[room] Пустые споры о религии

[room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Извините, что вмешиваюсь во все ваши религиозные споры.
Просто мне тут письмо пришло, по ошибке, наверное.
Так вот там всего семь слов. Цитирую, потому как
реплей почему то не получается:
"Все вы мои дети.
Не спорьте.
Яхве"

Re: [room] Пустые споры о религии

[Victor Zhuravlyov]

11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
<russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
> Яхве"

Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по душе.
-- 
Regards, vitich at gmail dot com

Re: [room] Пустые споры о религии

[Igor Androsov]

В Втр, 11/11/2008 в 23:34 +0200, Victor Zhuravlyov пишет:
> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
> > Яхве"
> 
> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по душе.
Господа... а эээ может на самом деле прекратить околорелигиозные
перепалки, Сварог, Яхве, Один, Зевс и т.д. перечислять можно ОЧЕНЬ
долго, приверженцы найдутся почти у каждого, и еще у каждого приверженца
найдутся слова-термины которые конкретно ему будут не нравиться. В
конечном итого мы же не на площади собрались - веру доказывать/сознание
чистить а дистрибутив
делаем/используем/ломаем/собираем/обсуждаем/ругаем/хвалим.

PS. До чего дошло - фортунка про water2wine написала, решил убрать, а то
и тут возмущение получу.
--
 Rgrds, Igor Androsov 
 ALT Linux Teeam 
 
---- fortune ----
Пожалуйста, делайте монстров с темами только виртуальными.
		-- aris in devel@

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Victor Zhuravlyov пишет:
> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
>   
>> Яхве"
>>     
>
> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по душе.
>   
Вы меня не совсем поняли. Просто спор начинался о термине демон
и его неприятии в христианстве, а далее стал охватывать более широкие
религиозные взгляды. Яхве одна из частей божьей троицы - отца, сына и 
святого духа.
Также как и Сварог - часть языческой троицы (Главным богом был Триглав, 
который
един в трех лицах — бога *Сварога*, бога Перуна и бога Свентовита).
Но это все взято и википедии. Я думаю из всех тех, кто принимал участие 
в дискуссии
не найдется теолога или религиозного историка. И просто предложил закрыть
родительскую и все дочерние темы. А то и так кризис, а мы тут еще больше
мировую энтропию увеличиваем. В Linux и FreeBSD есть особый вид процессов,
называемый демонами. Переименовывать их никто не будет.
Так исторически сложилось и никуда не денешься.

p.s. Кстати, а может и вместо p.s. надо писать з.ы. или п.с. ?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Victor Zhuravlyov пишет:
>> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
>> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
>>  
>>> Яхве"
>>>     
>>
>> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по душе.
>>   
> Вы меня не совсем поняли. Просто спор начинался о термине демон
> и его неприятии в христианстве, а далее стал охватывать более широкие
> религиозные взгляды. Яхве одна из частей божьей троицы - отца, сына и 
> святого духа.
> Также как и Сварог - часть языческой троицы (Главным богом был 
> Триглав, который
> един в трех лицах — бога *Сварога*, бога Перуна и бога Свентовита).
> Но это все взято и википедии. Я думаю из всех тех, кто принимал 
> участие в дискуссии
> не найдется теолога или религиозного историка. И просто предложил закрыть
> родительскую и все дочерние темы. А то и так кризис, а мы тут еще больше
> мировую энтропию увеличиваем. В Linux и FreeBSD есть особый вид 
> процессов,
> называемый демонами. Переименовывать их никто не будет.
> Так исторически сложилось и никуда не денешься.
>
> p.s. Кстати, а может и вместо p.s. надо писать з.ы. или п.с. ?
>
>
Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Chippo пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Victor Zhuravlyov пишет:
>>> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
>>> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
>>>  
>>>> Яхве"
>>>>     
>>>
>>> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по душе.
>>>   
>> Вы меня не совсем поняли. Просто спор начинался о термине демон
>> и его неприятии в христианстве, а далее стал охватывать более широкие
>> религиозные взгляды. Яхве одна из частей божьей троицы - отца, сына и 
>> святого духа.
>> Также как и Сварог - часть языческой троицы (Главным богом был 
>> Триглав, который
>> един в трех лицах — бога *Сварога*, бога Перуна и бога Свентовита).
>> Но это все взято и википедии. Я думаю из всех тех, кто принимал 
>> участие в дискуссии
>> не найдется теолога или религиозного историка. И просто предложил 
>> закрыть
>> родительскую и все дочерние темы. А то и так кризис, а мы тут еще больше
>> мировую энтропию увеличиваем. В Linux и FreeBSD есть особый вид 
>> процессов,
>> называемый демонами. Переименовывать их никто не будет.
>> Так исторически сложилось и никуда не денешься.
>>
>> p.s. Кстати, а может и вместо p.s. надо писать з.ы. или п.с. ?
>>
>>
> Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.
Нельзя. У нас в языке уже столько заимствованных иностранных слов, что 
если мы
будем их "просто не употреблять", то мы господа, вряд ли поймем друг - 
друга.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Chippo пишет:
>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Victor Zhuravlyov пишет:
>>>> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
>>>> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
>>>>  
>>>>> Яхве"
>>>>>     
>>>>
>>>> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по 
>>>> душе.
>>>>   
>>> Вы меня не совсем поняли. Просто спор начинался о термине демон
>>> и его неприятии в христианстве, а далее стал охватывать более широкие
>>> религиозные взгляды. Яхве одна из частей божьей троицы - отца, сына 
>>> и святого духа.
>>> Также как и Сварог - часть языческой троицы (Главным богом был 
>>> Триглав, который
>>> един в трех лицах — бога *Сварога*, бога Перуна и бога Свентовита).
>>> Но это все взято и википедии. Я думаю из всех тех, кто принимал 
>>> участие в дискуссии
>>> не найдется теолога или религиозного историка. И просто предложил 
>>> закрыть
>>> родительскую и все дочерние темы. А то и так кризис, а мы тут еще 
>>> больше
>>> мировую энтропию увеличиваем. В Linux и FreeBSD есть особый вид 
>>> процессов,
>>> называемый демонами. Переименовывать их никто не будет.
>>> Так исторически сложилось и никуда не денешься.
>>>
>>> p.s. Кстати, а может и вместо p.s. надо писать з.ы. или п.с. ?
>>>
>>>
>> Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.
> Нельзя. У нас в языке уже столько заимствованных иностранных слов, что 
> если мы
> будем их "просто не употреблять", то мы господа, вряд ли поймем друг - 
> друга.
>
Поймем еще как. К тому же все и не надо.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Chippo пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Chippo пишет:
>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>> Victor Zhuravlyov пишет:
>>>>> 11 ноября 2008 г. 20:47 пользователь russian-linuxoid@yandex.ru
>>>>> <russian-linuxoid@yandex.ru> написал:
>>>>>  
>>>>>> Яхве"
>>>>>>     
>>>>>
>>>>> Рад за детей Яхве, но у каждого народа свои корни и мне Сварог по 
>>>>> душе.
>>>>>   
>>>> Вы меня не совсем поняли. Просто спор начинался о термине демон
>>>> и его неприятии в христианстве, а далее стал охватывать более широкие
>>>> религиозные взгляды. Яхве одна из частей божьей троицы - отца, сына 
>>>> и святого духа.
>>>> Также как и Сварог - часть языческой троицы (Главным богом был 
>>>> Триглав, который
>>>> един в трех лицах — бога *Сварога*, бога Перуна и бога Свентовита).
>>>> Но это все взято и википедии. Я думаю из всех тех, кто принимал 
>>>> участие в дискуссии
>>>> не найдется теолога или религиозного историка. И просто предложил 
>>>> закрыть
>>>> родительскую и все дочерние темы. А то и так кризис, а мы тут еще 
>>>> больше
>>>> мировую энтропию увеличиваем. В Linux и FreeBSD есть особый вид 
>>>> процессов,
>>>> называемый демонами. Переименовывать их никто не будет.
>>>> Так исторически сложилось и никуда не денешься.
>>>>
>>>> p.s. Кстати, а может и вместо p.s. надо писать з.ы. или п.с. ?
>>>>
>>>>
>>> Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.
>> Нельзя. У нас в языке уже столько заимствованных иностранных слов, что 
>> если мы
>> будем их "просто не употреблять", то мы господа, вряд ли поймем друг - 
>> друга.
>>
> Поймем еще как. К тому же все и не надо.

