Re: [Comm] su source

Re: [Comm] su source

[@ 2004-08-30 21:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 8:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 9:06 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 9:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 9:39 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 9:46 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 10:15 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 10:40 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 10:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 10:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 11:00 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 11:01 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 11:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] su source

[@ 2004-09-02 11:38 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:02 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:05 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:23 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:39 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 12:52 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 13:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 13:11 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 13:18 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 13:19 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 13:46 UTC (permalink / raw)]

[Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 14:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-02 21:26 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 8:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:13 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:22 UTC (permalink / raw)]

RE: Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:38 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:43 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:52 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:54 UTC (permalink / raw)]

RE: Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 10:58 UTC (permalink / raw)]

RE: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 11:04 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 11:10 UTC (permalink / raw)]

Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 11:14 UTC (permalink / raw)]

RE: Re[2]: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 11:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[@ 2004-09-03 11:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] Re: su source

[Nick S. Grechukh]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1156 bytes --]

В сообщении от Пятница 03 Сентябрь 2004 14:17 Макс написал(a):
> NSG> ну сделает su -, загрузит модуль, из bash_history удалит insmod,
> выйдет из
> NSG> рутовой консоли и запустит свою прогу.
>     Гыы)))) :))) Он не хочет делать su, так как его засекут тогда. С
ну засекут и засекут. отмажется что ему админ дал пароль, для понта что-нибудь 
в консоли поделает.
>     этого же начиналось... Вообщем он не может установить руткит без
>     прав рута.
>     Кстати, вы забыли, что ему нужно еще логи, что он от рута зашел
не забыл. я об этом говорил где-то рядом, и добавлял что если логи копируется 
на другую машину - то это однозначное палево. бОльшее чем su - в логах.
>     затереть... И если он модуль будет собирать на своей машине, то
>     90% что на той машине он не встанет. Значит модуль нужно там
>     компилить. А разве на серверах есть компиляторы? 
а фиг его, что там у них есть.
>Облом вообщем.

-- 
Regards, Nick S. Grechukh
NSG1-UANIC
network administrator at many places :-)

=== ALT Linux fortune: ========================
> А каким фруктом будет Mater 2.4? Orange, Strawbery, что дальше?
Глюква!  глюква!.. :)
  -- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re[4]: [Comm] Re: su source

[php-coder]

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Макс!
    Отвечаю на Ваше письмо:
  
М> Что вы всё привязались к теме взлома сервака?????????????

    Спасибо! Ты со своей темой меня развеселил :))

М> Я не собираюсь, что то ломать или качать, или мыть или стирать =)).

   "Хороший мальчик" (с) Остров сокровищ :))

М> Или может кто нить расскажет в краце =)

   google расскажет! И не только вкратце...
   Если серьезно видел несколько док на русском(!) о том, как модули
   писать для ядра, также была целая серия статей на все том же
   хакер.ру об этом.
    
   P.S. На opennet.ru пробегала на днях ссылка, в которой кто-то из
   разработчиков ядра изложил как лучше присылать патчи к ядру =)) Это
   если ты вдруг захочешь, чтобы твой модуль включили в каноническое
   ядро =)))))))) /* шутка */
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

Re[2]: [Comm] Re: su source

[php-coder]

0000100101011110100100101::03.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Nick!
    Отвечаю на Ваше письмо:

NSG> kolya@gns ~ $ gcc -o pc pcheck.c

    $ gcc -o pc pccheck.c -lcrypt

    ?
  
-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

[Comm] [JT] Re: su source

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 03, 2004 at 12:55:18PM +0400, Макс wrote:
> >>>>>>>>>>> Дело в том, что (в ALT Linux) непривилегированный процесс без
> >>>>>>>>>>> помощи привилегированных процессов или уязвимости в операционной
> >>>>>>>>>>> системе не может проверить, является ли данный пароль
> >>>>>>>>>>> действительным паролем какого-либо пользователя, тем более
> >>>>>>>>>>> паролем root.
> Может!!!!!!

Раз всё знаете -- зачем спрашивали?

