From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.4 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 X-Virus-Scanned: by AV scanner Date: Mon, 13 Apr 2009 11:21:46 +0400 From: Andrew Borodin To: =?koi8-r?B?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20090413072146.GB3742@borodin.zarya> References: <200904050200.52560.lav@altlinux.ru> <20090406084030.6efec95f@alt_pavel.sesc.int> <200904061415.17265.lav@altlinux.ru> <20090406163233.03f39b27@alt_pavel.sesc.int> <20090412192444.3025a624@sol.home> <49E21CE3.3040104@rambler.ru> <20090413063018.GA3742@borodin.zarya> <21bd5bb90904122349q59a9063dob5a43c1b0d6b35b0@mail.gmail.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <21bd5bb90904122349q59a9063dob5a43c1b0d6b35b0@mail.gmail.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.3i Subject: Re: [room] ;5=8= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 13 Apr 2009 07:21:12 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Apr 13, 2009 at 10:49:10AM +0400, Mikhail A. Pokidko wrote: > 2009/4/13 Andrew Borodin : > > Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что > > сделает сотворимый им человек. Поэтому вы разберитесь: или > > человек свободен, или бог всеведущ. > Это понятия, которые, гхм, не пересекаются и друг от друга не зависят. Всеведение бога не оставляет человеку выбора, поскольку если бог всеведущ, то ему наперёд известны _все_ поступки и даже мысли любого человека, даже того, который родится когда-то в будущем. Человек не может поступать иначе, чем так, как об этом известно всеведующему богу. > И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? Я уверен? Где я такое говорил? > Вы фаталист? С чего Вы взяли? > > Это с точки зрения текста Библии. > Вау, оказывается, Вы лучше многих и многих верующих знаете как именно > надо толковать Библию. Я не толкую библию. Я читаю то, что написано в строках, а не между строк. А то, знаете, между строк можно прочитать многое, в зависимости от состояния мозга... > >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? > Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде > аккуратного отрезания неугодного. Ну, например, десятая казнь египетская. > > Вас это пугает? Хотите поговорить об этом? > Если у Вас, как и у Павла, фиксация на негативе (т.е. тоже внимательно > читаете только плохое), то пугает. > А вот говорить об этом лучше со специалистами. Я, вообще-то, не Вас спрашивал... > >> Однако почему то 10 заповедей Моисея, полученные от Бога, до > >> недавнего времени были общепризнанным в христианском мире > >> мерилом нравственности? > > Ещё бы они были не общепризнанными в _христианском_ мире. > Что Вас смущает? Мне кажется, это естественно. Меня ничего не смущает. Я лишь подметил "масло масляное". > >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > > Так случилось, что история Европы -- это история христианской > > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. > > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? > В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? Где написано, что это плохо? Слушайте, Вы как-то странно читаете. Между строк, что ли... Уверяю Вас, у меня между срок ничего не написано. -- С уважением А. Бородин.