спиной штрафного батальона. Евангельский Пастырь жизнь свою готов отдать за овец. Такой образ стада и пастуха. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 8:11 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 14:36 ` v.n.belyaev 2009-04-06 14:57 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 17:35 ` Pavel N. Solovyov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: v.n.belyaev @ 2009-04-06 14:36 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Здравствуйте, Alexandr. Вы писали 5 апреля 2009 г., 14:11:29: AL> v.n.belyaev@gmail.com пишет: >> Здравствуйте, Alexandr. >> >> Вы писали 4 апреля 2009 г., 13:45:10: >> >> AL> Пастух жизнь свою полагает за овец. И если одна заблудится - оставляет >> AL> остальных и идет искать заблудившуюся пока не найдет. Тогда берет на >> AL> плечи к себе и несет обратно. Пастух - не наемник, овцы Ему свои. И >> А может овце захотелось свободы? Да, в лесу волк и может ее съесть - >> но лучше ли пастух за спиной? >> >> AL> Здравствуйте, V. AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. Возможно, с помощью кнута. AL> Чтобы оградить от волка, AL> он должен быть между стадом и волком. И сам Христос в евангелии назван AL> агнцем, т.е. ягненком. Имхо, овца - символ кротости, а не глупости. Овце AL> противопоставляются козлища... Картина страшного суда: овцы по правую AL> сторону, козлища по левую. AL> А для овцы пастырь конечно намного лучше волка в лесу. AL> Пастух - это не нквд с пулеметом за спиной штрафного батальона. AL> Евангельский Пастырь жизнь свою готов отдать за овец. Такой образ стада AL> и пастуха. -- С уважением, v mailto:v.n.belyaev@gmail.com ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 14:36 ` v.n.belyaev @ 2009-04-06 14:57 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 17:07 ` Mikhail A. Pokidko 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 14:57 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1517 bytes --] v.n.belyaev@gmail.com пишет: > Здравствуйте, Alexandr. > > Вы писали 5 апреля 2009 г., 14:11:29: > > AL> v.n.belyaev@gmail.com пишет: >>> Здравствуйте, Alexandr. >>> >>> Вы писали 4 апреля 2009 г., 13:45:10: >>> >>> AL> Пастух жизнь свою полагает за овец. И если одна заблудится - оставляет >>> AL> остальных и идет искать заблудившуюся пока не найдет. Тогда берет на >>> AL> плечи к себе и несет обратно. Пастух - не наемник, овцы Ему свои. И >>> А может овце захотелось свободы? Да, в лесу волк и может ее съесть - >>> но лучше ли пастух за спиной? >>> >>> > AL> Здравствуйте, V. > AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. > Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. > Возможно, с помощью кнута. И в конечном итоге -- всё таки на бойню... > > AL> Чтобы оградить от волка, > AL> он должен быть между стадом и волком. И сам Христос в евангелии назван > AL> агнцем, т.е. ягненком. Имхо, овца - символ кротости, а не глупости. Овце > AL> противопоставляются козлища... Картина страшного суда: овцы по правую > AL> сторону, козлища по левую. > AL> А для овцы пастырь конечно намного лучше волка в лесу. > AL> Пастух - это не нквд с пулеметом за спиной штрафного батальона. > AL> Евангельский Пастырь жизнь свою готов отдать за овец. А потом, как время придёт -- содрать с них шкуры и съесть? Волк -- он как-то честнее... > AL> Такой образ стада > AL> и пастуха. А может он всё таки чуть глубже? -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 14:57 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 17:07 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 18:13 ` Aleksey Avdeev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 17:07 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/6 Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>: >> AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. >> Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. >> Возможно, с помощью кнута. > > И в конечном итоге -- всё таки на бойню... Вы (не лично Вы, Алексей, а вообще вы) всё воспринимаете в буквальном смысле? Гигантский говорящий змей и всё такое? А услышав, что кто собаку съел, представляете себе не специалиста, а только что вкусно отобедавшего корейца?))) -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 17:07 ` Mikhail A. Pokidko @ 2009-04-06 18:13 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 19:36 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 18:13 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1751 bytes --] Mikhail A. Pokidko пишет: > 2009/4/6 Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>: >>> AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. >>> Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. >>> Возможно, с помощью кнута. >> И в конечном итоге -- всё таки на бойню... > > Вы (не лично Вы, Алексей, а вообще вы) всё воспринимаете в буквальном смысле? > Гигантский говорящий змей и всё такое? > А услышав, что кто собаку съел, представляете себе не специалиста, а > только что вкусно отобедавшего корейца?))) Нет, разумеется. :-) Я прекрасно понимаю, что это аналогия. Более того, это аналогия специально подбиралась, чтобы объяснять непонятное и эфимерное через привычные понятия... И как любая хорошая аналогия подобного рода она способна сказать об объекте многое. Часто даже большее, чем собирались сказать (т. е. способна говорить о тех свойствах объекта, о которых умалчивают)... И в этом плане такие вещи как Потоп, Содом и Гомора, и пр. в модель весьма хорошо укладываются: что делают со стадом болеющим заразной болезнью? Уничтожают, дабы другие стада не заразились... Ничего не напоминает? Причём, модель даже проверить можно: аналогия с рабами тоже делалась людьми для которых рабство (и всё оттенки понятия которое в нём присутствуют) было привычным и обыденным явлением. Здесь тоже, если смотреть весь спектр, в аналогию заложенный -- картина не совсем привычная благостная вырисовывается... В общем, неисключено что обе аналогии имеют ограничение на применимость и их обе требуется пропускать через фильтр. Но что именно в этом фильтре обусловлено реальными свойствами объекта, а что банальным самоуспокоением -- я сказать не берусь. -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 18:13 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 19:36 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 20:08 ` Aleksey Avdeev 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 19:36 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Aleksey Avdeev пишет: > Mikhail A. Pokidko пишет: >> 2009/4/6 Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>: >>>> AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. >>>> Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. >>>> Возможно, с помощью кнута. >>> И в конечном итоге -- всё таки на бойню... >> >> Вы (не лично Вы, Алексей, а вообще вы) всё воспринимаете в буквальном >> смысле? >> Гигантский говорящий змей и всё такое? >> А услышав, что кто собаку съел, представляете себе не специалиста, а >> только что вкусно отобедавшего корейца?))) > > Нет, разумеется. :-) > > Я прекрасно понимаю, что это аналогия. Более того, это аналогия > специально подбиралась, чтобы объяснять непонятное и эфимерное через > привычные понятия... И как любая хорошая аналогия подобного рода она > способна сказать об объекте многое. Часто даже большее, чем собирались > сказать (т. е. способна говорить о тех свойствах объекта, о которых > умалчивают)... > > И в этом плане такие вещи как Потоп, Содом и Гомора, и пр. в модель > весьма хорошо укладываются: что делают со стадом болеющим заразной > болезнью? Уничтожают, дабы другие стада не заразились... Ничего не > напоминает? > > Причём, модель даже проверить можно: аналогия с рабами тоже делалась > людьми для которых рабство (и всё оттенки понятия которое в нём > присутствуют) было привычным и обыденным явлением. Здесь тоже, если > смотреть весь спектр, в аналогию заложенный -- картина не совсем > привычная благостная вырисовывается... > > В общем, неисключено что обе аналогии имеют ограничение на > применимость и их обе требуется пропускать через фильтр. Но что именно > в этом фильтре обусловлено реальными свойствами объекта, а что > банальным самоуспокоением -- я сказать не берусь. > Да, пастырь получает от стада пользу: шерсть, мясо. А Бог получает самого человека, который станет насельником рая взамен отпадших ангелов. Так что аналогия продолжается. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 19:36 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 20:08 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 21:05 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 20:08 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2142 bytes --] Alexandr Lugumanov пишет: > Aleksey Avdeev пишет: >> Mikhail A. Pokidko пишет: >>> 2009/4/6 Aleksey Avdeev <solo@solin.spb.ru>: >>>>> AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. >>>>> Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. >>>>> Возможно, с помощью кнута. >>>> И в конечном итоге -- всё таки на бойню... >>> >>> Вы (не лично Вы, Алексей, а вообще вы) всё воспринимаете в буквальном >>> смысле? >>> Гигантский говорящий змей и всё такое? >>> А услышав, что кто собаку съел, представляете себе не специалиста, а >>> только что вкусно отобедавшего корейца?))) >> >> Нет, разумеется. :-) >> >> Я прекрасно понимаю, что это аналогия. Более того, это аналогия >> специально подбиралась, чтобы объяснять непонятное и эфимерное через >> привычные понятия... И как любая хорошая аналогия подобного рода она >> способна сказать об объекте многое. Часто даже большее, чем собирались >> сказать (т. е. способна говорить о тех свойствах объекта, о которых >> умалчивают)... >> >> И в этом плане такие вещи как Потоп, Содом и Гомора, и пр. в модель >> весьма хорошо укладываются: что делают со стадом болеющим заразной >> болезнью? Уничтожают, дабы другие стада не заразились... Ничего не >> напоминает? >> >> Причём, модель даже проверить можно: аналогия с рабами тоже делалась >> людьми для которых рабство (и всё оттенки понятия которое в нём >> присутствуют) было привычным и обыденным явлением. Здесь тоже, если >> смотреть весь спектр, в аналогию заложенный -- картина не совсем >> привычная благостная вырисовывается... >> >> В общем, неисключено что обе аналогии имеют ограничение на >> применимость и их обе требуется пропускать через фильтр. Но что именно >> в этом фильтре обусловлено реальными свойствами объекта, а что >> банальным самоуспокоением -- я сказать не берусь. >> > Да, пастырь получает от стада пользу: шерсть, мясо. А Бог получает > самого человека, который станет насельником рая взамен отпадших ангелов. > Так что аналогия продолжается. А что происходит с овцами, когда от их получают мясо? -- С уважением. Алексей. [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 20:08 ` Aleksey Avdeev @ 2009-04-06 21:05 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 3:47 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 21:05 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик > >> Да, пастырь получает от стада пользу: шерсть, мясо. А Бог получает >> самого человека, который станет насельником рая взамен отпадших >> ангелов. Так что аналогия продолжается. > > А что происходит с овцами, когда от их получают мясо? Прямо переносить нельзя. Речь идет о душе. А душа - безсмертна. И пастырь нужен для того чтобы спасти душу. Чтобы душа не лишилась уготованного ей рая. Для этого душа должна приобрести свойства по подобию Бога. Научиться любить. Да, аналогия не полная. Ну так и что? есть стадо. Есть для этого стада вечная блаженная жизнь в общении с Богом. Но можно этого всего лишиться, если приобрести свойства, не совместимые с нахождением в раю. Например ненависть к человеку. Чисто математически: как в одном раю могут быть два человека, один из которых ненавидит другого? Есть падший дух, который стремится не дать ни одному человеку пройти жизненного пути благополучно. Падший дух хочет увести человека от спасения, сделать его неспособным войти в рай. Цель пастыря - привести стадо (души человеческие) в целости и сохранности в рай , в вечное блаженное общение с Богом. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 21:05 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 3:47 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 3:47 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Tue, 07 Apr 2009 01:05:39 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > > А что происходит с овцами, когда от их получают мясо? > Прямо переносить нельзя. Речь идет о душе. А душа - безсмертна. И Проверка орфографии в Thunderbird не работает, надо полагать. ... > Есть падший дух, который стремится не дать ни одному человеку пройти > жизненного пути благополучно. Падший дух хочет увести человека от > спасения, сделать его неспособным войти в рай. > Цель пастыря - привести стадо (души человеческие) в целости и > сохранности в рай , в вечное блаженное общение с Богом. А что с падшими духами делают, Вы тоже знаете? И что за радость в вечном "блаженном общении с Богом"? Кстати, кто такой "блаженный" Вы, надеюсь, знаете? -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 8:11 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 14:36 ` v.n.belyaev @ 2009-04-06 17:35 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 20:12 ` Alexandr Lugumanov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 17:35 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 05 Apr 2009 12:11:29 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > Евангельский Пастырь жизнь свою готов отдать за овец. Такой образ стада > и пастуха. У Вас, надо полагать, и примерчик из современной жизни припасён, не так ли? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 17:35 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 20:12 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 20:48 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 20:12 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Pavel N. Solovyov пишет: > On Sun, 05 Apr 2009 12:11:29 +0400 > Alexandr Lugumanov wrote: > > >> Евангельский Пастырь жизнь свою готов отдать за овец. Такой образ стада >> и пастуха. >> > > У Вас, надо полагать, и примерчик из современной жизни > припасён, не так ли? > > > Давайте сначала закончим по Нансену. Раз уж вы его сами привели. Он озвучил цифру в 20 000 000 погибающих от голода в стране советов. Вы согласны что все эти люди погибли по вине руководства страны, правящей партии и лично благодаря ленину? ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 20:12 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 20:48 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 21:36 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 20:48 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Alexandr Lugumanov <sasalug@rambler.ru>: > > Давайте сначала закончим по Нансену. Раз уж вы его сами привели. Он озвучил > цифру в 20 000 000 погибающих от голода в стране советов. Вы согласны что > все эти люди погибли по вине руководства страны, правящей партии и лично > благодаря ленину? > У вас потрясающая способность не замечать того, что не соответствует вашим воззрениям http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье И читаете вы не верно В нем он обвинил Правительства стран-членов в желании решить проблему большевизма в России посредством голода и гибели 20 миллионов человек. Т.е. не погибли, а могут погибнуть. -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 20:48 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 21:36 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 4:17 ` Андрей Новосёлов 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 21:36 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик > > 2009/4/7 Alexandr Lugumanov <sasalug@rambler.ru>: > >> > >> > Давайте сначала закончим по Нансену. Раз уж вы его сами привели. Он озвучил >> > цифру в 20 000 000 погибающих от голода в стране советов. Вы согласны что >> > все эти люди погибли по вине руководства страны, правящей партии и лично >> > благодаря ленину? >> > >> > > У вас потрясающая способность не замечать того, что не соответствует > вашим воззрениям > > http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье > Я читал эту ссылку. Там в конце написано что этот голод не может быть списан только на неурожай. В других статьях википедии о голоде есть более выраженное мнение что голод 1920-х годов был искусственным. > И читаете вы не верно > В нем он обвинил Правительства стран-членов в желании решить проблему > большевизма в России посредством голода и гибели 20 миллионов человек. > Т.е. не погибли, а могут погибнуть. > > Ну хорошо. Я лишь отталкивался от данных, которые привел мне Павел, т.е. от Нансена и его обращения. Во всяком случае можно сказать что политика большевиков довела страну до того, что могли от голода погибнуть 20 000 000 человек, но благодаря США погибло только 5 000 000. И это при том, что еще недавно внутренний валовый продукт страны удваивался каждые 12 лет, а население удваивалось каждые 20 лет (1913 год). Так на кой спрашиваем мы у Павла нужна была стране ваша революционная деятельность? Что ж вам царь батюшка не разрешил бы линукс развивать? А коммунисты кстати обьявили кибернетику лженаукой. > -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-06 21:36 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 4:17 ` Андрей Новосёлов 2009-04-07 10:41 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 14:27 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: Андрей Новосёлов @ 2009-04-07 4:17 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Tuesday 07 April 2009 00:36:21 Alexandr Lugumanov wrote: > Ну хорошо. Я лишь отталкивался от данных, которые привел мне > Павел, т.е. от Нансена и его обращения. Во всяком случае можно > сказать что политика большевиков довела страну до того, что > могли от голода погибнуть 20 000 000 человек, но благодаря США > погибло только 5 000 000. И это при том, что еще недавно > внутренний валовый продукт страны удваивался каждые 12 лет, а > население удваивалось каждые 20 лет (1913 год). Не всё так однозначно, к сожалению. И ход развития большевистской России мог оказаться разным. > Так на кой > спрашиваем мы у Павла нужна была стране ваша революционная > деятельность? Что ж вам царь батюшка не разрешил бы линукс > развивать? Царя изначально лишили престола далеко не большевики. Как раз элите российской захотелось демократии :-) А большевики попозже под шумок гуднули .... А самое страшное, что тем кто царя престола лишал не было видения устройства державы. Просто всем хотелось "как у них" > А коммунисты кстати обьявили кибернетику лженаукой. Старый, избитый штамп не вполне соответствующий реальности. Среди тех, кого Вы называете коммунистами, располагались самые разные люди: одни были за, другие против. Тот же Сталин очень много сделал для этой науки. Именно при нём отечественная выч. техника достигла максимального развития. А потом пришли заискивающие в глубине души перед Западом демократы и пох...ли науку. Точнее говоря продались. И как тут не вспомнить, ЕМНИП Розанова, который ещё до большевиков писал, что Россия по отношению к Западу всегда выступала как похабная девка - задрала юбку, повернулась и говорит: "Бери же". Наши, свернув свои прогрессивные разработки стали покупать IBM. И так не только с кибернетикой. -- С уважением, Андрей Новосёлов. Registered linux user № 282220 Ubuntu User number is № 20998 Jabber UID gnostik@jabber.ru ICQ UIN 162278208 ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 4:17 ` Андрей Новосёлов @ 2009-04-07 10:41 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 13:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 14:27 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 10:41 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик > > On Tuesday 07 April 2009 00:36:21 Alexandr Lugumanov wrote: > > >> > Ну хорошо. Я лишь отталкивался от данных, которые привел мне >> > Павел, т.е. от Нансена и его обращения. Во всяком случае можно >> > сказать что политика большевиков довела страну до того, что >> > могли от голода погибнуть 20 000 000 человек, но благодаря США >> > погибло только 5 000 000. И это при том, что еще недавно >> > внутренний валовый продукт страны удваивался каждые 12 лет, а >> > население удваивалось каждые 20 лет (1913 год). >> > Не всё так однозначно, к сожалению. И ход развития большевистской > России мог оказаться разным. > Коммунизм - есть утопия. Достижение утопии - удобный лозунг, бизнес. >> > Так на кой >> > спрашиваем мы у Павла нужна была стране ваша революционная >> > деятельность? Что ж вам царь батюшка не разрешил бы линукс >> > развивать? >> > Царя изначально лишили престола далеко не большевики. Как раз > элите российской захотелось демократии :-) А большевики попозже > под шумок гуднули .... А самое страшное, что тем кто царя > престола лишал не было видения устройства державы. Просто всем > хотелось "как у них" > Из письма германского кайзера своему родственнику: " Россия развивается так быстро, что еще немного, и нападать на нее будет безсмысленно...". Кроме военных действий против России, германия снабжала революционеров деньгами в очень больших масштабах. http://ru.wikipedia.org >> > А коммунисты кстати обьявили кибернетику лженаукой. >> > Старый, избитый штамп не вполне соответствующий реальности. Среди > тех, кого Вы называете коммунистами, располагались самые разные > люди: одни были за, другие против. > К сожалению мы имеем то, что имеем. Если что и развивалось, то потом было уничтожено... Централизованная экономика не восприимчива к гениальным идеям. Ленин вообще хотел деньги отменить. Это же пережиток буржуазный... ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 10:41 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 13:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 14:24 ` Mykola S. Grechukh 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 13:52 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Tue, 07 Apr 2009 14:41:30 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > К сожалению мы имеем то, что имеем. Если что и развивалось, то потом > было уничтожено... Централизованная экономика не восприимчива к > гениальным идеям. Увы, современная российская экономика ещё менее восприимчива. Проедаем то, что было построено в СССР. Ни одного нового производства не появилось, всё сплошь завалено китайскими товарами, произведёнными в Китае. > Ленин вообще хотел деньги отменить. Это же пережиток буржуазный... А почему бы и не отменить, если к этому будут экономические предпосылки? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 13:52 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 14:24 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Mykola S. Grechukh @ 2009-04-07 14:24 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Pavel N. Solovyov <>: > On Tue, 07 Apr 2009 14:41:30 +0400 > Alexandr Lugumanov wrote: > >> К сожалению мы имеем то, что имеем. Если что и развивалось, то потом >> было уничтожено... Централизованная экономика не восприимчива к >> гениальным идеям. > > Увы, современная российская экономика ещё менее восприимчива. > Проедаем то, что было построено в СССР. Ни одного нового производства > не появилось, всё сплошь завалено китайскими товарами, произведёнными в > Китае. > >> Ленин вообще хотел деньги отменить. Это же пережиток буржуазный... > > А почему бы и не отменить, если к этому будут экономические > предпосылки? единственная возможная экономическая предпосылка - это когда под грудой хлама стоит в прочном силикатовом сейфе малогабаритный полевой синтезатор "Мидас". ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 14:24 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:37 ` Anatol B. Bazyukin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-07 14:34 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Mykola S. Grechukh <nick.grechukh@gmail.com>: > единственная возможная экономическая предпосылка - это когда под > грудой хлама стоит в прочном силикатовом сейфе малогабаритный полевой > синтезатор "Мидас". Классиков цитировать надо правильно: селикетовый сейф. Силикат - это минерал(кварц например) -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-07 14:37 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:38 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-07 15:02 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-07 14:37 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Anatol B. Bazyukin <a.bazyukin@gmail.com>: сам описался :) > > силикетовый сейф :) -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:37 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-07 14:38 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-07 15:02 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Mykola S. Grechukh @ 2009-04-07 14:38 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Anatol B. Bazyukin <>: > 2009/4/7 Mykola S. Grechukh <nick.grechukh@gmail.com>: > >> единственная возможная экономическая предпосылка - это когда под >> грудой хлама стоит в прочном силикатовом сейфе малогабаритный полевой >> синтезатор "Мидас". > Классиков цитировать надо правильно: селикетовый сейф. Силикат - это > минерал(кварц например) фак, взял первую же гугловскую ссылку http://www.rusf.ru/books/slovar/slov_s.htm ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:37 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:38 ` Mykola S. Grechukh @ 2009-04-07 15:02 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-07 15:02 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Tue, 7 Apr 2009 18:34:32 +0400 Anatol B. Bazyukin wrote: > Классиков цитировать надо правильно: селикетовый сейф. Силикат - это > минерал(кварц например) Где дают и кто последний?;-) -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-07 4:17 ` Андрей Новосёлов 2009-04-07 10:41 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-07 14:27 ` Mykola S. Grechukh 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: Mykola S. Grechukh @ 2009-04-07 14:27 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/7 Андрей Новосёлов <>: >> А коммунисты кстати обьявили кибернетику лженаукой. > Старый, избитый штамп не вполне соответствующий реальности. Среди > тех, кого Вы называете коммунистами, располагались самые разные > люди: одни были за, другие против. Тот же Сталин очень много > сделал для этой науки. Именно при нём отечественная выч. > техника достигла максимального развития. А потом пришли > заискивающие в глубине души перед Западом демократы и пох...ли > науку. Точнее говоря продались. это Вы о Брежневе что ли? > Наши, свернув свои > прогрессивные разработки стали покупать IBM. И так не только с > кибернетикой. дада, это хороший пример, я его тоже люблю. Он демонстрирует что государство как корпорация неэффективно на долгосрочных промежутках. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 6:43 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:58 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 9:34 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 18:34 ` Alexandr Lugumanov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 9:34 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sat, 04 Apr 2009 10:43:53 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > Потому как паства (стадо!) не мыслит себе жизни без пастуха:-) > > > Совершенно верно. Где вы видели стадо без пастуха? Везде, где есть культурные пастбища. Там пастух не нужен, потому как есть электрозабор (электроизгородь). Неужто не противно в стаде болтаться? Или стадные инстинкты неистребимы? Но, в овечьем стаде есть ещё и козёл-провокатор, основная роль которого завести овец на бойню... > > ЗЫ В третий раз спрашиваю Вас: "Где, когда, на кого я посылал > > проклятья?", потому как Вы, в своё время, написали: "Нормального тут > > ничего нет, товарищщ Соловьев своими проклятьями очень выделяется." > > > > > > > Два раза подряд можно было и не спрашивать. Очень просто. Я сразу > заметил когда вы пожелали опоненту на себе ощутить придуманную вами > ситуацию, когда тот не захотел соглашаться с вашими выводами. Какой Вы наблюдательный, однако! Может тогда поясните, что такое, с Вашей точки зрения, проклятие? Если я (или кто-то ещё) скажет Вам: - "А что бы Вы делали на месте Президента (или пострадавшего)?" насылает на Вас проклятие, не так ли? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 9:34 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 18:34 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 4:19 ` [room] О проклятии Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 18:34 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Pavel N. Solovyov пишет: > On Sat, 04 Apr 2009 10:43:53 +0400 > Alexandr Lugumanov wrote: > > >> Потому как паства (стадо!) не мыслит себе жизни без пастуха:-) >> >>> >>> >> Совершенно верно. Где вы видели стадо без пастуха? >> > > Везде, где есть культурные пастбища. Там пастух не нужен, > потому как есть электрозабор (электроизгородь). Неужто не противно в > стаде болтаться? Или стадные инстинкты неистребимы? Но, в овечьем стаде > есть ещё и козёл-провокатор, основная роль которого завести овец на > бойню... > > >>> ЗЫ В третий раз спрашиваю Вас: "Где, когда, на кого я посылал >>> проклятья?", потому как Вы, в своё время, написали: "Нормального тут >>> ничего нет, товарищщ Соловьев своими проклятьями очень выделяется." >>> >>> >>> >>> >> Два раза подряд можно было и не спрашивать. Очень просто. Я сразу >> заметил когда вы пожелали опоненту на себе ощутить придуманную вами >> ситуацию, когда тот не захотел соглашаться с вашими выводами. >> > > Какой Вы наблюдательный, однако! Может тогда поясните, что > такое, с Вашей точки зрения, проклятие? Если я (или кто-то ещё) скажет > Вам: - "А что бы Вы делали на месте Президента (или пострадавшего)?" > насылает на Вас проклятие, не так ли? > > > Вы сказали, что даже хотели бы чтобы с вашим опонентом произошло подобное тому, о чем вы изволили говорить. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] О проклятии 2009-04-04 18:34 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 4:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 9:22 ` [room] ?@>:;OB88 Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 4:19 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sat, 04 Apr 2009 22:34:15 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > Вы сказали, что даже хотели бы чтобы с вашим опонентом произошло > подобное тому, о чем вы изволили говорить. Совершенно верно. Чтобы понять, о чём говоришь, надо попробовать встать на место обсуждаемого. Со стороны языком трепать просто. Кстати, Вы разобрались, что такое проклятие? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ?@>:;OB88 2009-04-05 4:19 ` [room] О проклятии Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 9:22 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 9:53 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 9:22 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик > Совершенно верно. Чтобы понять, о чём говоришь, надо > попробовать встать на место обсуждаемого. Со стороны языком трепать > просто. > Кстати, Вы разобрались, что такое проклятие? А вы уверены что будучи священником вы случайно сбили человека насмерть? Или треплете языком со стороны? Проклятие - это когда кому-либо страстно желают зла. Вы не безсрастны. И желали опоненту попасть в предложенную вами ситуацию. Я это отметил и запомнил. Только и всего. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ?@>:;OB88 2009-04-05 9:22 ` [room] ?@>:;OB88 Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 9:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:42 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 9:53 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 05 Apr 2009 13:22:43 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > > Кстати, Вы разобрались, что такое проклятие? > А вы уверены что будучи священником вы случайно сбили человека насмерть? Попробуйте это предложение перевести с православного на русский язык. Я не могу понять, что Вы хотели сказать. > Или треплете языком со стороны? Вы что, меня вместо попа подставить хотите? > Проклятие - это когда кому-либо страстно желают зла. Вы не безсрастны. И Это что за слово такое "безсрастны"? Или Вы в русском языке также сильны, как и в арифметике? > желали опоненту попасть в предложенную вами ситуацию. Я это отметил и > запомнил. Только и всего. Пожелание от проклятия, наверное, всё же отличаются. И дело, как Вы помните, кончилось тем, что я сказал, как я бы поступил в данной конкретной ситуации, а мой оппонент сказал, как он бы поступил. -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ?@>:;OB88 2009-04-05 9:53 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 18:42 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 2:43 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 18:42 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Pavel N. Solovyov пишет: > On Sun, 05 Apr 2009 13:22:43 +0400 > Alexandr Lugumanov wrote: > > >> А вы уверены что будучи священником вы случайно сбили человека насмерть? Или треплете языком со стороны? >> >> >> > > Попробуйте это предложение перевести с православного на русский > язык. Я не могу понять, что Вы Очень просто. Это ответ на ваше предложение: > Совершенно верно. Чтобы понять, о чём говоришь, надо >попробовать встать на место обсуждаемого. Со стороны языком трепать >просто. Кстати, Вы разобрались, что такое проклятие? ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ?@>:;OB88 2009-04-05 18:42 ` Alexandr Lugumanov @ 2009-04-06 2:43 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 2:43 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 05 Apr 2009 22:42:15 +0400 Alexandr Lugumanov wrote: > >> А вы уверены что будучи священником вы случайно сбили человека насмерть? Или треплете языком со стороны? ... > Очень просто. Это ответ на ваше предложение: И после этого Вы утверждаете, что у Вас среднее образование? -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin 2009-04-03 19:14 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 6:20 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 5:29 ` Andrew Borodin 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 6:20 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 3 апреля 2009, Andrew Borodin wrote: > On Fri, Apr 03, 2009 at 01:19:56PM +0300, Mykola S. Grechukh wrote: > > То, что связано с Лениным и с коммунизмом вообще, для меня > > как русского человека - несомненное зло. > > А для меня как русского человека, попы -- дармоеды и > общественные паразиты. Редкий вымирающий вид человека? Одни называют себя православными, то есть родноверами, другие русскими. Не слишком ли много ненависти для русского? "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, прежде всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, была пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский человек прежде всего должен быть патриотом своей земли, а быть патриотом — это значит быть православным человеком." (Максим Трошин) -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 6:20 ` [room] ленин Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 7:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 9:48 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 2009-04-06 5:29 ` Andrew Borodin 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 6:54 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/4 Vitaly Lipatov : > > "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, прежде > всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, была > пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский человек > прежде всего должен быть патриотом своей земли, а быть патриотом > -- это значит быть православным человеком." (Максим Трошин) Миллионы атеистов в Великой Отечественной не за веру погибали. А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за православие воевали. Выше приведенное определение можно назвать православным шовинизмом. -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 7:31 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 9:48 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 7:31 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик >2009/4/4 Vitaly Lipatov : > >> > >> > "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, >прежде >> > всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, была >> > пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский человек >> > прежде всего должен быть патриотом своей земли, а быть >патриотом >> > -- это значит быть православным человеком." (Максим Трошин) > >Миллионы атеистов в Великой Отечественной не за веру погибали. >А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за >православие воевали. >Выше приведенное определение можно назвать православным >шовинизмом. 60% мобилизованных написали в анкетах в графе "вероисповедание" - православный. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-04 7:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 7:34 ` Anatol B. Bazyukin 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 7:34 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/4 Alexandr Lugumanov : > 60% мобилизованных написали в анкетах в графе "вероисповедание" - > православный. Ссылку -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 7:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov @ 2009-04-04 9:48 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 10:08 ` Anatol B. Bazyukin 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 9:48 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: > 2009/4/4 Vitaly Lipatov : > > "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, > > прежде всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, > > была пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский > > человек прежде всего должен быть патриотом своей земли, а > > быть патриотом -- это значит быть православным человеком." > > (Максим Трошин) > > Миллионы атеистов в Великой Отечественной не за веру погибали. Слова "За землю Русскую" вы пропускаете, неудобно критиковать? Как вы хотите трактовать слово "вера"? Или вы считаете, что захват земли не будет означать идеологического и религиозного диктата? > А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за > православие воевали. А почему вы считаете, что они не за православие воевали? И к чему это замечание? В нашей многонациональной стране много кто живёт и много кто служит отечеству. Русский - тот, кто себя таковым осознаёт. Но вот сможет ли кто осознать себя русским, не оказавшись при этом православным - большой вопрос. > Выше приведенное определение можно назвать православным > шовинизмом. Насколько я понимаю, шовинизм предполагает национальную исключительность и превосходство. При чём тут тут слова "русский человек прежде всего должен быть патриотом" ? -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 9:48 ` [room] ленин Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 10:08 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 10:53 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 10:08 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/4 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: > On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: >> 2009/4/4 Vitaly Lipatov : >> > "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, >> > прежде всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, >> > была пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский >> > человек прежде всего должен быть патриотом своей земли, а >> > быть патриотом -- это значит быть православным человеком." >> > (Максим Трошин) >> >> Миллионы атеистов в Великой Отечественной не за веру погибали. > Слова "За землю Русскую" вы пропускаете, неудобно критиковать? Если в высказывании определение стоит на первом месте, то это означает , что оно имеет приоритетное значение. Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? А как быть с остальными национальностями? > Как вы хотите трактовать слово "вера"? Или вы считаете, что > захват земли не будет означать идеологического и религиозного > диктата? Однако вспомним монгольское иго - с диктатом было слабо. >> А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за >> православие воевали. > А почему вы считаете, что они не за православие воевали? За Родину - да, а вот за православие не уверен. > И к чему это замечание? В нашей многонациональной стране много > кто живёт и много кто служит отечеству. Русский - тот, кто себя > таковым осознаёт. Но вот сможет ли кто осознать себя русским, не > оказавшись при этом православным - большой вопрос. Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся и выросший в России, родной язык - русский, но не православный, не имею права говорить, что я - русский? И что за такая общность русский народ? > >> Выше приведенное определение можно назвать православным >> шовинизмом. > Насколько я понимаю, шовинизм предполагает национальную > исключительность и превосходство. Ну а рассматриваемое высказывание предполагает религиозную исключительность и превосходство. -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 10:08 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 10:53 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 11:33 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 0 siblings, 2 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 10:53 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: ... > Если в высказывании определение стоит на первом месте, то это > означает, что оно имеет приоритетное значение. Боюсь что лингвистический анализ устной речи волнующегося подростка здесь не очень уместен. > Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? Хорошо мы дожили. Уже не знаем, кто такие русские, что есть русская земля. Возможно, нужно перечитать "Повесть временных лет", может быть там написано. > А как быть с остальными национальностями? Русский народ многонационален. Как же с этим быть? > > Как вы хотите трактовать слово "вера"? Или вы считаете, что > > захват земли не будет означать идеологического и > > религиозного диктата? > > Однако вспомним монгольское иго - с диктатом было слабо. Возможно в этом особенности ига? Я бы сказал, это скорее исключение. > >> А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за > >> православие воевали. > > > > А почему вы считаете, что они не за православие воевали? > > За Родину - да, а вот за православие не уверен. Я думаю тут лучше спросить у какого-то участника отечественной войны из мусульман. > > И к чему это замечание? В нашей многонациональной стране > > много кто живёт и много кто служит отечеству. Русский - тот, > > кто себя таковым осознаёт. Но вот сможет ли кто осознать > > себя русским, не оказавшись при этом православным - большой > > вопрос. > > Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся и > выросший в России, родной язык - русский, > но не православный, не имею права говорить, что я - русский? Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это вроде бы очевидно. А что же, и родители ваши и прародители - все были русскими и неправославными? > И что за такая общность русский народ? Ну в теме общностей и множеств, мне кажется, вы больший меня специалист. > >> Выше приведенное определение можно назвать православным > >> шовинизмом. > > > > Насколько я понимаю, шовинизм предполагает национальную > > исключительность и превосходство. > > Ну а рассматриваемое высказывание предполагает религиозную > исключительность и превосходство. А конкретнее? Вы не могли бы уточнить, превосходство чего на чем, и что за "религиозную исключительность" нам предлагает обсуждаемая цитата? Там вообще о религии не говорилось. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 10:53 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 10:31 ` [room] истина Michael Shigorin 2009-04-04 11:33 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 1 sibling, 2 replies; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 11:27 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/4 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: >> Если в высказывании определение стоит на первом месте, то это >> означает, что оно имеет приоритетное значение. >Боюсь что лингвистический анализ устной речи волнующегося >подростка здесь не очень уместен. Поэты всегда точно выстраивают высказывание. >> Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? >Хорошо мы дожили. Уже не знаем, кто такие русские, что есть >русская земля. Возможно, нужно перечитать "Повесть временных >лет", может быть там написано. Начало XII века. Боюсь, что границы той Руси не совпадают с границами РФ. > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", которого вы придерживаетесь. >> Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся и >> выросший в России, родной язык - русский, >> но не православный, не имею права говорить, что я - русский? > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это > вроде бы очевидно. Что значит осознавать себя русским? > А что же, и родители ваши и прародители - все были русскими и > неправославными? Это надо спросить у них. > А конкретнее? Вы не могли бы уточнить, превосходство чего на чем, > и что за "религиозную исключительность" нам предлагает > обсуждаемая цитата? Там вообще о религии не говорилось. Странно, кажется там было слово православие. -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky ` (2 more replies) 2009-04-17 10:31 ` [room] истина Michael Shigorin 1 sibling, 3 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 21:57 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: > 2009/4/4 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: > >> Если в высказывании определение стоит на первом месте, то > >> это означает, что оно имеет приоритетное значение. > > > >Боюсь что лингвистический анализ устной речи волнующегося > >подростка здесь не очень уместен. > > Поэты всегда точно выстраивают высказывание. К сожалению, зная себя, не могу с этим согласиться, когда речь идёт не о стихах. > >> Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? > > > >Хорошо мы дожили. Уже не знаем, кто такие русские, что есть > >русская земля. Возможно, нужно перечитать "Повесть временных > >лет", может быть там написано. > > Начало XII века. Боюсь, что границы той Руси не совпадают с > границами РФ. Мне кажется, что главное - "откуда есть пошла земля русская", а не границы. > > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? > > Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", > которого вы придерживаетесь. Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то проще, для Христа нет ни эллина, ни иудея. Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с цитаты о русском человеке мы начали. > >> Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся > >> и выросший в России, родной язык - русский, > >> но не православный, не имею права говорить, что я - > >> русский? > > > > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то > > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это > > вроде бы очевидно. > > Что значит осознавать себя русским? Предоставим каждому отвечать на этот вопрос самостоятельно. Слишком легко получить формулировку и продолжить к ней цепляться. > > А что же, и родители ваши и прародители - все были русскими > > и неправославными? > > Это надо спросить у них. Возможно это помогло бы яснее понять своё наследство. > > А конкретнее? Вы не могли бы уточнить, превосходство чего на > > чем, и что за "религиозную исключительность" нам предлагает > > обсуждаемая цитата? Там вообще о религии не говорилось. > > Странно, кажется там было слово православие. Есть небольшое отличие. Православная вера - это жизнь, а не религия. Но всё равно ведь найдутся охотники надписать "ещё одна религия" и поставить на полочку среди других видов опиума для народа. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-06 10:24 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:53 ` v.n.belyaev 2009-04-05 5:38 ` Anatol B. Bazyukin 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2009-04-04 22:36 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/5 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: >> > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? >> >> Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", >> которого вы придерживаетесь. > Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то проще, для > Христа нет ни эллина, ни иудея. > Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с цитаты о > русском человеке мы начали. Согласен. > >> >> Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся >> >> и выросший в России, родной язык - русский, >> >> но не православный, не имею права говорить, что я - >> >> русский? >> > >> > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то >> > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это >> > вроде бы очевидно. >> >> Что значит осознавать себя русским? > Предоставим каждому отвечать на этот вопрос самостоятельно. > Слишком легко получить формулировку и продолжить к ней > цепляться. > Верно. >> > А конкретнее? Вы не могли бы уточнить, превосходство чего на >> > чем, и что за "религиозную исключительность" нам предлагает >> > обсуждаемая цитата? Там вообще о религии не говорилось. >> >> Странно, кажется там было слово православие. > Есть небольшое отличие. Православная вера - это жизнь, а не > религия. Это Ваше ощущение. Оно понятно из Ваших уст и помогает понять Вас. Но его можно понимать и как линию, которую Вы проводите для разделения на "настоящих русских" и прочих. > Но всё равно ведь найдутся охотники надписать "ещё одна > религия" и поставить на полочку среди других видов опиума для > народа. Они, в большинстве своем, не злоумышленны, эти охотники. Им просто нужны другие слова. Rgrds, Алексей > > > -- > С уважением, > Виталий Липатов > Санкт-Петербург > GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info > _______________________________________________ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-04-06 10:24 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:24 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 5 апреля 2009, Aleksey Novodvorsky wrote: ... > > Есть небольшое отличие. Православная вера - это жизнь, а не > > религия. > > Это Ваше ощущение. Оно понятно из Ваших уст и помогает понять > Вас. Но его можно понимать и как линию, которую Вы проводите > для разделения на "настоящих русских" и прочих. Пожалуй, что да. Я из некоторых внутренних целей излагаю свои убеждения и ощущения. Вряд ли они направлены тем, кому адресованы письма, и уж прямого воздействия точно не имеют. Но есть слова, которые вызывают несогласие и разделение... И было бы большим злом делать вид, что разделения нет. > > > Но всё равно ведь найдутся охотники надписать "ещё одна > > религия" и поставить на полочку среди других видов опиума > > для народа. > > Они, в большинстве своем, не злоумышленны, эти охотники. Им > просто нужны другие слова. Согласен. Но мне кажется, не только другие слова, но и другая обстановка их произнесения. Но от "человек человеку волк" до "да любите друг друга" нам ещё очень долго идти. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky @ 2009-04-04 23:53 ` v.n.belyaev 2009-04-06 10:27 ` Vitaly Lipatov 2009-04-05 5:38 ` Anatol B. Bazyukin 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: v.n.belyaev @ 2009-04-04 23:53 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Здравствуйте, Vitaly. Вы писали 5 апреля 2009 г., 3:57:54: VL> On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: >> 2009/4/4 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: >> >> Если в высказывании определение стоит на первом месте, то >> >> это означает, что оно имеет приоритетное значение. >> > >> >Боюсь что лингвистический анализ устной речи волнующегося >> >подростка здесь не очень уместен. >> >> Поэты всегда точно выстраивают высказывание. VL> К сожалению, зная себя, не могу с этим согласиться, когда речь VL> идёт не о стихах. >> >> Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? >> > >> >Хорошо мы дожили. Уже не знаем, кто такие русские, что есть >> >русская земля. Возможно, нужно перечитать "Повесть временных >> >лет", может быть там написано. >> >> Начало XII века. Боюсь, что границы той Руси не совпадают с >> границами РФ. VL> Мне кажется, что главное - "откуда есть пошла земля русская", а VL> не границы. >> > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? >> >> Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", >> которого вы придерживаетесь. VL> Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то проще, для VL> Христа нет ни эллина, ни иудея. VL> Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с цитаты о VL> русском человеке мы начали. Весьма сомнительное утверждение. Причем сомнительное - в виду ложности исходных посылок. >> >> Так, оказываться, я, русский по национальности, родившийся >> >> и выросший в России, родной язык - русский, >> >> но не православный, не имею права говорить, что я - >> >> русский? >> > >> > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то >> > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это >> > вроде бы очевидно. >> >> Что значит осознавать себя русским? VL> Предоставим каждому отвечать на этот вопрос самостоятельно. VL> Слишком легко получить формулировку и продолжить к ней VL> цепляться. См. выше. >> > А что же, и родители ваши и прародители - все были русскими >> > и неправославными? >> >> Это надо спросить у них. VL> Возможно это помогло бы яснее понять своё наследство. Вот у меня родители были русскими и НЕправославными и? -- С уважением, v mailto:v.n.belyaev@gmail.com ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 23:53 ` v.n.belyaev @ 2009-04-06 10:27 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:40 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:27 UTC (permalink / raw) To: v.n.belyaev, Культурный офтопик On 5 апреля 2009, v.n.belyaev@gmail.com wrote: ... > >> Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", > >> которого вы придерживаетесь. > > VL> Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то > проще, для VL> Христа нет ни эллина, ни иудея. > VL> Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с > цитаты о VL> русском человеке мы начали. > > Весьма сомнительное утверждение. Причем сомнительное - в виду > ложности исходных посылок. Сомнительно, что существует русский человек, сообщество каковых образует русский народ? ... > >> > А что же, и родители ваши и прародители - все были > >> > русскими и неправославными? > >> > >> Это надо спросить у них. > > VL> Возможно это помогло бы яснее понять своё наследство. > > Вот у меня родители были русскими и НЕправославными и? Не православными, а какими? А их родители, и родители их родителей? -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-06 10:27 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:40 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 10:40 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, 6 Apr 2009 14:27:55 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > Не православными, а какими? А их родители, и родители их > родителей? Дык продолжайте до логического завершения -- а до крещения Руси они какую веру исповедовали? -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-04 23:53 ` v.n.belyaev @ 2009-04-05 5:38 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 8:32 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-05 5:38 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик 2009/4/5 Vitaly Lipatov : > On 4 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: >> 2009/4/4 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>: >> Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", >> которого вы придерживаетесь. > Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то проще, для > Христа нет ни эллина, ни иудея. > Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с цитаты о > русском человеке мы начали. Зациклились.. >> Что значит осознавать себя русским? > Предоставим каждому отвечать на этот вопрос самостоятельно. > Слишком легко получить формулировку и продолжить к ней > цепляться. Тогда нельзя использовать понятие для которого нет определения. >> Странно, кажется там было слово православие. > Есть небольшое отличие. Православная вера - это жизнь, а не > религия. Но всё равно ведь найдутся охотники надписать "ещё одна > религия" и поставить на полочку среди других видов опиума для > народа. И мусульманская вера - это жизнь. -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ;5=8= 2009-04-05 5:38 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-05 8:32 ` Alexandr Lugumanov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Alexandr Lugumanov @ 2009-04-05 8:32 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик > > > > И мусульманская вера - это жизнь. > > Никто и не спорит. Если конечно "мусульманин" хотя бы знает как переводится слово "ислам". ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* [room] истина 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-17 10:31 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2009-04-17 10:31 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Sun, Apr 05, 2009 at 05:53:22AM +0600, v.n.belyaev@gmail.com wrote: > >> > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? > >> Пожалуйста, приведите то определение "Русского народа", > >> которого вы придерживаетесь. > VL> Никогда не пробовал его формулировать. Всё было как-то проще, для > VL> Христа нет ни эллина, ни иудея. > VL> Но вообще-то русский народ состоит из русских людей, а с цитаты о > VL> русском человеке мы начали. > Весьма сомнительное утверждение. Причем сомнительное - в виду > ложности исходных посылок. Что есть истина для Вас? > >> > А что же, и родители ваши и прародители - все были > >> > русскими и неправославными? > >> Это надо спросить у них. > > Возможно это помогло бы яснее понять своё наследство. > Вот у меня родители были русскими и НЕправославными и? Мои тоже, но они оказались честными и те тяжести, которые валились -- поняли в итоге правильно. On Mon, Apr 06, 2009 at 04:40:42PM +0600, Pavel N. Solovyov wrote: > > Не православными, а какими? А их родители, и родители их > > родителей? > Дык продолжайте до логического завершения -- а до крещения Руси > они какую веру исповедовали? Языческую, скорее всего. Это если даже останется на террирории Руси весь этот огромный клин предков. Те, кто говорят, что во второй мировой воевали атеисты -- боюсь, ещё хуже могут себе представить человека перед лицом смерти, чем тот же я. Если это сильно расплывчато всё -- предлагаю таковым почитать про психические атаки и сибирские роты, которых этим не брало. Именно сознательно православных людей, даже не молитвами дедов и родителей, а своей жизнью. Можно ещё много сказать, но Виталик говорит, а его не слышат. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 10:53 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-04 11:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov 1 sibling, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 11:33 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sat, 4 Apr 2009 14:53:53 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > > Что значит "Земля Русская" - земля, принадлежащая русским? > Хорошо мы дожили. Уже не знаем, кто такие русские, что есть > русская земля. Возможно, нужно перечитать "Повесть временных > лет", может быть там написано. Калининградская область -- это русская земля? А Дальний восток и Сахалин? А Аляска? > > А как быть с остальными национальностями? > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? Вы ничего не путаете? Россия -- многонациональная страна, российский народ многонационален. Русский - это национальность, точн так же как еврей или башкир. > > > Как вы хотите трактовать слово "вера"? Или вы считаете, что > > > захват земли не будет означать идеологического и > > > религиозного диктата? > > > > Однако вспомним монгольское иго - с диктатом было слабо. > Возможно в этом особенности ига? Я бы сказал, это скорее > исключение. А было ли иго? Если было, то только для тех, на кого русские князья жаловались... > > >> А в 1812 в российской армии мусульмане служили и не за > > >> православие воевали. > > > > > > А почему вы считаете, что они не за православие воевали? > > > > За Родину - да, а вот за православие не уверен. > Я думаю тут лучше спросить у какого-то участника отечественной > войны из мусульман. За Родину, за Сталина, но никак не за православие. ... > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это > вроде бы очевидно. Забавная православная логика. Писать в графе национальность -- русский, я обязан, а говорить, что русский -- не имею права. -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 11:33 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov @ 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:56 ` v.n.belyaev ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 21:47 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 4 апреля 2009, Pavel N. Solovyov wrote: > On Sat, 4 Apr 2009 14:53:53 +0400 > > Vitaly Lipatov wrote: ... > > > А как быть с остальными национальностями? > > > > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? > > Вы ничего не путаете? Россия -- многонациональная страна, > российский народ многонационален. Русский - это > национальность, точн так же как еврей или башкир. И Борис Николаевич всё говорил "Россияне". Это у вас в Екатеринбурге так принято что ли? Точно так же как башкир, еврей или мордвин будет славянин, если уж говорить о крови. А русский - это не национальность. Русский - это культура, обычаи и традиции. Вера, в общем-то. ... > > Как я написал выше, если вы не осознаёте себя русским, то > > безусловно, права говорить, что вы русский - не имеете. Это > > вроде бы очевидно. > > Забавная православная логика. Писать в графе национальность > -- русский, я обязан, а говорить, что русский -- не имею > права. Анкеты обязывают некоторых писать формальную ерунду. Ну вообще никто не давал права вводить других в заблуждение. Можно полюбопытствовать, где вы такую графу про национальность нашли? -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-04 23:56 ` v.n.belyaev 2009-04-05 6:02 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 7:24 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: v.n.belyaev @ 2009-04-04 23:56 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Здравствуйте, Vitaly. Вы писали 5 апреля 2009 г., 3:47:06: VL> On 4 апреля 2009, Pavel N. Solovyov wrote: >> On Sat, 4 Apr 2009 14:53:53 +0400 >> >> Vitaly Lipatov wrote: VL> ... >> > > А как быть с остальными национальностями? >> > >> > Русский народ многонационален. Как же с этим быть? >> >> Вы ничего не путаете? Россия -- многонациональная страна, >> российский народ многонационален. Русский - это >> национальность, точн так же как еврей или башкир. VL> И Борис Николаевич всё говорил "Россияне". Это у вас в VL> Екатеринбурге так принято что ли? VL> Точно так же как башкир, еврей или мордвин будет славянин, если VL> уж говорить о крови. VL> А русский - это не национальность. Русский - это культура, обычаи VL> и традиции. Вера, в общем-то. VL> ... Ну здрассте вам.. Россиянин - гражданин России. Не обязательно русский. -- С уважением, v mailto:v.n.belyaev@gmail.com ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:56 ` v.n.belyaev @ 2009-04-05 6:02 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 9:49 ` Vitaly Lipatov 2009-04-05 7:24 ` Pavel N. Solovyov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-05 6:02 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Здравствуйте, Vitaly. Вы писали 5 апреля 2009 г., 1:47:06: > А русский - это не национальность. Русский - это культура, обычаи > и традиции. Вера, в общем-то. Sic! Критерий отделения агнцев от козлищ установлен. Вера православная? -- С уважением, Anatol ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-05 6:02 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 9:49 ` Vitaly Lipatov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 9:49 UTC (permalink / raw) To: Anatol B. Bazyukin, Культурный офтопик On 5 апреля 2009, Anatol B. Bazyukin wrote: > Здравствуйте, Vitaly. > > Вы писали 5 апреля 2009 г., 1:47:06: > > А русский - это не национальность. Русский - это культура, > > обычаи и традиции. Вера, в общем-то. > > Sic! > Критерий отделения агнцев от козлищ установлен. > Вера православная? А культура русская? -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:56 ` v.n.belyaev 2009-04-05 6:02 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-05 7:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:39 ` Vitaly Lipatov 2 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-05 7:24 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Sun, 5 Apr 2009 01:47:06 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > И Борис Николаевич всё говорил "Россияне". Это у вас в > Екатеринбурге так принято что ли? > Точно так же как башкир, еврей или мордвин будет славянин, если > уж говорить о крови. > А русский - это не национальность. Русский - это культура, обычаи > и традиции. Вера, в общем-то. > ... > > Забавная православная логика. Писать в графе национальность > > -- русский, я обязан, а говорить, что русский -- не имею > > права. > Анкеты обязывают некоторых писать формальную ерунду. > Ну вообще никто не давал права вводить других в заблуждение. > Можно полюбопытствовать, где вы такую графу про национальность > нашли? Сейчас меня опять обвинят в оверквотинге, но мне просто жаль выбрасывать что либо из этого послания. Вы, наверное, забыли, что в старых советских паспортах такая графа про национальность была, в новых российских её отменили. И, разумеется, Вы не помните, кто громче всех выступал против отмены этой графы. Позвольте напомнить Вам, как было дело: "ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Президенту Российской Федерации Владимиру Путину, Председателю Государственной Думы Геннадию Селезневу, Председателю Совета Федерации Егору Строеву. Господин президент, господа народные избранники, руководство и депутаты Государственной Думы России, члены Совета Федерации! Мы, представители Православных и иных организаций России, ближнего и дальнего Зарубежия, выражаем категорический протест против начавшегося введения новых общегражданских паспортов, из которых исключена графа - "Национальность". Для 85% Русского Государствообразующего Народа, живущего в России и за ее пределами, это не просто оскорбление и очередное русофобское действие, но явная и открытая попытка лишить Русских в России и вне ее, как и представителей других народов и народностей - национальности...." http://www.voskres.ru/info/passport.htm -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 ===================== ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-05 7:24 ` Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 10:39 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:53 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 1 reply; 361+ messages in thread From: Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:39 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On 5 апреля 2009, Pavel N. Solovyov wrote: ... > > > Забавная православная логика. Писать в графе > > > национальность -- русский, я обязан, а говорить, что > > > русский -- не имею права. По-моему, нормальная логика состоит в том, чтобы писать то, что есть на самом деле. Кто считает себя русским, пишет - русский. Кто казах - пишет "казах". Кто никто, ставит прочерк. И ни слова об обязанностях и правах. Наличие графы, кстати, не предполагает обязательности её заполнения (см. строку "Личный код" в паспорте - или кто-то считает её адекватной заменой на национальность?) ... > Сейчас меня опять обвинят в оверквотинге, но мне просто жаль > выбрасывать что либо из этого послания. > Вы, наверное, забыли, что в старых советских паспортах такая > графа про национальность была, в новых российских её отменили. > И, разумеется, Вы не помните, кто громче всех выступал против > отмены этой графы. Нет, не забыл. У меня есть мой паспорт советского образца. Очень благодарен за ссылку, я её как раз искал. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-06 10:39 ` Vitaly Lipatov @ 2009-04-06 10:53 ` Pavel N. Solovyov 0 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Pavel N. Solovyov @ 2009-04-06 10:53 UTC (permalink / raw) To: smoke-room On Mon, 6 Apr 2009 14:39:18 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > По-моему, нормальная логика состоит в том, чтобы писать то, что > есть на самом деле. Кто считает себя русским, пишет - русский. По нормальной логике, я считаю, ни национальность, ни вероисповедание не должны играть никакой роли.. > ... > > И, разумеется, Вы не помните, кто громче всех выступал против > > отмены этой графы. > Нет, не забыл. У меня есть мой паспорт советского образца. Очень > благодарен за ссылку, я её как раз искал. Всегда рад помочь:-) -- Успехов. Павел. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] ленин 2009-04-04 6:20 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin @ 2009-04-06 5:29 ` Andrew Borodin 1 sibling, 0 replies; 361+ messages in thread From: Andrew Borodin @ 2009-04-06 5:29 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик On Sat, Apr 04, 2009 at 10:20:45AM +0400, Vitaly Lipatov wrote: > "Русский человек, я считаю так, должен быть православный, > прежде всего; это вера, которую наши отцы, деды отстаивали, > была пролита за эту веру кровь, за землю русскую. Русский > человек прежде всего должен быть патриотом своей земли, а быть > патриотом ? это значит быть православным человеком." (Максим > Трошин) И что? Мало ли кто что говорит? -- С уважением А. Бородин. ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
* Re: [room] про толлерантность и терпимость 2009-04-03 10:19 [room] ленин Mykola S. Grechukh ` (2 preceding siblings ...) 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin @ 2009-04-03 16:40 ` Alexander Yereschenko 3 siblings, 0 replies; 361+ messages in thread From: Alexander Yereschenko @ 2009-04-03 16:40 UTC (permalink / raw) To: Культурный офтопик Доброе! В сообщении от Friday 03 April 2009 13:19:56 Mykola S. Grechukh написал(а): Тут в предыдущем письме(цитате) очень часто звучит модное слово "толлерантность". Лукьяненко в блоге ( http://dr-piliulkin.livejournal.com/92376.html ) очень хорошо сказал про это: ========= "Толерантность — это добродетель людей, которые ни во что не верят" Г.К.Честертон Позвонили вчера с вопросом из одной газеты - "как вы воспитываете в своих детях толерантность?" С удовольствием ответил, что никак не воспитываю. И вообще считаю толерантность пороком. В отличии от терпимости. Есть такое хорошее русское слово "терпимость" - и от латинской "tolerantia" оно все ж таки отличается. Терпимость - это милосердие. Снисхождение. Понимание. "Мы разные, мои убеждения противоречат вашим, но вы имеете на них право. Я готов терпеть ваши убеждения". Толерантность - это равнодушие. Вседозволенность. Отсутствие какой-либо позиции. "Мы разные, но у меня нет никаких убеждений, поэтому меня не беспокоят ваши. Я к ним равнодушен, будьте и вы равнодушны к моим". Да, в общем, лучше и проще Честертона и не скажешь... Терпимость - это когда я иду в церковь, ты идешь в мечеть, он идет в синагогу, а она вышивать крестиком. У меня есть вера, я признаю ваше право на веру. Толерантность - это когда уже никто никуда не идет. Терпимость - это когда сексуальные предпочтения - личное дело каждого. Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то собака, которая была у попа. Толерантность - это когда разницы между попом, попадьей и собакой уже нет. Терпимость - это многообразие и мультикультурность. Понимание чужого. Толерантность - это аморфное колышущееся ничто, пустота. Отрицание всего. Нет, не буду я воспитывать в детях толерантность. Лучше я воспитаю в них терпимость. А не то вместо домов терпимости будут дома толерантности. ========= -- Alexander ^ permalink raw reply [flat|nested] 361+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2009-05-05 1:25 UTC | newest] Thread overview: 361+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2009-04-03 10:19 [room] ленин Mykola S. Grechukh 2009-04-03 10:49 ` Ilis 2009-04-03 10:51 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 10:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 11:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 11:26 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 12:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 12:22 ` Andrew Borodin 2009-04-03 14:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 14:35 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 23:31 ` v.n.belyaev 2009-04-03 15:27 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 15:29 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-03 15:58 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 16:11 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-03 16:13 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-04 23:35 ` v.n.belyaev 2009-04-03 15:58 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-03 16:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-03 19:33 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 4:12 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 7:01 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 9:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 23:41 ` v.n.belyaev 2009-04-05 3:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 8:29 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 9:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 12:46 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 13:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 14:23 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 15:56 ` [room] Экономика Швейцарии Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:11 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov 2009-04-05 20:11 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 18:15 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:21 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 12:22 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 19:00 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 3:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 9:21 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 10:03 ` [room] О средствах за рубежом Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:32 ` [room] -:>=><8:0 (259F0@88 Alexandr Lugumanov 2009-04-05 18:32 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 1:11 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:10 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:25 ` [room] О ЕГЭ Pavel N. Solovyov 2009-04-14 6:17 ` [room] ;5=8= Sergey 2009-04-14 6:15 ` Sergey 2009-04-14 6:08 ` Sergey 2009-04-14 6:22 ` Sergey 2009-04-14 11:43 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 5:21 ` Денис Черносов 2009-04-15 5:28 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 7:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-15 9:50 ` Sergey 2009-04-04 7:04 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 9:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:30 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 16:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 16:59 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 22:21 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 4:15 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 7:01 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 9:09 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 17:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 17:18 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 2:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 2:31 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 4:52 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 7:36 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 7:40 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 8:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 5:26 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 8:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 9:06 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 10:17 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 19:21 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:42 ` [room] ленин Mikhail A. Pokidko 2009-04-04 9:09 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 9:50 ` Maxim Tyurin 2009-04-05 17:55 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-05 19:42 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-06 2:38 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 2:37 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 2009-04-14 6:01 ` Sergey 2009-04-14 8:06 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 10:50 ` Sergey 2009-04-14 10:57 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 11:10 ` Sergey 2009-04-14 11:16 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:17 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:29 ` Sergey 2009-04-14 12:38 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:44 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 12:46 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 12:50 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 13:06 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-14 15:20 ` Sergey 2009-04-14 15:56 ` Денис Черносов 2009-04-14 12:49 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-14 12:52 ` Eugene Ostapets 2009-04-14 15:13 ` Aleksey Avdeev 2009-04-14 18:10 ` Alexey Voinov 2009-04-14 19:04 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 5:24 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 9:45 ` Aleksey Avdeev 2009-04-15 9:57 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 10:18 ` Sergey 2009-04-15 10:23 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-15 16:00 ` Maxim Tyurin 2009-04-15 16:53 ` Ilis 2009-04-15 21:07 ` Aleksey Avdeev 2009-04-16 9:37 ` Maxim Tyurin 2009-04-16 7:29 ` Sergey 2009-04-15 19:23 ` Rinat Bikov 2009-04-15 19:56 ` v.n.belyaev 2009-04-16 5:35 ` Rinat Bikov 2009-04-16 5:53 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:38 ` Sergey 2009-04-16 7:30 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:47 ` Sergey 2009-04-16 8:16 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 11:42 ` Rinat Bikov 2009-04-16 12:10 ` Sergey 2009-04-16 13:21 ` Rinat Bikov 2009-04-16 14:06 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 14:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 15:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 10:21 ` [room] о доказательствах Michael Shigorin 2009-04-17 11:50 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 13:37 ` Michael Shigorin 2009-04-17 14:25 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 15:29 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-17 16:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:40 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-17 17:02 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-17 17:13 