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Поймем еще как. К тому же все и не надо.
>
> http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
Вы зря туда ссылаетесь. Как минимум, добропорядочность этого человека 
вызывает большие сомнения. Есть мнение, что этот человек являлся оружием 
в психологической войне пресловутой мировой закулисы против Российского 
Народа.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Поймем еще как. К тому же все и не надо.
>>
>> http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
> Вы зря туда ссылаетесь. Как минимум, добропорядочность этого человека 
> вызывает большие сомнения. Есть мнение, что этот человек являлся оружием 
> в психологической войне пресловутой мировой закулисы против Российского 
> Народа.

И вечный бой, покой нам только сниться.
До свидания.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 12 Nov 2008 22:54:50 +0300
Aleksey E. Birukov wrote:

> Есть мнение, что этот человек являлся оружием 
> в психологической войне пресловутой мировой закулисы против Российского 
> Народа.

	Крута! Можно поинтересоваться, кто это мнение озвучил? Почему
только народа Вы написали с большой буквы? Может быть, не против Народа,
а "против неустановленного узкого круга лиц"?

	Павел.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey Novodvorsky]

12.11.08, Aleksey E. Birukov<birukov@vladinfo.ru> написал(а):
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>
> >
> > > Поймем еще как. К тому же все и не надо.
> > >
> >
> > http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
> >
>  Вы зря туда ссылаетесь. Как минимум, добропорядочность этого человека
> вызывает большие сомнения. Есть мнение, что этот человек являлся оружием в
> психологической войне пресловутой мировой закулисы против Российского
> Народа.

Ой, боюсь, боюсь, боюсь!

Rgrds, Алексей

Re: [room] Пустые споры о религии

[Anatol B. Bazyukin]

12 ноября 2008 г. 21:42 пользователь Chippo <chippo1@rambler.ru> написал:

>>
> Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.
>

Александр, на колу мочало - начинай все сначала.
Термин - есть термин. Не нравится - не называйте, но профессиональная
терминология мало зависит от религиозной принадлежности работающих в
некоторой области деятельности. Наша страна уже проходила период
создания марксистско-ленинской науки, очевидно вам жаждеться
православной науки.
История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй ― в
виде фарса. (Гегель)

-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Anatol B. Bazyukin пишет:
> 12 ноября 2008 г. 21:42 пользователь Chippo <chippo1@rambler.ru> написал:
>
>   
>> Переименовывать не надо. Можно просто не употреблять.
>>
>>     
>
> Александр, на колу мочало - начинай все сначала.
>   
:-)
А как вы узнали мое имя? Как в рассылке исправить на фио? А то у всех
имя фио мне наверно тоже надо изменить.
> Термин - есть термин. Не нравится - не называйте, но профессиональная
> терминология мало зависит от религиозной принадлежности работающих в
> некоторой области деятельности. Наша страна уже проходила период
> создания марксистско-ленинской науки, очевидно вам жаждеться
> православной науки.
> История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй ― в
> виде фарса. (Гегель)
>
>   
Это не термин это кличка (паганяло или глупый прикол) который может и
придумали еще сатанисты а термин это процессы. Ни чего мне не жаждеться.
Я же не предлагаю изменить демон на ангел.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Anatol B. Bazyukin]

2008/11/12 Chippo <chippo1@rambler.ru>:

> Это не термин это кличка (паганяло или глупый прикол) который может и
> придумали еще сатанисты а термин это процессы. Ни чего мне не жаждеться.
> Я же не предлагаю изменить демон на ангел.

