Re: [room] календарь и Иордан

[Ivan Petrov <ip2010petrov@yandex.ru>]

17.08.2011 20:48, Pavel N. Solovyov пишет:
> On Wed, 17 Aug 2011 00:33:48 +0700
> Ivan Petrov wrote:
>
>>> 	Не знаю, как Вы, но я совершенно не задумываюсь о смерти.
>>> Умру
>>
>> Счастливый.
>
> 	И это естественно. Все атеисты счастливые люди.

Зачем говорить за всех? Несложно привести кучу контрпримеров.


>>>> Вы ошибаетесь. Это функция фирм, занимающихся ритуальными
>>>> услугами.
>>>
>>> 	С каких пор попы стали отпевать бесплатно?
>>
>> С тех самых. У нас, например.
>
> 	Это где такая благодать?

в одном сибирском храме

> В Ярославле, например, отпевание в храме стоит 1400 рублей
> ( http://www.tovaryplus.ru/price/show/51347287/10/ )

Это фирма ритуальных услуг "КЕДР" /ИП АНУФРИЕВ А.А./.
На каких условиях он дальше договаривается с храмами там не говорится.

, в Нижнем
> Новгороде попы отпевают за 300, а коммерсанты за 700, из-за чего
> епархия обратилась с жалобой в госсструктуры:
> ( http://www.newizv.ru/society/2009-07-14/111790-eh-otpoju.html )
> В результате попы и коммерсанты договорились и коммерсанты сейчас
> "отстёгивают" попам.

Судя по "мурзилкам" из интернета это очередная журналистская липа.
Чего Вы конкретно хотите доказать тут? Что в храмах берут пожертвования 
за требы? Кто бы сомневался. Берут. Это нормально.




>> Ну тогда водитель, отдавший авто на утилизацию, распоряжается ездой
>> своего автомобиля.
>
> 	Естественно. При условии, что нечистые на руку приёмщики
> автомобиля не подкрасят его и не продадут повторно.

Вопрос терминологии. На мой взгляд езды как раз уже не будет. Будет утиль.

>
>>>>> самоубийц хоронили вне кладбища, потому как они не успевали
>>>>> заплатить попу перед смертью.
>>>>
>>>> Если бы дело было только в этом, то просто установили бы двойную
>>>> плату с родственников
>>>
>>> 	Вы не поверите, но за двойную-тройную плату и самоубийцу
>>> отпоют.
>>
>> Не поверю. Ибо знаю что нет.
>
> 	Ну вот, не поверите... Почитайте у Кураева, как отпевали
> самоубийцу "по блату": "...Отпевал не мой духовник, а другой священник,
> который знал всю эту ситуацию, и сказал, что разрешения архирея  не
> нужно. Отец и этот священник были связанны как-то по работе, он его
> крестил, и 1 раз исповедовал и причащал..."
> http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=96112.0

Там НИЧЕГО про двойную-тройную плату нет. Так что - мимо.

>
>>>>> В то же время массовое убийство (в войне, например)
>>>>> церковь очень даже одобряет и даже благословляет.
>>>>
>>>> Это не так. Вы не в курсе.
>>>
>>> 	Может быть, я плохо знаю историю, но я не знаю ни одного
>>> прецедента в истории Европы, когда бы церковь предотвратила войну.
>>
>> Начавшуюся - ни одну не предотвратила.
>> Причины "неначала" войны обнаружить гораздо труднее.
>> Если война не началась, то всегда можно "подогнать" иные причины,
>> кроме христианского миролюбия.


> 	"Крестовые походы", насколько мне известно, были организованы
> именно "христианскими миролюбцами".

Мы про предотвращение войны или про ведение войны? Определитесь с темой.
Церковь рассматривает войны как неизбежное в нашей реальности проявление 
греховной природы людей.


> Про Варфоломеевскую ночь не знает
> только ленивый.

Кто-то из организаторов этой резни канонизирован как святой?

> Про то, как насаждали христианство на Руси сейчас
> предпочитают не вспоминать, так же как и про то, как предки нынешней

Давайте вспомним. Отчего ж. Нормально так крестили Русь. Войн из за 
этого не было. Так что мимо.


> РПЦ в угоду грекам уничтожали старообрядцев.

Не было такого. я про "уничтожали". Войн опять не было. Давайте 
обсуждать одну тему, а не перебегать от одной темы к другой.
Счастливые атеисты убили в нашей стране миллионы невинных людей.
Чего ж Вы не осуждаете атеизм?


>>>>> Вот и убивают
>>>>> православные русские и грузины друг-друга, как это было недавно.
>>>>
>>>> Вы пацифист?
>>>
>>> 	При чём здесь пацифист не пацифист.
>>
>> При многом. Если Вы пацифист, то христиане - нет и ни к чему спорить
>> об этой конкретной войне.
>> Если нет, то ответ таков: христиане верные граждане своего отечества
>> и могут участвовать в войне, которое ведет их отечество. Участвовать
>> в захватнических войнах не считается совместимым с христианской
>> моралью.
>
> 	Простите, но практически всё, что находится восточнее Москвы,
> завоёвано именно в захватнических войнах, так же, как и Крым, и
> Кавказ.

Историю учить надо. Прочитайте хоть Гумилева для начала.


>>> Ни российский патриарх Ридигер, ни грузинский
>>> католикос-патриарх Илия 2-й и пальцем не шевельнули, чтобы
>>> остановить кровопролитие.
>>
>> Вы ошибаетесь
>
> 	Докажите.

http://www.rg.ru/2008/08/08/patriarh-osetia-anons.html


> 	О чём можно общаться вечность?

О бесконечности


> 	Символом чего является девственница?

чистой любви, например. А вообще спросите у мусульман.



-- 
With regards,
Ivan Petrov ip2010petrov  wow-wow yandex...