[Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

Тут словил такую штуку в syslog

sda: write cache: disabled read cache: enabled, doesn't support DPO or
FUA

Кто-нибудь в курсах что это за штуки и зачем они?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 03, 2012 at 12:59:57AM +0400, gBopHuk_alt wrote:
> Тут словил такую штуку в syslog

Скорее "заметил". :)

> sda: write cache: disabled

Кэш по записи для /dev/sda отключен (обычно включается,
может регулироваться настройками на самом диске IIRC).

> read cache: enabled

Кэш по записи для него включен, что нормально.

> doesn't support DPO or FUA

DPO -- помнится, Dual Port Operation (возможность подключить
один диск более чем одним кабелем данных к разным контроллерам
для надёжности), хотя могу ошибаться; реализуется только на
SAS-дисках.  Про FUA предлагаю поискать и почитать самостоятельно
в качестве упражнения -- что-то вроде DPO FUA SAS HDD. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Nikolay A. Fetisov]

В Пн, 03/12/2012 в 00:59 +0400, gBopHuk_alt пишет:
> Тут словил такую штуку в syslog
> 
> sda: write cache: disabled read cache: enabled, doesn't support DPO or
> FUA
> 
> Кто-нибудь в курсах что это за штуки и зачем они?

Согласно всезнающему Google, это флаги команд чтения данных SCSI:
http://en.wikipedia.org/wiki/SCSI_Read_Commands

"Disable Page Out (DPO) allows the initiator to warn the target that the
data being read is unlikely to be requested again soon and so is not
worth keeping in the target's data cache.
Force Unit Access (FUA) tells the target to fetch the data from the
media surface and to not use a cached copy."

Т.е., рекомендация устройству не сохранять считанное в своём кэше (DPO),
и требование прочитать данные с устройства, даже если они есть в кэше
(FUA).


-- 
С уважением,
Николай Фетисов

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 03, 2012 at 11:43:00AM +0400, Nikolay A. Fetisov wrote:
> Disable Page Out (DPO)

Посыпаю склероз пеплом, спасибо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

Нашёл в багзилее Ubuntu что можно сделать

 echo 1 >> /sys/block/sda/device/queue_depth

Сообщение в syslog пропало.

Но теперь вот думаю что я сделал и можно ли так делать?
И какие могут быть последствия?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

03.12.2012 14:27, adobrovolskii пишет:
>>   echo 1 >> /sys/block/sda/device/queue_depth
>>
> Если мой склероз спит... Вы включили очередь дисковых операций. Работа с
> диском может стать быстрее, но менее надежной.

Для устройств без NCQ не знаю (скорее всего там всегда 1), а вот для 
устройств с поддержкой NCQ эта команда её выключает. Для включения 
записывается 31. А вот хорошо это или плохо это стоит по месту смотреть. 
По моим наблюдениям NCQ плохо уживается с CFQ, который является 
планировщиком по умолчанию.

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Пнд, 03/12/2012 в 14:56 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> По моим наблюдениям NCQ плохо уживается с CFQ, который является 
> планировщиком по умолчанию. 

А кто такие NCQ и CFQ? И где глянуть что у меня стоит или включено?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

03.12.2012 21:10, gBopHuk_alt пишет:
> А кто такие NCQ и CFQ? И где глянуть что у меня стоит или включено?

CFQ (Completely Fair Queuing) - это планировщик ввода-вывода, который 
является частью ядра.
Посмотреть какой планировщик используется для устройства /dev/sda можно так:
$ cat /sys/block/sda/queue/scheduler
Тот, что в квадратных скобках это текущий планировщик. Остальные 
доступные на данный момент.

NCQ (Native Command Queuing) - технология, применяемая на современных 
винтах, позволяющая устройству переупорядочить запросы для оптимизации 
доступа, по сути тоже планировщик, только в железе. Как правило доступна 
для винтов с интерфейсом SATA работающем в режиме AHCI.
Есть ли такие устройства можно попробовать посмотреть так:
$ dmesg | grep NCQ
если в выводе есть NCQ (depth 31/32), то, вероятно, какие-то устройства 
и контроллер поддерживают NCQ.

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Пнд, 03/12/2012 в 22:28 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> $ cat /sys/block/sda/queue/scheduler

Выдало noop [cfq]

> $ dmesg | grep NCQ 

Не выдало вообще ничего =(( Хорошо это или плохо ? 

Как я понял в моём случае "1" как раз нужна? 

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Nikolay A. Fetisov]

В Вт, 04/12/2012 в 05:36 +0400, gBopHuk_alt пишет:
>...
> Как я понял в моём случае "1" как раз нужна? 
> 

По Вашему случаю из предыдущих писем известно:
- есть устройство /dev/sda,
- оно не поддерживает DPO и FUA,
- для него зачем-то было сделано 
  echo 1 >> /sys/block/sda/device/queue_depth
- для него стоит планировщик CFQ
- в _последних_ сообщениях ядра нет строк,
  содержащих подстроку NCQ .

Для каких-либо рекомендаций, наверное, имеет смысл сообщить ещё:
- версию ядра;
- модель того, что подключено как /dev/sda;
- модель контроллера, к которому это устройство подключено.


... а сообщения об NCQ искать лучше не в выводе dmesg,
а в /var/log/dmesg .