Прочтите хоть  что-то
http://rus-linux.net/kos.php?name=papers/proc/Understanding_RHEL_daemons.html

или начните акцию по  переименованию синдрома Демона-Мейгса  (вам это
ближе по профессии :)

И посмотрите http://www.kras-med.ru/info/latin/wonder_termins.html

-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Anatol B. Bazyukin пишет:
> 2008/11/12 Chippo <chippo1@rambler.ru>:
>
>   
>> Это не термин это кличка (паганяло или глупый прикол) который может и
>> придумали еще сатанисты а термин это процессы. Ни чего мне не жаждеться.
>> Я же не предлагаю изменить демон на ангел.
>>     
>
> Прочтите хоть  что-то
> http://rus-linux.net/kos.php?name=papers/proc/Understanding_RHEL_daemons.html
>
>   
Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если очень 
хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
> или начните акцию по  переименованию синдрома Демона-Мейгса  (вам это
> ближе по профессии :)
>
> И посмотрите http://www.kras-med.ru/info/latin/wonder_termins.html
>
>   
Ну это Мейгс какую то ерунду придумал а кто то подхватил. Демона -- 
Мейгса синдром -- сочетание асцита, гидроторакса и явлений общего 
истощения. Его наверно самого надо лечить.
Ну там ничего злого нет. А если кого то обижают какие то термины значит 
их надо не употреблять.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1213 bytes --]

Chippo пишет:
> Anatol B. Bazyukin пишет:
>> 2008/11/12 Chippo <chippo1@rambler.ru>:
>>
>>  
>>> Это не термин это кличка (паганяло или глупый прикол) который может и
>>> придумали еще сатанисты а термин это процессы. Ни чего мне не жаждеться.
>>> Я же не предлагаю изменить демон на ангел.
>>>     
>>
>> Прочтите хоть  что-то
>> http://rus-linux.net/kos.php?name=papers/proc/Understanding_RHEL_daemons.html 
>>
>>
>>   
> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если очень 
> хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.

   Демон -- проще и короче.

>> или начните акцию по  переименованию синдрома Демона-Мейгса  (вам это
>> ближе по профессии :)
>>
>> И посмотрите http://www.kras-med.ru/info/latin/wonder_termins.html
>>
>>   
> Ну это Мейгс какую то ерунду придумал а кто то подхватил. Демона -- 
> Мейгса синдром -- сочетание асцита, гидроторакса и явлений общего 
> истощения. Его наверно самого надо лечить.
> Ну там ничего злого нет. А если кого то обижают какие то термины значит 
> их надо не употреблять.

   Нет. Это значит что у этого кого то проблемы (и не более того). Мне 
есть до них дело?

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Aleksey Avdeev пишет:
> Chippo пишет:
>> Anatol B. Bazyukin пишет:
>>> 2008/11/12 Chippo <chippo1@rambler.ru>:
>>>
>>>  
>>>> Это не термин это кличка (паганяло или глупый прикол) который может и
>>>> придумали еще сатанисты а термин это процессы. Ни чего мне не 
>>>> жаждеться.
>>>> Я же не предлагаю изменить демон на ангел.
>>>>     
>>>
>>> Прочтите хоть  что-то
>>> http://rus-linux.net/kos.php?name=papers/proc/Understanding_RHEL_daemons.html 
>>>
>>>
>>>   
>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если очень 
>> хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>
>   Демон -- проще и короче.
Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
процессы называть как угодно.
>
>>> или начните акцию по  переименованию синдрома Демона-Мейгса  (вам это
>>> ближе по профессии :)
>>>
>>> И посмотрите http://www.kras-med.ru/info/latin/wonder_termins.html
>>>
>>>   
>> Ну это Мейгс какую то ерунду придумал а кто то подхватил. Демона -- 
>> Мейгса синдром -- сочетание асцита, гидроторакса и явлений общего 
>> истощения. Его наверно самого надо лечить.
>> Ну там ничего злого нет. А если кого то обижают какие то термины 
>> значит их надо не употреблять.
>
>   Нет. Это значит что у этого кого то проблемы (и не более того). Мне 
> есть до них дело?
>
>
>   
Может кстати это и не он сам придумал. А какой нибуть придурок пошутил.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1279 bytes --]

Chippo пишет:
> Aleksey Avdeev пишет:
>> Chippo пишет:
...
>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если очень 
>>> хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>
>>   Демон -- проще и короче.
> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
> процессы называть как угодно.

   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и текущий 
(был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?

>>
>>>> или начните акцию по  переименованию синдрома Демона-Мейгса  (вам это
>>>> ближе по профессии :)
>>>>
>>>> И посмотрите http://www.kras-med.ru/info/latin/wonder_termins.html
>>>>
>>>>   
>>> Ну это Мейгс какую то ерунду придумал а кто то подхватил. Демона -- 
>>> Мейгса синдром -- сочетание асцита, гидроторакса и явлений общего 
>>> истощения. Его наверно самого надо лечить.
>>> Ну там ничего злого нет. А если кого то обижают какие то термины 
>>> значит их надо не употреблять.
>>
>>   Нет. Это значит что у этого кого то проблемы (и не более того). Мне 
>> есть до них дело?
>>
>>
>>   
> Может кстати это и не он сам придумал. А какой нибуть придурок пошутил.

   Это _уже_ не важно: терминология _уже_ сложилась и _уже_ используется.

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Aleksey Avdeev пишет:
> Chippo пишет:
>> Aleksey Avdeev пишет:
>>> Chippo пишет:
> ...
>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если 
>>>> очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>>
>>>   Демон -- проще и короче.
>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>> процессы называть как угодно.
>
>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>
>
А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к ним 
применить ни кто не запретит.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 732 bytes --]

Chippo пишет:
> Aleksey Avdeev пишет:
>> Chippo пишет:
>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>> Chippo пишет:
>> ...
>>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если 
>>>>> очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>>>
>>>>   Демон -- проще и короче.
>>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>>> процессы называть как угодно.
>>
>>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
>> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>>
>>
> А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к ним 
> применить ни кто не запретит.

   Вы опять мешаете тёплое с мягким...

