Re: [room] календарь и Иордан

[Ivan Petrov <ip2010petrov@yandex.ru>]

18.08.2011 20:26, Pavel N. Solovyov пишет:

>
> 	Старообрядческом храме, надо полагать.

РПЦ МП, обычного обряда


> 	Тогда как понимать Ваше утверждение о том, что отпевание
> бесплатно?

Так и понимать. На отпевании священник говорит, что если люди хотят 
пожертвовать - могут прийти в храм и пожертвовать

>> Вопрос терминологии. На мой взгляд езды как раз уже не будет. Будет
>> утиль.
>
> 	То, что в Японии "утиль" у нас ещё десять лет ездит. И вообще,

> "Вам шашечки или ехать?" (с)

Вопрос ясен. Вы просто придираетесь. Самоубийцы не воскресают.

>>> 	Ну вот, не поверите... Почитайте у Кураева, как отпевали
>>> самоубийцу "по блату": "...Отпевал не мой духовник, а другой
>>> священник, который знал всю эту ситуацию, и сказал, что разрешения
>>> архирея  не нужно. Отец и этот священник были связанны как-то по
>>> работе, он его крестил, и 1 раз исповедовал и причащал..."
>>> http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=96112.0
>>
>> Там НИЧЕГО про двойную-тройную плату нет. Так что - мимо.
>
> Вы говорили, что самоубийц не отпевают. Я Вам привёл пример, когда

Я сказал, что самоубийц не отпевают за 2-ю, 3-ю плату.
Самоубийц не только отпевают, но еще и канонизируют, если Вы не в курсе.
Смотря по каким мотивам самоубийство. См. "княгиня Евпраксия", например

> отпели самоубийцу. Вы же пытаетесь поймать меня на том, что у Кураева
> нет ни слова про оплату, так я так и написал, что по блату - заложил
> сынок Кураеву священника, отпевшего отца-самоубийцу.

Это все мимо. Никаких 2-х, 3-х платных плат не было.

>
> 	Началось с того, что я сказал, что ни одна церковь не
> предотвращает воны. В ходе обсуждения выяснилось, что христианская
> церковь и сама с удовольствием организует войну.

Мне как-то трудно отвечать за католиков. Я сам православный и горжусь 
тем, что моя Церковь благословляла воинов в обе Отечественные войны и 
собирала деньги и вещи для воинов и многие верующие стали героями.
Если Вам это не по нраву - Ваши проблемы.


>>
>>> Про Варфоломеевскую ночь не знает
>>> только ленивый.
>>
>> Кто-то из организаторов этой резни канонизирован как святой?
>
> 	При чём здесь канонизация? Речь идёт о том, что одни христиане
> с божьей помощью вырезали других христиан.

С чего это вы уверены про Божью помощь? Канонизация к тому, что 
христиане как раз не признали, что это было по Божьей воле.


  Это только у православных
> многожёнец, развратник и братоубийца князь Владимир канонизирован как
> святой и равноапостольный.

Вы будете удивлены: но у православных канонизирован и киллер: тот самый 
разбойник на кресте справа от Спасителя, который сказал "Помяни меня 
Господи во Царствии Твоем". Так же и Владимир канонизирован за искреннее 
покаяние, за то и назван народом "Красным солнышком"


>
>>> Про то, как насаждали христианство на Руси сейчас
>>> предпочитают не вспоминать, так же как и про то, как предки
>>> нынешней
>>
>> Давайте вспомним. Отчего ж. Нормально так крестили Русь. Войн из за
>> этого не было. Так что мимо.
>
>   	Это Вам попы напели? Почитайте: "Путята крестил мечом, а
> Добрыня огнем"
> http://via-midgard.info/news/article/nasledie/vera/5110-n-s-gordienko-kreshhenie-rusi-fakty-protiv-legend.html

Это бред атеистов. Давно у Лихачева разобрано, что это к таинству 
крещения не имеет отношения, это что-то вроде метафоры.
читать надо "Путята "крестил" мечом, а Добрыня огнем".


>
>>> РПЦ в угоду грекам уничтожали старообрядцев.
>>
>> Не было такого. я про "уничтожали". Войн опять не было. Давайте
>> обсуждать одну тему, а не перебегать от одной темы к другой.
>
> 	Простите, а сжигание живьём старообрядцев - это не уничтожение?

Их никто не сжигал. Вы плохо знаете историю. Это были самосожжения.

>
>> Счастливые атеисты убили в нашей стране миллионы невинных людей.
>> Чего ж Вы не осуждаете атеизм?
>
> 	Насчёт "миллионов невинных людей" это православная шутка юмора
> такая? Кто Вам сказал, что "миллионы", и что "невинных"? Гундяев или
> Солженицин? Почитайте, основанный на документах, материал:
> http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm

Я так и думал, что Вы будете защищать НКВД-шников.
Вообще материал из архивов во многом опубликован.
Читайте книгу сектора ак. Покровского "Политбюро против Церкви" в 2-х. 
т. Там документы, говорят сами за себя

> 	А что, Гумилёв пишет, что генерал Ермолов пальмовой веткой
> стирал с лица земли целые горные аулы, не щадя ни женщин, ни детей,
> вырезая всех подчистую. И картина В. И. Сурикова - "Покорение Сибири
> Ермаком" написана под влиянием галлюциногенных грибов.

А по-вашему это были мирные жители? Кучум - бандюган, грабивший местное 
население. Кавказцев потому и усмиряли, что они жили грабежом мирных 
жителей.



>
>>>>> Ни российский патриарх Ридигер, ни грузинский
>>>>> католикос-патриарх Илия 2-й и пальцем не шевельнули, чтобы
>>>>> остановить кровопролитие.
>>>>
>>>> Вы ошибаетесь
>>>
>>> 	Докажите.
>>
>> http://www.rg.ru/2008/08/08/patriarh-osetia-anons.html
>
> 	И что, какой результат?

Результат: Абхазия и Ю. Осетия по-прежнему считаются канонической 
территорией Грузинского Патриархата.



> 	Не смешите.

Спросите у мусульман

With regards,
Ivan Petrov ip2010petrov  wow-wow yandex...