From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: <2182@k66.ru> X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.6 required=5.0 tests=BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Sun, 12 Apr 2009 19:24:44 +0600 From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Message-ID: <20090412192444.3025a624@sol.home> In-Reply-To: References: <200904050200.52560.lav@altlinux.ru> <20090406084030.6efec95f@alt_pavel.sesc.int> <200904061415.17265.lav@altlinux.ru> <20090406163233.03f39b27@alt_pavel.sesc.int> X-Mailer: Claws Mail 3.6.1cvs5 (GTK+ 2.16.0; i586-alt-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [room] ;5=8= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sun, 12 Apr 2009 13:25:02 -0000 Archived-At: List-Archive: On Sun, 12 Apr 2009 17:30:03 +0500 Денис Черносов wrote: > Как можно так очеловечивать Бога? Как можно так буквально относиться к > словам, которые были написаны больше двух тысяч лет назад, для > аудитории, которая подавляющим большинством читать не умела, не то, > что строить многоэтажные силлогизмы? Как можно верить тому, чему верила неграмотная аудитория, состоящая, в основном из рабов? > Бог создал всё. Т.е. вообще всё. Он альфа и омега. Всеобъемлющий > контейнер, все законы, по которым живет содержимое контейнера, все > цели и смыслы развития этого содержимого. В этом определении даже > религии, как таковой нет. Просто модель мира. Как мы назовем самый > абстрактный класс? Пусть будет Бог. В следующий раз добавляйте "по моему мнению" или "по мнению православных, только в этом случае я не буду называть Ваши высказывания бредом. Кстати, из Вашего утверждения следует, что бог создал всё зло на земле. > Отношения "раб-господин", "овца-пастырь" и т.п. это отношения между > соседними сущностями. Раб может не подчиняться господину, убежать от > него, навредить, пока господин в другую сторону смотрит. А реальные > соотношения масштабов между Богом и человеком еще дальше чем между > ученым и бактерией в пробирке. Потому что ученый экспериментирует. А > Бог во всём и везде. И реальный промысел Божий непостижим, по причине > неспособности частности уместить в себе целое, а не потому что Бог > жадный и тщеславный. ...но внимательным читателям Ветхого Завета он предстаёт кровожадной, подозрительной, злопамятной и мстительной сущностью. (с) А. Бородин > И не нужно Бога изображать, как тщеславного садиста или как-то еще > принижать его до банальных человеческих страстей. И не нужно путать > человеческие попытки поставить служение Объемлющим целям на > организованные рельсы с прямым богодержавием. Человек несовершенен и > все его дела тоже несовершенны, даже самые богоугодные. Но ведь и > ребенок по сравнению со взрослым человеком - несовершенен. И на фоне > овцы - человек смотрится венцом творения. Так что это не приговор, а > просто реальное положение дел - есть над чем работать по пути из > бесконечности в бесконечность... За что Вы так человечество принижаете? Что заставляет Вас говорить о том, что ребёнок не совершенен? Наоборот, его мозг куда более гибок и способен к восприятию, ему не нужно даже понятие бога. > Сравнение "раб божий" - это немеряный комплимент, по отношению к > человеку. Правильнее было бы сказать "бацилла божия" или еще > как-нибудь. Но комплимент этот неслучаен. У человека есть способность > мыслить, развиваться и самоорганизовываться. И Бог ждет (хотя слово > "ждет" - очевидно тоже слишком человеческое, для определения таких > отношений, божественную волю правильнее рассматривать, как физический > закон) от нас не тупой покорности, а именно деятельного творческого > соучастия в процессе. И религиозные учения - только подсказки квеста, > которые помогают, обучают, но не дают готовых ответов на все случаи > жизни. Развивают волю, интуицию, интеллект, но не подавляют их. Дык перепишите свою книгу в соответствии с нынешними реалиями -- просто древние рабы про бациллы ведать не ведали, а бог их почему-то не надоумил, сам не знал, видимо... > С другой стороны, каждый человек это объект - частный экземпляр > некоего класса (человечество), которое через N уровней наследуется от > Бога... Интересное направление мысли, вы не находите? Но ведь это > просто вопрос терминологии ;) И что тут интересного? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437060 =====================