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Aleksey Avdeev пишет:
> Chippo пишет:
>> Aleksey Avdeev пишет:
>>> Chippo пишет:
>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>> Chippo пишет:
>>> ...
>>>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если 
>>>>>> очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>>>>
>>>>>   Демон -- проще и короче.
>>>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>>>> процессы называть как угодно.
>>>
>>>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
>>> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>>>
>>>
>> А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к ним 
>> применить ни кто не запретит.
>
>   Вы опять мешаете тёплое с мягким...
>
>   
Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто придумал 
"Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey Avdeev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1182 bytes --]

Chippo пишет:
> Aleksey Avdeev пишет:
>> Chippo пишет:
>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>> Chippo пишет:
>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>> Chippo пишет:
>>>> ...
>>>>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если 
>>>>>>> очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>>>>>
>>>>>>   Демон -- проще и короче.
>>>>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>>>>> процессы называть как угодно.
>>>>
>>>>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
>>>> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>>>>
>>>>
>>> А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к ним 
>>> применить ни кто не запретит.
>>
>>   Вы опять мешаете тёплое с мягким...
>>
>>   
> Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто придумал 
> "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.

   И какое это _теперь_ имеет значение?! В _данной_ предметной области 
термин устоялся и имеет фиксированное значение. Только это _сейчас_ и 
важно при применении, а не чьи-то чувства и/или история его возникновения.

-- 

С уважением. Алексей.



[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 552 bytes --]

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Aleksey Avdeev пишет:
> Chippo пишет:
>> Aleksey Avdeev пишет:
>>> Chippo пишет:
>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>> Chippo пишет:
>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>> ...
>>>>>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж если 
>>>>>>>> очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по русски.
>>>>>>>
>>>>>>>   Демон -- проще и короче.
>>>>>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>>>>>> процессы называть как угодно.
>>>>>
>>>>>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
>>>>> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>>>>>
>>>>>
>>>> А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к 
>>>> ним применить ни кто не запретит.
>>>
>>>   Вы опять мешаете тёплое с мягким...
>>>
>>>   
>> Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто 
>> придумал "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.
>
>   И какое это _теперь_ имеет значение?! В _данной_ предметной области 
> термин устоялся и имеет фиксированное значение. Только это _сейчас_ и 
> важно при применении, а не чьи-то чувства и/или история его 
> возникновения.
>
Это не термин устоялся а глупость. Это сокращение. Это все равно что США 
перевести как Саша.
Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите этого!?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Anatol B. Bazyukin]

13 ноября 2008 г. 14:06 пользователь Chippo <chippo1@rambler.ru> написал:

> Это не термин устоялся а глупость. Это сокращение. Это все равно что США
> перевести как Саша.
Как и спид

> Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы Linux
> неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите этого!?

Пора вызывать  Shigorin'a или  Rahmatullin'a с Administrivia для
лечения клинического случая вяло текущего троллинга :((


-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Anatol B. Bazyukin пишет:
> 13 ноября 2008 г. 14:06 пользователь Chippo <chippo1@rambler.ru> написал:
>
>   
>> Это не термин устоялся а глупость. Это сокращение. Это все равно что США
>> перевести как Саша.
>>     
> Как и спид
>
>   
Спид расшифровывается а не переводится "спид-синдром приобретённого 
иммунодефицита".

Re: [room] Пустые споры о религии

[Kharitonov A. Dmitry]

Chippo пишет:
> Aleksey Avdeev пишет:
>> Chippo пишет:
>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>> Chippo пишет:
>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>>> Aleksey Avdeev пишет:
>>>>>>>> Chippo пишет:
>>>>>> ...
>>>>>>>>> Ну точно я так и хотел сказать "фоновый процесс" ну или уж 
>>>>>>>>> если очень хочется "Disk And Execution MONitor" а не демон по 
>>>>>>>>> русски.
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Демон -- проще и короче.
>>>>>>> Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
>>>>>>> процессы называть как угодно.
>>>>>>
>>>>>>   Если бы этот выбор использовался столько же времени сколько и 
>>>>>> текущий (был _устоявшимся_ термином) -- то почему бы и нет?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> А он используется только не к фоновым процессам. Но вы можите и к 
>>>>> ним применить ни кто не запретит.
>>>>
>>>>   Вы опять мешаете тёплое с мягким...
>>>>
>>>>   
>>> Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто 
>>> придумал "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.
>>
>>   И какое это _теперь_ имеет значение?! В _данной_ предметной области 
>> термин устоялся и имеет фиксированное значение. Только это _сейчас_ и 
>> важно при применении, а не чьи-то чувства и/или история его 
>> возникновения.
>>
> Это не термин устоялся а глупость. Это сокращение. Это все равно что 
> США перевести как Саша.
> Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
> Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите этого!?
Может быть, уважаемый, Чипо объяснит, какая разница между Васелиском, 
Чертом, Сатаной, Диаловом, Дьяловом и Демоном. Прошу, прощения, у 
многоуважаемых, которых забыл перечислить в этом ничтожном списке.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Kharitonov A. Dmitry пишет:
>> Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
>> Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите этого!?
> Может быть, уважаемый, Чипо объяснит, какая разница между Васелиском, 
> Чертом, Сатаной, Диаловом, Дьяловом и Демоном. Прошу, прощения, у 
> многоуважаемых, которых забыл перечислить в этом ничтожном списке.
Разница есть но причем разница. Из за этого Linux может у многих 
вызывать неприязнь. А его и так уж не многие используют даже среди так 
называемых атеистов.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Kharitonov A. Dmitry]

Chippo пишет:
> Kharitonov A. Dmitry пишет:
>>> Это наверно мировое закулисье специально для нас так перевело что бы 
>>> Linux неприязнь вызвал и все на Windows перешли. Вы же не хотите 
>>> этого!?
>> Может быть, уважаемый, Чипо объяснит, какая разница между Васелиском, 
>> Чертом, Сатаной, Диаловом, Дьяловом и Демоном. Прошу, прощения, у 
>> многоуважаемых, которых забыл перечислить в этом ничтожном списке.
> Разница есть но причем разница. Из за этого Linux может у многих 
> вызывать неприязнь. А его и так уж не многие используют даже среди так 
> называемых атеистов.
А причём здесь linux? Мы о религии говорим. И об отношении к ней обывателей.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Gennadii Redko]

Chippo пишет:
<skip>
>>   
> Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто придумал 
> "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.
Они хотели вызвать ассоциацию с демоном Максвелла для облегчения 
понимания принципа работы своей программы.
Как средневековые богословы в диссертациях использовали ассоциацию  с 
демонами на острие иголки, для объяснения понятия "бесконечно малого".
Далеко не все могут мыслить абстрактно.
Большинству мешают ассоциации, делающие мышление сигнальным.
Вот и выдумываются термины-"костыли" для облегчения понимания.
Может именно в этом Ваша проблема?
Вы не можете отвлечься от ассоциаций и сосредоточиться на сути предмета.