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-17 20:16 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 20:55 ` Michael Shigorin 2009-04-18 11:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 17:31 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 16:48 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-17 18:15 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-18 3:34 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 5:57 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-18 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 11:29 ` Денис Черносов 2009-04-18 12:01 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 12:35 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:10 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 13:23 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:50 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 16:04 ` Vitaly Lipatov 2009-04-18 16:35 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:13 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-19 2:51 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 14:12 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 14:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 14:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 15:58 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:02 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 16:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:59 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 12:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:50 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 13:45 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:01 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:13 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:27 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:16 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:22 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:44 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 16:05 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 16:52 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-20 17:16 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-19 16:32 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-19 17:26 ` Ilis 2009-04-19 17:36 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 3:56 ` Ilis 2009-04-20 20:38 ` Vitaly Lipatov 2009-04-21 1:39 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-21 2:40 ` Ilis 2009-04-20 1:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:52 ` Денис Черносов 2009-04-20 8:28 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:42 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:15 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:26 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:46 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 10:47 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 12:17 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:33 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 8:39 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 8:43 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 10:17 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:42 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 12:46 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 13:48 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:00 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:18 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:25 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 14:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:01 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:21 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:33 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 15:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:51 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-20 16:07 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:03 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-19 3:04 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 5:32 ` Andrew Borodin 2009-04-17 15:33 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 19:45 ` Michael Shigorin 2009-04-18 4:37 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:26 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:43 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-17 6:14 ` [room] ленин Sergey 2009-04-18 12:14 ` Денис Черносов 2009-04-18 13:16 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 14:57 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:26 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-21 1:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-20 15:02 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-20 15:29 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 7:59 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 2009-04-16 8:03 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:16 ` Sergey 2009-04-16 8:19 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 10:37 ` Rinat Bikov 2009-04-16 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-16 11:27 ` Sergey 2009-04-16 15:55 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-18 19:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-19 3:42 ` [room] Кураев Pavel N. Solovyov 2009-04-15 19:59 ` [room] ленин v.n.belyaev 2009-04-16 5:16 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:27 ` Rinat Bikov 2009-04-16 6:49 ` Andrew Borodin 2009-04-16 6:52 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:19 ` Andrew Borodin 2009-04-16 7:39 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:49 ` Sergey 2009-04-16 7:58 ` Rinat Bikov 2009-04-16 7:34 ` Sergey 2009-04-16 7:54 ` Rinat Bikov 2009-04-16 8:21 ` Sergey 2009-04-16 9:44 ` Maxim Tyurin 2009-04-16 10:14 ` Rinat Bikov 2009-04-16 11:29 ` Sergey 2009-04-16 11:38 ` Rinat Bikov 2009-04-16 12:11 ` Sergey 2009-05-05 1:25 ` Денис Смирнов 2009-04-14 5:58 ` Sergey 2009-04-03 11:09 ` Andrew Borodin 2009-04-03 19:14 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 4:30 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 6:43 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 6:58 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 7:45 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:59 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 10:07 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 10:09 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 22:00 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 2:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:15 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 19:25 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 19:39 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 3:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 18:48 ` Vitaly Lipatov 2009-04-17 10:52 ` [room] ведомый Michael Shigorin 2009-04-07 4:51 ` [room] ;5=8= Ilis 2009-04-12 12:30 ` Денис Черносов 2009-04-12 13:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-12 16:54 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 22:13 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-13 1:56 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 23:20 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-14 3:21 ` [room] О Ломоносове, Павлове Pavel N. Solovyov 2009-04-13 6:30 ` [room] ;5=8= Andrew Borodin 2009-04-13 6:49 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 7:21 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:40 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-13 8:08 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 8:16 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:25 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:50 ` Andrew Borodin 2009-04-13 7:32 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-13 7:47 ` Andrew Borodin 2009-04-12 15:28 ` Aleksey Avdeev 2009-04-12 17:09 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-13 2:23 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-12 17:14 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-12 17:41 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-13 2:06 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 0:12 ` v.n.belyaev 2009-04-05 8:11 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 14:36 ` v.n.belyaev 2009-04-06 14:57 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 17:07 ` Mikhail A. Pokidko 2009-04-06 18:13 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 19:36 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 20:08 ` Aleksey Avdeev 2009-04-06 21:05 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 3:47 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 17:35 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 20:12 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 20:48 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 21:36 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 4:17 ` Андрей Новосёлов 2009-04-07 10:41 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-07 13:52 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 14:24 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-07 14:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:37 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-07 14:38 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-07 15:02 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-07 14:27 ` Mykola S. Grechukh 2009-04-04 9:34 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 18:34 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-05 4:19 ` [room] О проклятии Pavel N. Solovyov 2009-04-05 9:22 ` [room] ?@>:;OB88 Alexandr Lugumanov 2009-04-05 9:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 18:42 ` Alexandr Lugumanov 2009-04-06 2:43 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-04 6:20 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 2009-04-04 6:54 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 7:31 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-04 7:34 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 9:48 ` [room] ленин Vitaly Lipatov 2009-04-04 10:08 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 10:53 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 11:27 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-04 21:57 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 22:36 ` Aleksey Novodvorsky 2009-04-06 10:24 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:53 ` v.n.belyaev 2009-04-06 10:27 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:40 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-05 5:38 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-05 8:32 ` [room] ;5=8= Alexandr Lugumanov 2009-04-17 10:31 ` [room] истина Michael Shigorin 2009-04-04 11:33 ` [room] ленин Pavel N. Solovyov 2009-04-04 21:47 ` Vitaly Lipatov 2009-04-04 23:56 ` v.n.belyaev 2009-04-05 6:02 ` Anatol B. Bazyukin 2009-04-06 9:49 ` Vitaly Lipatov 2009-04-05 7:24 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 10:39 ` Vitaly Lipatov 2009-04-06 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2009-04-06 5:29 ` Andrew Borodin 2009-04-03 16:40 ` [room] про толлерантность и терпимость Alexander Yereschenko
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git