-- 
С уважением,
Николай Фетисов

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Втр, 04/12/2012 в 13:09 +0400, Nikolay A. Fetisov пишет:
> Для каких-либо рекомендаций, наверное, имеет смысл сообщить ещё:
> - версию ядра;
> - модель того, что подключено как /dev/sda;
> - модель контроллера, к которому это устройство подключено.
> 
> 
> ... а сообщения об NCQ искать лучше не в выводе dmesg,
> а в /var/log/dmesg .
> 
> -- 

ядро - 3.0.44-std-def-alt0.M60P.1
диск - Hitachi HTS54501
контроллер - N10/ICH7 Family SATA Controller [AHCI mode] [8086:27C1]
Intel Corporation [8086]

$ cat /var/log/dmesg | grep NCQ
[    1.946034] ata1.00: 312581808 sectors, multi 16: LBA48 NCQ (depth
31/32), AA

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Пнд, 03/12/2012 в 22:28 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> cat /sys/block/sda/queue/scheduler

Как я понял можно поменять cfq на nfq?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

13.12.2012 22:38, gBopHuk_alt пишет:
> В Пнд, 03/12/2012 в 22:28 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
>> cat /sys/block/sda/queue/scheduler
>
> Как я понял можно поменять cfq на nfq?

nfq?
cfq можно поменять на noop, при условии, что включен NCQ (то есть в 
/sys/block/sda/device/queue_depth записано 31). Или наоборот, оставить 
cfq и выключить NCQ. Что из этого лучше — покажет эксперимент.

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Чтв, 13/12/2012 в 22:37 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> nfq?
> cfq можно поменять на noop, при условии, что включен NCQ (то есть в 
> /sys/block/sda/device/queue_depth записано 31). Или наоборот,
> оставить 
> cfq и выключить NCQ. Что из этого лучше — покажет эксперимент. 

Я всё таки за аппаратный вариант, производитель же должен знать что
делает, по-идее. Тут внимательно почитал что ещё нужен AHCI в материнке
быть включён чтобы NCQ заработало  при noop. Я, конечно, подозреваю что
у меня включён, потому как нетбук не старый. Но вот из dmesg можно ли
как-нибудь это проверить?
А чтобы включить по-умолчанию noop , надо в граб чего-то писать? 

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

13.12.2012 23:14, gBopHuk_alt пишет:
> Я всё таки за аппаратный вариант, производитель же должен знать что
> делает, по-идее. Тут внимательно почитал что ещё нужен AHCI в материнке
> быть включён чтобы NCQ заработало  при noop. Я, конечно, подозреваю что
> у меня включён, потому как нетбук не старый. Но вот из dmesg можно ли
> как-нибудь это проверить?
Насколько я понимаю, NCQ (depth 31/32) означает, что NCQ поддерживается 
и используется. Без AHCI оно было бы недоступно.

> А чтобы включить по-умолчанию noop , надо в граб чего-то писать?
можно прописать elevator=noop, только надо учитывать, что noop станет 
планировщиком по умолчанию для всех устройств.

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Чтв, 13/12/2012 в 23:26 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> можно прописать elevator=noop, только надо учитывать, что noop станет 
> планировщиком по умолчанию для всех устройств. 

Ну так у меня одно и есть.
Или он и флешки тоже noop'ить будет?
А можно как-нибудь выборочно сделать только для sda?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

13.12.2012 23:39, gBopHuk_alt пишет:
> Ну так у меня одно и есть.
> Или он и флешки тоже noop'ить будет?
Будет.

> А можно как-нибудь выборочно сделать только для sda?
Можно прописать в rc.local (http://www.altlinux.org/Rc.local) например так:
echo -n noop >/sys/block/sda/queue/scheduler

Возможно есть более подходящее место, не знаю.

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Чтв, 13/12/2012 в 23:42 +0400, Alexey Borisenkov пишет:
> 13.12.2012 23:39, gBopHuk_alt пишет:
> > Ну так у меня одно и есть.
> > Или он и флешки тоже noop'ить будет?
> Будет.
> 
> > А можно как-нибудь выборочно сделать только для sda?
> Можно прописать в rc.local (http://www.altlinux.org/Rc.local) например так:
> echo -n noop >/sys/block/sda/queue/scheduler
> 
> Возможно есть более подходящее место, не знаю.
> _______________________________________________
 
Тогда вопрос : Если я сделаю только для sda noop, то какой планировщик
будет тогда для флешек? Если для них будет cfq не будет ли у них
конфликтов с ncq?

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Alexey Borisenkov]

14.12.2012 00:17, gBopHuk_alt пишет:
> Тогда вопрос : Если я сделаю только для sda noop, то какой планировщик
> будет тогда для флешек?
cfq. Не знаю, насколько это важно для флешек.

> Если для них будет cfq не будет ли у них
> конфликтов с ncq?
У флешек нет ncq. Но вообще-то я в этих вопросах "чайник" :)

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[Michael Shigorin]

On Thu, Dec 13, 2012 at 11:42:22PM +0400, Alexey Borisenkov wrote:
> >А можно как-нибудь выборочно сделать только для sda?
> Можно прописать в rc.local (http://www.altlinux.org/Rc.local)
> например так: echo -n noop >/sys/block/sda/queue/scheduler
> Возможно есть более подходящее место, не знаю.

block/sda/queue/scheduler = noop в /etc/sysfs.conf
из пакета sysfsutils (хотя IMHO лучше deadline).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] SDA Write cache doesn't support DPO or FUA

[gBopHuk_alt]

В Птн, 14/12/2012 в 20:14 +0200, Michael Shigorin пишет:
> block/sda/queue/scheduler = noop в /etc/sysfs.conf
> из пакета sysfsutils (хотя IMHO лучше deadline). 

deadline c ncq будет работать? То что хорошо работает всё кроме cfq , я
увидел на форумах суси, убунты и федоры =))) Тут, просто, я пытаюсь
запустить дефолтный ncq от производителя диска. 
Кстати а какие тесты можно провести , чтобы увидеть что на моей
конфигурации лучше работает? 
И ещё как deadline включить, у меня в /sys/block/sda/queue/scheduler
только noop и cfq?