Кстати,средневековые богословы они не считали слово "демон" неприличным.
Вам не кажется, что объявляя какие-то слова неприличными Вы выставляете 
себя ханжой?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 613 bytes --]

On Thu, 13 Nov 2008 14:07:08 +0200
Gennadii Redko wrote:

> > Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто
> > придумал "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.
> Они хотели вызвать ассоциацию с демоном Максвелла для облегчения 
> понимания принципа работы своей программы.

У меня, кстати, тоже ассоциация возникает как раз с демоном Максвелла.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Gennadii Redko пишет:
> Chippo пишет:
> <skip>
>>>   
>> Вы же видите что даже перевод на русский не верный! Даже те кто 
>> придумал "Disk And Execution MONitor" не демонов имели ввиду.
> Они хотели вызвать ассоциацию с демоном Максвелла для облегчения 
> понимания принципа работы своей программы.
> Как средневековые богословы в диссертациях использовали ассоциацию  с 
> демонами на острие иголки, для объяснения понятия "бесконечно малого".
> Далеко не все могут мыслить абстрактно.
> Большинству мешают ассоциации, делающие мышление сигнальным.
> Вот и выдумываются термины-"костыли" для облегчения понимания.
> Может именно в этом Ваша проблема?
> Вы не можете отвлечься от ассоциаций и сосредоточиться на сути предмета.
>
> Кстати,средневековые богословы они не считали слово "демон" неприличным.
> Вам не кажется, что объявляя какие-то слова неприличными Вы 
> выставляете себя ханжой?
>
>
Нет с демоном Максвелла они ни хотели сделать ассоциацию. Причем он тут 
вообще?
Я не говорю что неприличное я говорю то не правильные перевод.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Gennadii Redko]

Chippo пишет:

> Нет с демоном Максвелла они ни хотели сделать ассоциацию. Причем он тут 
> вообще?
http://www.linfo.org/daemon.html
"
The word daemon was first used in a computer context at the pioneering 
Project MAC (which later became the MIT Laboratory for Computer Science) 
using the IBM 7094 in 1963."
О том откуда взялось.
В учебнике по IBM 360 то же самое было, так что - более менее 
достоверная информация, если и фольклор, то аутентичный.

А вот о том почему именно такая аббревиатура:
"
  This usage was inspired by Maxwell's daemon of physics and 
thermodynamics, which was an imaginary agent that helped sort molecules 
of different speeds and worked tirelessly in the background.
"
> Я не говорю что неприличное я говорю то не правильные перевод.

Ну как же:

Chippo пишет:
 >Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
 >процессы называть как угодно.


"Вот и я говорю, - учиться надо!" Х/ф "Зеленый фургон"

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Gennadii Redko пишет:
> Chippo пишет:
>
>> Нет с демоном Максвелла они ни хотели сделать ассоциацию. Причем он 
>> тут вообще?
> http://www.linfo.org/daemon.html
> "
> The word daemon was first used in a computer context at the pioneering 
> Project MAC (which later became the MIT Laboratory for Computer 
> Science) using the IBM 7094 in 1963."
> О том откуда взялось.
> В учебнике по IBM 360 то же самое было, так что - более менее 
> достоверная информация, если и фольклор, то аутентичный.
>
> А вот о том почему именно такая аббревиатура:
> "
>  This usage was inspired by Maxwell's daemon of physics and 
> thermodynamics, which was an imaginary agent that helped sort 
> molecules of different speeds and worked tirelessly in the background.
> "
>> Я не говорю что неприличное я говорю то не правильные перевод.
>
Это просто кто то сравнил с демоном Максвела. А так это сокращение.
Вот что в конце написано:

After the term was adopted for computer use, it was rationalized as an 
acronym for Disk And Execution MONitor.

Так что хватит голову морочить. В сокращении будет DAEMON что на русский 
не переводится никак! По русски это можно назвать только как фоновые 
процессы, службы и сервисы. Тогда и США (United States of America) 
сократите как УСОА или УСА и называйте так. А то только такими терминами 
отталкиваете людей от linux.
> Ну как же:
>
> Chippo пишет:
> >Можно "шлюха" или "педик" столько же букв. Конечно можно фоновые 
> >процессы называть как угодно.
>
Все правильно, я написал что можно даже вот так неприлично. А то что 
демон неприлично я не писал. Хотя иногда и демон может звучать неприлично.
>
> "Вот и я говорю, - учиться надо!" Х/ф "Зеленый фургон"
> _______________________________________________
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Пустые споры о религии

[Andrew Borodin]

On Fri, Nov 14, 2008 at 10:22:03AM +0300, Chippo wrote:
> А то только такими терминами отталкиваете людей от linux.

Если из-за этого люди отталкиваются от Linux, то такие люди Linux 
не нужны. "UNIX очень дружественная система, только друзей она 
тщательно выбирает".

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Andrew Borodin пишет:
> On Fri, Nov 14, 2008 at 10:22:03AM +0300, Chippo wrote:
>   
>> А то только такими терминами отталкиваете людей от linux.
>>     
>
> Если из-за этого люди отталкиваются от Linux, то такие люди Linux 
> не нужны. "UNIX очень дружественная система, только друзей она 
> тщательно выбирает".
>
>   
Это не вам решать кто каму и для чего нужен. Кого выбирать а кого нет.  
А вообще  вы написали глупость.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Andrew Borodin]

On Fri, Nov 14, 2008 at 11:13:25AM +0300, Chippo wrote:
> Это не вам решать кто каму и для чего нужен.
> Кого выбирать а кого нет.  А вообще  вы написали глупость.