-- 
Миша,
наблюдая, как кульхацкеры рассказывают security@ правду жизни

RE: [Comm] [JT] Re: su source

[Макс]

Не понял вопрос?
Спрашивал потому, что проверить правильность пароля, всего лишь мелкая часть
дела. Самое сложное уже похоже нельзя сотворить? =(

-----Original Message-----
From: community-bounces@altlinux.ru [mailto:community-bounces@altlinux.ru]
On Behalf Of Michael Shigorin
Sent: Friday, September 03, 2004 3:47 PM
To: community@altlinux.ru
Subject: [Comm] [JT] Re: su source

On Fri, Sep 03, 2004 at 12:55:18PM +0400, Макс wrote:
> >>>>>>>>>>> Дело в том, что (в ALT Linux) непривилегированный процесс без
> >>>>>>>>>>> помощи привилегированных процессов или уязвимости в
операционной
> >>>>>>>>>>> системе не может проверить, является ли данный пароль
> >>>>>>>>>>> действительным паролем какого-либо пользователя, тем более
> >>>>>>>>>>> паролем root.
> Может!!!!!!

Раз всё знаете -- зачем спрашивали?

-- 
Миша,
наблюдая, как кульхацкеры рассказывают security@ правду жизни
_______________________________________________
Community mailing list
Community@altlinux.ru
https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] Re: su source

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 437 bytes --]

Пришлось добавить #include <errno.h>

$ gcc 1.c -o hack -lcrypt
$ ./hack sdlfk wfgasg
error getspnam Permission denied

На нее суид ставить или как? Только вот это не удовлетовряет условию задачи...

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<raorn> rider: кстати, ты фортунероботу отвечал?
<rider> raorn: нет, забил ;-)
<rider> raorn: у меня фортунки в спам попадают ;-) Junk его фильтрует ;-)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: su source

[Vitaly Lipatov]

On Friday 03 September 2004 14:13, Nick S. Grechukh wrote:
> p.s. /me все пыталсвя представить, зачем я мог бы дать своим
> юзерам (или даже второму админу) пароль рута - ведь существует
> sudo. а потом вспомнил: хотя бы synaptic (на домашней машине к
> примеру) :-(
Будто его нельзя через sudo запустить.
Да, вообще хорошо бы давать пользователю право удалять и 
устанавливать не критичные для работы системы пакеты, не вручая 
права рута.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[Comm] Re: [JT] Re: su source

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 03, 2004 at 03:50:26PM +0400, Макс wrote:
> Спрашивал потому, что проверить правильность пароля, всего лишь
> мелкая часть дела. Самое сложное уже похоже нельзя сотворить?
> =(

Ооооо.  И тут начинает доходить :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] su source

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 528 bytes --]

On Fri, Sep 03, 2004 at 02:58:05PM +0400, Макс wrote:
> Так даже если и модуль, то естественно он загружается с привилегиями ядра!
> При этом я в любой программе вызываю свою API функцию типа login(id_user,
> passwd_user) проверяю все ли нормально, и от ядра меняю процессу uid

Странный вы молодой(?) человек, зачем вы хотите затащить код авторизации в
ядро, в то время как все стараются вынести всё что можно из ядра в
userspace?  Не иначе как напрашиваетесь на совет прочитать хорошую книжку
про unix?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: Re[2]: [Comm] Re: su source

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 853 bytes --]

On Fri, Sep 03, 2004 at 02:34:13PM +0400, Макс wrote:
> Спасибо большое я этого ответа ждал очень долго, ну если нельзя, так нельзя.
> З.Ы. Постараюсь сам дописать в ядро API функцию для повышения привилегий 

Это мне напоминает случай, когда один ламер собирался переписать
с нуля драйвер сетевой карты, полагая что он тормозит и из-за
этого его программа медленно работает. В результате, после
поверхностного профилирования, оказалось что всё дело портит
софтварная реализация Mesa.

Мне неизвестно, был ли произведен апгрейд того ламера в чайника
(домашнее задание: найти отличия яндексом), но вопросы от него (и
способ решения своих проблемок) пока те же.

Не уподобляйтесь ламерам, если вы не один из них.

JFYI: ничего личного

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [Comm] Re: su source

[Alexey Borovskoy]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 433 bytes --]

* Пятница 03 Сентябрь 2004 10:26 "Dmitry V. Levin" 
<ldv@altlinux.org>

> Дело в том, что (в ALT Linux) непривилегированный процесс без
> помощи привилегированных процессов или уязвимости в
> операционной системе не может проверить, является ли данный
> пароль действительным паролем какого-либо пользователя, тем
> более паролем root.

В fortune?

