Re: [room] календарь и Иордан

["Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru>]

On Wed, 17 Aug 2011 00:33:48 +0700
Ivan Petrov wrote:

> > 	Не знаю, как Вы, но я совершенно не задумываюсь о смерти.
> > Умру  
> 
> Счастливый.

	И это естественно. Все атеисты счастливые люди.

> >> Вы ошибаетесь. Это функция фирм, занимающихся ритуальными
> >> услугами.  
> >
> > 	С каких пор попы стали отпевать бесплатно?  
> 
> С тех самых. У нас, например.

	Это где такая благодать? 
В Ярославле, например, отпевание в храме стоит 1400 рублей
( http://www.tovaryplus.ru/price/show/51347287/10/ ), в Нижнем
Новгороде попы отпевают за 300, а коммерсанты за 700, из-за чего
епархия обратилась с жалобой в госсструктуры:
( http://www.newizv.ru/society/2009-07-14/111790-eh-otpoju.html )
В результате попы и коммерсанты договорились и коммерсанты сейчас
"отстёгивают" попам.

> 
> >>> Каждый человек вправе распоряжаться своей
> >>> жизнью, однако христианство категорически отвергает такую
> >>> возможность -  
> >>
> >> неправда. как раз своей жизнью распорядиться надо. Самоубийца
> >> (вменяемый) ничем не распоряжается, от просто отрицает жизнь.  
> >
> > 	Не надо играть словами, он именно распоряжается своей
> > жизнью.  
> 
> Ну тогда водитель, отдавший авто на утилизацию, распоряжается ездой 
> своего автомобиля.

	Естественно. При условии, что нечистые на руку приёмщики
автомобиля не подкрасят его и не продадут повторно.

> >>> самоубийц хоронили вне кладбища, потому как они не успевали
> >>> заплатить попу перед смертью.  
> >>
> >> Если бы дело было только в этом, то просто установили бы двойную
> >> плату с родственников  
> >
> > 	Вы не поверите, но за двойную-тройную плату и самоубийцу
> > отпоют.  
> 
> Не поверю. Ибо знаю что нет.

	Ну вот, не поверите... Почитайте у Кураева, как отпевали
самоубийцу "по блату": "...Отпевал не мой духовник, а другой священник,
который знал всю эту ситуацию, и сказал, что разрешения архирея  не
нужно. Отец и этот священник были связанны как-то по работе, он его
крестил, и 1 раз исповедовал и причащал..."
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=96112.0

> >>> В то же время массовое убийство (в войне, например)
> >>> церковь очень даже одобряет и даже благословляет.  
> >>
> >> Это не так. Вы не в курсе.  
> >
> > 	Может быть, я плохо знаю историю, но я не знаю ни одного
> > прецедента в истории Европы, когда бы церковь предотвратила войну.  
> 
> Начавшуюся - ни одну не предотвратила.
> Причины "неначала" войны обнаружить гораздо труднее.
> Если война не началась, то всегда можно "подогнать" иные причины,
> кроме христианского миролюбия.

	"Крестовые походы", насколько мне известно, были организованы
именно "христианскими миролюбцами". Про Варфоломеевскую ночь не знает
только ленивый. Про то, как насаждали христианство на Руси сейчас
предпочитают не вспоминать, так же как и про то, как предки нынешней
РПЦ в угоду грекам уничтожали старообрядцев.
 
> >>> Вот и убивают
> >>> православные русские и грузины друг-друга, как это было недавно.  
> >>
> >> Вы пацифист?  
> >
> > 	При чём здесь пацифист не пацифист.  
> 
> При многом. Если Вы пацифист, то христиане - нет и ни к чему спорить
> об этой конкретной войне.
> Если нет, то ответ таков: христиане верные граждане своего отечества
> и могут участвовать в войне, которое ведет их отечество. Участвовать
> в захватнических войнах не считается совместимым с христианской
> моралью.

	Простите, но практически всё, что находится восточнее Москвы,
завоёвано именно в захватнических войнах, так же, как и Крым, и
Кавказ.
  
> > Констатирую факт войны единоверцев.  
> 
> А еще тверитяне на Новгород ходили. Болгары на ромеев, ромеи на
> болгар. И что?

	Ничего. 
 
> > Ни российский патриарх Ридигер, ни грузинский
> > католикос-патриарх Илия 2-й и пальцем не шевельнули, чтобы
> > остановить кровопролитие.  
> 
> Вы ошибаетесь

	Докажите. 
> >  
> >>>> Впрочем, наука тоже занимается этой загадкой...  
> >>>
> >>> 	Где Вы загадку-то увидели? Какую такую науку Вы имеете в
> >>> виду?  
> >>
> >> Бехтерева вполне об этом думала. О душе, то есть  
> >
> > 	Ну и что, что о душе думала. А где, простите наука, которая
> > занимается "загадкой"?  
> 
> Наука некомпетентна в духовных вопросах. У нее инструментарий не тот.

	Тогда зачем Вы упомянули науку?

> >> асексуальны, так как пол (секс) принадлежность земного мира. Души в
> >> "раю" (т.е. во временном бытии со Христом до второго Пришествия) не
> >> имеют земного тела  
> >
> > 	Простите, а что они имеют? Чем же они зевают, балдея от
> > вечного общения с богом. Чем они, кстати, общаются?  
> 
> Разум имеют. Не зевают, ибо незачем. Общаются в благодати.

	О чём можно общаться вечность?
 
> >>> в то время как мусульманским
> >>> борцам за веру в раю положено тридцать (могу в числе ошибиться)
> >>> девственниц. Видимо, самая востребованная профессия в
> >>> мусульманском раю пластический хирург.  
> >>
> >> Думаю любой вменяемый мусульманский теолог Вам ответит, что это
> >> надо понимать в переносном смысле как духовные наслаждения.  
> >
> > 	Для "духовного наслаждения" им непременно нужны
> > девственницы, да ещё в таком количестве?  
> 
> Для духовного - нет. Это символы.

	Символом чего является девственница?

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================