Я не решаю, а высказываю своё мнение. Вы своё высказали, вот и не 
мешайте.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Gennadii Redko]

Chippo пишет:
> Gennadii Redko пишет:
>> Chippo пишет:
>>
>>> Нет с демоном Максвелла они ни хотели сделать ассоциацию. Причем он 
>>> тут вообще?
>> http://www.linfo.org/daemon.html
>> "
>> The word daemon was first used in a computer context at the pioneering 
>> Project MAC (which later became the MIT Laboratory for Computer 
>> Science) using the IBM 7094 in 1963."
>> О том откуда взялось.
>> В учебнике по IBM 360 то же самое было, так что - более менее 
>> достоверная информация, если и фольклор, то аутентичный.
>>
>> А вот о том почему именно такая аббревиатура:
>> "
>>  This usage was inspired by Maxwell's daemon of physics and 
>> thermodynamics, which was an imaginary agent that helped sort 
>> molecules of different speeds and worked tirelessly in the background.
>> "
>>> Я не говорю что неприличное я говорю то не правильные перевод.
Кстати, раз оно не неприличное - зачем Вы копья ломаете?
Термин как термин.
И богословы его употребляют.
>>
> Это просто кто то сравнил с демоном Максвела. А так это сокращение.
> Вот что в конце написано:
Нет это кто-то решил , что это просто сокращение.
А желание провести аналогию с демоном Максвела доста
Само слово "Daemon" как раз и возникло в связи с демоном Максвелла.
Добавили букву, дабы было меньше трындежу.
Как раз в результате таких же бесплодных споров как и сейчас.
Но тогда на дворе был 19-й век...

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Gennadii Redko пишет:
> Кстати, раз оно не неприличное - зачем Вы копья ломаете?
> Термин как термин.
> И богословы его употребляют.
Потому что такое копье летит прямо в ОС Linux в этих милых пингвинят :-)
Употребляют только с другим значением.
> Нет это кто-то решил , что это просто сокращение.
> А желание провести аналогию с демоном Максвела доста
> Само слово "Daemon" как раз и возникло в связи с демоном Максвелла.
> Добавили букву, дабы было меньше трындежу.
> Как раз в результате таких же бесплодных споров как и сейчас.
> Но тогда на дворе был 19-й век...
>
Вот именно что кто то провел аналогию именно с демоном Максвела, а не 
само по сибе возникло демон unix. Это буква означает 
Execution-выполнение. Это наверно придумали из за кого то похожего 
процесса связанного с диском. И если сокращение Daemon как то и похоже 
на русском на слово демон то так нельзя переводить.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Chippo]

Victor Zhuravlyov пишет:
> 14 ноября 2008 г. 11:15 пользователь Chippo <chippo1@rambler.ru 
> <mailto:chippo1@rambler.ru>> написал:
>
>     Потому что такое копье летит прямо в ОС Linux в этих милых
>     пингвинят :-)
>
>
> И вообще, пингвинята мирные, но кто с копьём к ним придёт, тот... 
> вообщем велика вероятность мозги и яйца отморозить. :)
>
>   
:-)  Вот я бы к ним побоялся подойти. У них такой клюв длинный может они 
им могут очень сильно ударить. Но они вроде людей боятся.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Wednesday 12 November 2008 23:20:01 Aleksey Avdeev написал(а):
> Chippo пишет:
> > Aleksey Avdeev пишет:
> > Может кстати это и не он сам придумал. А какой нибуть придурок пошутил.
>
>    Это _уже_ не важно: терминология _уже_ сложилась и _уже_ используется.

Кстати, очень часто компьютерная терминология происходит от 
жаргонов/приколов... Напр., boot - пинать, reboot - повторно пнуть. И очень 
даже прижилось... Потому что у истоков компьютерной техники стояли нормальные 
живые люди с незашоренным мышлением.


--
Alexander

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Извините, что вмешиваюсь во все ваши религиозные споры.
> Просто мне тут письмо пришло, по ошибке, наверное.
> Так вот там всего семь слов. Цитирую, потому как
> реплей почему то не получается:
> "Все вы мои дети.
> Не спорьте.
> Яхве"
Интересно каким это образом он нас родил? :)

Согласно первоисточнику он сделал первого человека из праха. Т.е. он был 
искуственным. Вероятно, речь идет о евреях.

Так что лучше уж быть Сварожьим детём и Даждьбожьим внуком чем рабом, 
пусть и божьим. Однако, выбор за вами.

P. S. Вам в этом письме американский английский выучить не предлагали? 
Или еще чего-нибудь? :) Почерк тотже.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Mykola S. Grechukh]

2008/11/12 Aleksey E. Birukov <birukov@vladinfo.ru>:
> Вероятно, речь идет о евреях.

А ви таки антисемит?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

Mykola S. Grechukh пишет:
> 2008/11/12 Aleksey E. Birukov <birukov@vladinfo.ru>:
>   
>> Вероятно, речь идет о евреях.
>>     
>
> А ви таки антисемит?
>   
Нет. Их жалеть надо. Эгрегор у них несчастливый.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Mykola S. Grechukh]

2008/11/12 Aleksey E. Birukov <>:
> Mykola S. Grechukh пишет:
>> 2008/11/12 Aleksey E. Birukov <>:
>>> Вероятно, речь идет о евреях.
>> А ви таки антисемит?
> Нет. Их жалеть надо. Эгрегор у них несчастливый.

Ви любите аrабов?