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: su source

[Maxim Bodynasky]

Как-то это было написано Alexey Borovskoy:
> * Пятница 03 Сентябрь 2004 10:26 "Dmitry V. Levin" 
> <ldv@altlinux.org>
> 
> > Дело в том, что (в ALT Linux) непривилегированный процесс без
> > помощи привилегированных процессов или уязвимости в
> > операционной системе не может проверить, является ли данный
> > пароль действительным паролем какого-либо пользователя, тем
> > более паролем root.
> 
> В fortune?

это не верное утверждение?

Re: [Comm] Re: su source

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 366 bytes --]

On Mon, Sep 06, 2004 at 09:25:15AM +0400, Maxim Bodynasky wrote:
>> В fortune?
>это не верное утверждение?
В fortune попадают не только неверные утверждения.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<drF_ckoff> гдеб найти тиклевца нормального... =/
<drF_ckoff> блин
<gvy> drF_ckoff, только не бросай lioka в терновый куст =)

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Re: su source

[Maxim Bodynasky]

Как-то это было написано Andrey Rahmatullin:
> On Mon, Sep 06, 2004 at 09:25:15AM +0400, Maxim Bodynasky wrote:
> >>В fortune?
> >это не верное утверждение?
> В fortune попадают не только неверные утверждения.

а какие критерии попадения сообщения в fortune? всегда было интересно.

Re[2]: [Comm][JT] Re: su source

[php-coder]

0000100101011110100100101::06.09.2004::0110001001001000100111100100010

    Здравствуйте, Maxim!
    Отвечаю на Ваше письмо:

MB> а какие критерии попадения сообщения в fortune? всегда было интересно.

    Я НЕ занимаюсь поиском фортунок, но как мне кажется требования
    следующие (если что меня подредактируют):
  
    - автором является член ALTLinux Team (!)
    - фраза является умным высказыванием, касающимся жизни вообще,
      Линукса или самой ALTLinux Team
    - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
      ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
      чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
      делается тем или иным образом/способом :-)
    - фраза является шуткой, над которой можно посмеяться
    - фраза/шутка уникальна и принадлежит автору высказывания. Т.е.
      сообщение, в котором содержится шутка из фильма или высказывание
      известного деятеля не принимается
    - сообщение должно быть, по возможности, компактным

-- 
  С уважением, php-coder (mailto:php-coder[at]ngs[dot]ru)
  Registered Linux User #327594
  ALT Linux Master 2.2 (kernel 2.4.27)

010010010010010001010101100::Linux RuleZz!::100010010001000100010001110

RE: [Comm] su source

[Макс]

Так может, посоветуете хорошую книжку? Желательно, про программирование.

-----Original Message-----
From: community-bounces@altlinux.ru [mailto:community-bounces@altlinux.ru]
On Behalf Of Dmitry V. Levin
Sent: Saturday, September 04, 2004 3:26 AM
To: ALT Linux general discussion list
Subject: Re: [Comm] su source

On Fri, Sep 03, 2004 at 02:58:05PM +0400, Макс wrote:
> Так даже если и модуль, то естественно он загружается с привилегиями ядра!
> При этом я в любой программе вызываю свою API функцию типа login(id_user,
> passwd_user) проверяю все ли нормально, и от ядра меняю процессу uid

Странный вы молодой(?) человек, зачем вы хотите затащить код авторизации в
ядро, в то время как все стараются вынести всё что можно из ядра в
userspace?  Не иначе как напрашиваетесь на совет прочитать хорошую книжку
про unix?


-- 
ldv

[Comm][JT] fortunes-ALT (was: su source)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1383 bytes --]

On Mon, Sep 06, 2004 at 07:50:25PM +0700, php-coder wrote:
>    - автором является член ALTLinux Team (!)
Непременно.
>    - фраза является умным высказыванием, касающимся жизни вообще,
>      Линукса или самой ALTLinux Team
А также Сизифа, программирования, вообще компьютеров...
>    - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
>      ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
>      чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
>      делается тем или иным образом/способом :-)
Одна из важнейших функций фортунок. Довольно часто однозначный ответ на
некоторый вопрос можно дать прямой цитатой из фортунок.
>    - фраза является шуткой, над которой можно посмеяться
Не обязательно, если выполняется одно из 2 предыдущих условий.
>    - фраза/шутка уникальна и принадлежит автору высказывания. Т.е.
>      сообщение, в котором содержится шутка из фильма или высказывание
>      известного деятеля не принимается
Да.
>    - сообщение должно быть, по возможности, компактным
Да.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Я думаю, что GNOME HIG - фактически знамя регресса в удобстве и
гибкости GNOME. Им надо переболеть. Поборники usability по американски
попросту стремятся свести число способов достичь желаемого результата к
1-2 вместо множества.
		-- slava in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] fortunes-ALT (was: su source)

