From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=BAYES_50, DNS_FROM_OPENWHOIS, RCVD_IN_DNSWL_MED, RCVD_NUMERIC_HELO, SPF_HELO_PASS, SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 X-Injected-Via-Gmane: http://gmane.org/ To: smoke-room@lists.altlinux.org From: Ivan Petrov Date: Fri, 19 Aug 2011 19:23:26 +0700 Message-ID: References: <201106131808.51673.lav@altlinux.ru> <4E4A1755.60909@icv.org.ru> <20110816210050.03eef973@pns.home> <20110816224011.3f8a055b@pns.home> <20110817194806.01627452@pns.home> <20110818192646.222356c5@pns.home> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Complaints-To: usenet@dough.gmane.org X-Gmane-NNTP-Posting-Host: 94.180.72.98 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.20) Gecko/20110804 Thunderbird/3.1.12 In-Reply-To: <20110818192646.222356c5@pns.home> Subject: Re: [room] =?koi8-r?b?y8HMxc7EwdLYIMkg6c/SxMHO?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?69XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 19 Aug 2011 12:23:48 -0000 Archived-At: List-Archive: 18.08.2011 20:26, Pavel N. Solovyov пишет: > > Старообрядческом храме, надо полагать. РПЦ МП, обычного обряда > Тогда как понимать Ваше утверждение о том, что отпевание > бесплатно? Так и понимать. На отпевании священник говорит, что если люди хотят пожертвовать - могут прийти в храм и пожертвовать >> Вопрос терминологии. На мой взгляд езды как раз уже не будет. Будет >> утиль. > > То, что в Японии "утиль" у нас ещё десять лет ездит. И вообще, > "Вам шашечки или ехать?" (с) Вопрос ясен. Вы просто придираетесь. Самоубийцы не воскресают. >>> Ну вот, не поверите... Почитайте у Кураева, как отпевали >>> самоубийцу "по блату": "...Отпевал не мой духовник, а другой >>> священник, который знал всю эту ситуацию, и сказал, что разрешения >>> архирея не нужно. Отец и этот священник были связанны как-то по >>> работе, он его крестил, и 1 раз исповедовал и причащал..." >>> http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=96112.0 >> >> Там НИЧЕГО про двойную-тройную плату нет. Так что - мимо. > > Вы говорили, что самоубийц не отпевают. Я Вам привёл пример, когда Я сказал, что самоубийц не отпевают за 2-ю, 3-ю плату. Самоубийц не только отпевают, но еще и канонизируют, если Вы не в курсе. Смотря по каким мотивам самоубийство. См. "княгиня Евпраксия", например > отпели самоубийцу. Вы же пытаетесь поймать меня на том, что у Кураева > нет ни слова про оплату, так я так и написал, что по блату - заложил > сынок Кураеву священника, отпевшего отца-самоубийцу. Это все мимо. Никаких 2-х, 3-х платных плат не было. > > Началось с того, что я сказал, что ни одна церковь не > предотвращает воны. В ходе обсуждения выяснилось, что христианская > церковь и сама с удовольствием организует войну. Мне как-то трудно отвечать за католиков. Я сам православный и горжусь тем, что моя Церковь благословляла воинов в обе Отечественные войны и собирала деньги и вещи для воинов и многие верующие стали героями. Если Вам это не по нраву - Ваши проблемы. >> >>> Про Варфоломеевскую ночь не знает >>> только ленивый. >> >> Кто-то из организаторов этой резни канонизирован как святой? > > При чём здесь канонизация? Речь идёт о том, что одни христиане > с божьей помощью вырезали других христиан. С чего это вы уверены про Божью помощь? Канонизация к тому, что христиане как раз не признали, что это было по Божьей воле. Это только у православных > многожёнец, развратник и братоубийца князь Владимир канонизирован как > святой и равноапостольный. Вы будете удивлены: но у православных канонизирован и киллер: тот самый разбойник на кресте справа от Спасителя, который сказал "Помяни меня Господи во Царствии Твоем". Так же и Владимир канонизирован за искреннее покаяние, за то и назван народом "Красным солнышком" > >>> Про то, как насаждали христианство на Руси сейчас >>> предпочитают не вспоминать, так же как и про то, как предки >>> нынешней >> >> Давайте вспомним. Отчего ж. Нормально так крестили Русь. Войн из за >> этого не было. Так что мимо. > > Это Вам попы напели? Почитайте: "Путята крестил мечом, а > Добрыня огнем" > http://via-midgard.info/news/article/nasledie/vera/5110-n-s-gordienko-kreshhenie-rusi-fakty-protiv-legend.html Это бред атеистов. Давно у Лихачева разобрано, что это к таинству крещения не имеет отношения, это что-то вроде метафоры. читать надо "Путята "крестил" мечом, а Добрыня огнем". > >>> РПЦ в угоду грекам уничтожали старообрядцев. >> >> Не было такого. я про "уничтожали". Войн опять не было. Давайте >> обсуждать одну тему, а не перебегать от одной темы к другой. > > Простите, а сжигание живьём старообрядцев - это не уничтожение? Их никто не сжигал. Вы плохо знаете историю. Это были самосожжения. > >> Счастливые атеисты убили в нашей стране миллионы невинных людей. >> Чего ж Вы не осуждаете атеизм? > > Насчёт "миллионов невинных людей" это православная шутка юмора > такая? Кто Вам сказал, что "миллионы", и что "невинных"? Гундяев или > Солженицин? Почитайте, основанный на документах, материал: > http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm Я так и думал, что Вы будете защищать НКВД-шников. Вообще материал из архивов во многом опубликован. Читайте книгу сектора ак. Покровского "Политбюро против Церкви" в 2-х. т. Там документы, говорят сами за себя > А что, Гумилёв пишет, что генерал Ермолов пальмовой веткой > стирал с лица земли целые горные аулы, не щадя ни женщин, ни детей, > вырезая всех подчистую. И картина В. И. Сурикова - "Покорение Сибири > Ермаком" написана под влиянием галлюциногенных грибов. А по-вашему это были мирные жители? Кучум - бандюган, грабивший местное население. Кавказцев потому и усмиряли, что они жили грабежом мирных жителей. > >>>>> Ни российский патриарх Ридигер, ни грузинский >>>>> католикос-патриарх Илия 2-й и пальцем не шевельнули, чтобы >>>>> остановить кровопролитие. >>>> >>>> Вы ошибаетесь >>> >>> Докажите. >> >> http://www.rg.ru/2008/08/08/patriarh-osetia-anons.html > > И что, какой результат? Результат: Абхазия и Ю. Осетия по-прежнему считаются канонической территорией Грузинского Патриархата. > Не смешите. Спросите у мусульман With regards, Ivan Petrov ip2010petrov wow-wow yandex...