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Извините, что вмешиваюсь во все ваши религиозные споры.
>> Просто мне тут письмо пришло, по ошибке, наверное.
>> Так вот там всего семь слов. Цитирую, потому как
>> реплей почему то не получается:
>> "Все вы мои дети.
>> Не спорьте.
>> Яхве"
> Интересно каким это образом он нас родил? :)
>
> Согласно первоисточнику он сделал первого человека из праха. Т.е. он 
> был искуственным. Вероятно, речь идет о евреях.
>
> Так что лучше уж быть Сварожьим детём и Даждьбожьим внуком чем рабом, 
> пусть и божьим. Однако, выбор за вами.
>
> P. S. Вам в этом письме американский английский выучить не предлагали? 
> Или еще чего-нибудь? :) Почерк тотже.
>
Алексей! ... ! Ну не надо все воспринимать буквально.
А первоисточник вы в оригинале читали?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Aleksey E. Birukov пишет:
>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Извините, что вмешиваюсь во все ваши религиозные споры.
>>> Просто мне тут письмо пришло, по ошибке, наверное.
>>> Так вот там всего семь слов. Цитирую, потому как
>>> реплей почему то не получается:
>>> "Все вы мои дети.
>>> Не спорьте.
>>> Яхве"
>> Интересно каким это образом он нас родил? :)
>>
>> Согласно первоисточнику он сделал первого человека из праха. Т.е. он 
>> был искуственным. Вероятно, речь идет о евреях.
>>
>> Так что лучше уж быть Сварожьим детём и Даждьбожьим внуком чем рабом, 
>> пусть и божьим. Однако, выбор за вами.
>>
>> P. S. Вам в этом письме американский английский выучить не 
>> предлагали? Или еще чего-нибудь? :) Почерк тотже.
>>
> Алексей! ... ! Ну не надо все воспринимать буквально.
> А первоисточник вы в оригинале читали?
На септуагинты? :) Не владею. Вы намекаете, что слово "молодая женщина" 
на септуагинты перевели на греческий как "девственница"? :) (из Snatch)

Re: [room] Пустые споры о религии

[Mykola S. Grechukh]

2008/11/12 Aleksey E. Birukov <>:
> На септуагинты? :) Не владею. Вы намекаете, что слово "молодая женщина" на
> септуагинты перевели на греческий как "девственница"? :) (из Snatch)

Как можно септуагинту переводить на греческий, если септуагинта это и
есть собрание переводов на древнегреческий?

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

Mykola S. Grechukh пишет:
> 2008/11/12 Aleksey E. Birukov <>:
>   
>> На септуагинты? :) Не владею. Вы намекаете, что слово "молодая женщина" на
>> септуагинты перевели на греческий как "девственница"? :) (из Snatch)
>>     
>
> Как можно септуагинту переводить на греческий, если септуагинта это и
> есть собрание переводов на древнегреческий?
>   
Ну это, вроде, как со старославянскего на русский переводить. Кстати, на 
этом переводе основываются и все остальные переводы, включая и на 
церковно-славянский.
Поправьте если не так.

И, раз пошло обсуждение фразы, напоминаю, что фраза является цитатой из 
фильма Snatch и подлинность информации я не проверял. Хотя это интересно.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Aleksey E. Birukov пишет:
>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>> Извините, что вмешиваюсь во все ваши религиозные споры.
>>>> Просто мне тут письмо пришло, по ошибке, наверное.
>>>> Так вот там всего семь слов. Цитирую, потому как
>>>> реплей почему то не получается:
>>>> "Все вы мои дети.
>>>> Не спорьте.
>>>> Яхве"
>>> Интересно каким это образом он нас родил? :)
>>>
>>> Согласно первоисточнику он сделал первого человека из праха. Т.е. он 
>>> был искуственным. Вероятно, речь идет о евреях.
>>>
>>> Так что лучше уж быть Сварожьим детём и Даждьбожьим внуком чем 
>>> рабом, пусть и божьим. Однако, выбор за вами.
>>>
>>> P. S. Вам в этом письме американский английский выучить не 
>>> предлагали? Или еще чего-нибудь? :) Почерк тотже.
>>>
>> Алексей! ... ! Ну не надо все воспринимать буквально.
>> А первоисточник вы в оригинале читали?
> На септуагинты? :) Не владею.
Жаль, очень рекомендую.
> Вы намекаете, что слово "молодая женщина" на септуагинты перевели на 
> греческий как "девственница"? :) (из Snatch)
>
Все намного хуже, чем вы представляете.
Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
Левия Матвея.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> На септуагинты? :) Не владею.
> Жаль, очень рекомендую.
Супер!
>> Вы намекаете, что слово "молодая женщина" на септуагинты перевели на 
>> греческий как "девственница"? :) (из Snatch)
>>
> Все намного хуже, чем вы представляете.
> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
> Левия Матвея.
Напомните, пожалуйста, очень интересно! Какие еще различия есть? Как вы 
думаете умышленно они были внесены или случайно? Если умышленно, то с 
какой целью?

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> На септуагинты? :) Не владею.
>> Жаль, очень рекомендую.
> Супер!
>>> Вы намекаете, что слово "молодая женщина" на септуагинты перевели на 
>>> греческий как "девственница"? :) (из Snatch)
>>>
>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>> Левия Матвея.
> Напомните, пожалуйста, очень интересно! Какие еще различия есть? Как 
> вы думаете умышленно они были внесены или случайно? Если умышленно, то 
> с какой целью?
Отвечу цитатой:

Эти добрые  люди,  --  заговорил  арестант и, торопливо прибавив: --
игемон, -- продолжал:  -- ничему не учились и все перепутали, что я говорил.
Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое
время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Все намного хуже, чем вы представляете.
> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
> Левия Матвея.
А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но вопросы 
остались...

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>> Левия Матвея.
> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но вопросы 
> остались...
На все ваши вопросы ответите только вы сами. А все остальное -
пустые споры о религии.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Aleksey E. Birukov пишет:
>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>>> Левия Матвея.
>> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но вопросы 
>> остались...
> На все ваши вопросы ответите только вы сами.

Ну или когда машину времени изобретут.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Aleksey E. Birukov пишет:
>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>>> Левия Матвея.
>> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но вопросы 
>> остались...
> На все ваши вопросы ответите только вы сами. А все остальное -
> пустые споры о религии.
Спорьте, если вам нравится. Вас о фактах спросили. А, вы, похоже, т.н. 
Св. писание по Булгакову изучали. Нехорошо.