[Maxim Bodynasky]

Как-то это было написано Andrey Rahmatullin:
> On Mon, Sep 06, 2004 at 07:50:25PM +0700, php-coder wrote:
> >   - автором является член ALTLinux Team (!)
> Непременно.
> >   - фраза является умным высказыванием, касающимся жизни вообще,
> >     Линукса или самой ALTLinux Team
> А также Сизифа, программирования, вообще компьютеров...
> >   - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
> >     ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
> >     чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
> >     делается тем или иным образом/способом :-)
> Одна из важнейших функций фортунок. Довольно часто однозначный ответ на
> некоторый вопрос можно дать прямой цитатой из фортунок.
> >   - фраза является шуткой, над которой можно посмеяться
> Не обязательно, если выполняется одно из 2 предыдущих условий.
> >   - фраза/шутка уникальна и принадлежит автору высказывания. Т.е.
> >     сообщение, в котором содержится шутка из фильма или высказывание
> >     известного деятеля не принимается
> Да.
> >   - сообщение должно быть, по возможности, компактным
> Да.

в таком случае до моих мозгов явно не доходит смысл создание фортунки 
из предъидущего высказывания :-(

Re: [Comm] su source

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 262 bytes --]

On Mon, Sep 06, 2004 at 04:56:47PM +0400, Макс wrote:
> Так может, посоветуете хорошую книжку? Желательно, про программирование.

Посмотрите тред "книги про UNIX/Linux" по адресу
http://lists.altlinux.ru/pipermail/devel/2004-April/thread.html


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] fortunes-ALT (was: su source)

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 634 bytes --]

On Mon, Sep 06, 2004 at 08:06:56PM +0400, Maxim Bodynasky wrote:
>в таком случае до моих мозгов явно не доходит смысл создание фортунки 
>из предъидущего высказывания :-(
Вот:

>> >   - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
>> >     ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
>> >     чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
>> >     делается тем или иным образом/способом :-)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Но, с другой стороны, если ничего не делать, то ничего в лучшую сторону
и не изменится.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] Re: su source

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1369 bytes --]

* php-coder <php-coder@> [040906 17:08]:
>     Я НЕ занимаюсь поиском фортунок, но как мне кажется требования
>     следующие (если что меня подредактируют):

(AND:
>     - автором является член ALTLinux Team (!)
 + фраза "прозвучала" в списке расслки @altlinux
>     - фраза является умным высказыванием, касающимся жизни вообще,
>       Линукса или самой ALTLinux Team
 = фраза является просто высказыванием ;-)
 + автор высказывания - НЕ мантейнер пакета fortunes-ALT ;-)
 (OR:
>     - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
>       ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
>       чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
>       делается тем или иным образом/способом :-)
 // или просто какой-либо принцип, универсальный.
>     - фраза является шуткой, над которой можно посмеяться
>     - фраза/шутка уникальна и принадлежит автору высказывания. Т.е.
>       сообщение, в котором содержится шутка из фильма или высказывание
>       известного деятеля не принимается
 // принимается, если видно что это чужая цитата, и появление её
 // необходимо для усиления эффекта.
>     - сообщение должно быть, по возможности, компактным
 )
)

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Время задержки колеблется от "несколько часов" до "неопределенно долго".
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm][JT] fortunes-ALT (was: su source)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 624 bytes --]

* Maxim Bodynasky <maximbo@> [040906 20:08]:
> > >   - сообщение содержит какой-либо принцип, которого придерживаются в
> > >     ALTLinux Team. Прочтение данного сообщения может научить
> > >     чему-нибудь пользователя или объяснить ему почему то или иное
> > >     делается тем или иным образом/способом :-)

> в таком случае до моих мозгов явно не доходит смысл создание фортунки 
> из предъидущего высказывания :-(
Читайте выше.  s/в ALTLinux Team//

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> Выпускать ALM2.1 с такими изменениями -- слишком сильно,
Тогда назовем его ALM2.2? :)
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]