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Aleksey E. Birukov пишет:
>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>>>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>>>> Левия Матвея.
>>> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но вопросы 
>>> остались...
>> На все ваши вопросы ответите только вы сами. А все остальное -
>> пустые споры о религии.
> Спорьте, если вам нравится. Вас о фактах спросили. А, вы, похоже, т.н. 
> Св. писание по Булгакову изучали. Нехорошо.

Еще один г-н Chippo?

1. О каких фактах вы меня спрашивали, я не понял.
2. Я святое писание не изучал, а читал.
3. Булгаков предложил еще один вариант писания (довольно в кратком 
изложении), который нельзя отрицать.

И если внимательно посмотрите весь тред этой темы, начиная с первого 
моего письма (оно было в шуточной форме, чего вы к сожалению не поняли), 
то увидите что я за прекращение теологических дискуссий даже в курилке. 
Кто-то уже заметил, что это все таки рассылка Линукс - дистрибутива

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
> Aleksey E. Birukov пишет:
>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>> Aleksey E. Birukov пишет:
>>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>>>>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>>>>> Левия Матвея.
>>>> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но 
>>>> вопросы остались...
>>> На все ваши вопросы ответите только вы сами. А все остальное -
>>> пустые споры о религии.
>> Спорьте, если вам нравится. Вас о фактах спросили. А, вы, похоже, 
>> т.н. Св. писание по Булгакову изучали. Нехорошо.
>
> Еще один г-н Chippo?
>
> 1. О каких фактах вы меня спрашивали, я не понял.
> 2. Я святое писание не изучал, а читал.
Я спрашивал, об ошибках перевода с септуагинты.

Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)? Как вы 
думаете умышленно они были внесены или случайно? Если умышленно, то с 
какой целью?

Re: [room] Пустые споры о религии

[russian-linuxoid]

Aleksey E. Birukov пишет:
> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>> Aleksey E. Birukov пишет:
>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>> Aleksey E. Birukov пишет:
>>>>> russian-linuxoid@yandex.ru пишет:
>>>>>> Все намного хуже, чем вы представляете.
>>>>>> Просто вспомните, что говорил Иешуа Понтию Пилату про
>>>>>> Левия Матвея.
>>>>> А, это о том, что за ним неверно записывали. Это понятно. Но 
>>>>> вопросы остались...
>>>> На все ваши вопросы ответите только вы сами. А все остальное -
>>>> пустые споры о религии.
>>> Спорьте, если вам нравится. Вас о фактах спросили. А, вы, похоже, 
>>> т.н. Св. писание по Булгакову изучали. Нехорошо.
>>
>> Еще один г-н Chippo?
>>
>> 1. О каких фактах вы меня спрашивали, я не понял.
>> 2. Я святое писание не изучал, а читал.
> Я спрашивал, об ошибках перевода с септуагинты.
> 
> Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)? Как вы 
> думаете умышленно они были внесены или случайно? Если умышленно, то с 
> какой целью?
> 

То есть вы, основываясь на сомнительных данных из западного боевика, 
упрекаете меня в том, что я "т.н. Св. писание по Булгакову изучал"?
До свидания.
меня в

Re: [room] Пустые споры о религии

[Aleksey E. Birukov]

>> Я спрашивал, об ошибках перевода с септуагинты.
>>
>> Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)? Как 
>> вы думаете умышленно они были внесены или случайно? Если умышленно, 
>> то с какой целью?
>>
>
> То есть вы, основываясь на сомнительных данных из западного боевика, 
> упрекаете меня в том, что я "т.н. Св. писание по Булгакову изучал"?
Никто и не основывается. Вот? для вас цитирую фразу из _предыдущего_ 
моего письма.
"И, раз пошло обсуждение фразы, напоминаю, что фраза является цитатой из 
фильма Snatch и подлинность информации я не проверял. Хотя это интересно."

Ведь, специально написал, чтобы не было подобных упреков.
> До свидания.
> меня в
Ну, если по существу вопросов, в которых хотели прослыть специалистом, 
сказать нечего --  задерживать вас не буду.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Вадим Илларионов]

Aleksey E. Birukov wrote:

> Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)?

Не знаю насчёт септуагинты, а вот в синодальном переводе евангелия есть
явная ошибка. Дело в том, что верблюд - камаль, а кемаль - канат. Ошибиться
совсем не трудно. И известное высказывание следовало перевести примерно
так:
"Легче канату пройти в игольное ушко, чем богатому - в царствие небесное".

Канат хоть что-то общее с нитью имеет. А тот же пример с верблюдом не может
не вызвать сомнений в умственном здоровье его приведшего.

_________________________________
С уважением,
Вадим Илларионов
системный администратор
ООО "Новые Системы Телеком"
UIN: 7899517
JID: master at usib dot irkps dot ru
Телефоны:
- рабочий    +7 495 6414045+5885
- мобильный  +7 916 3889337

Re: [room] Пустые споры о религии

[Ivan Petrov]

Вадим Илларионов пишет:

> явная ошибка. Дело в том, что верблюд - камаль, а кемаль - канат. Ошибиться
> совсем не трудно. И известное высказывание следовало перевести примерно
> так:
> "Легче канату пройти в игольное ушко, чем богатому - в царствие небесное".

:-))))

Тебе неизвестно, что в стене Иерусалима были маааленькие ворота 
"Игольные уши"?

И.П.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Andrew Borodin]

On Fri, Nov 21, 2008 at 06:02:22PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> Вадим Илларионов пишет:

> >явная ошибка. Дело в том, что верблюд - камаль, а кемаль - канат. Ошибиться
> >совсем не трудно. И известное высказывание следовало перевести примерно
> >так:
> >"Легче канату пройти в игольное ушко, чем богатому - в царствие небесное".

> :-))))

> Тебе неизвестно, что в стене Иерусалима были маааленькие ворота 
> "Игольные уши"?

:-)))

И типа, пройти через них верблюд мог только, став на колени.  
Хорошо ещё, что не по-пластунски.

Чего только не придумают, чтобы оправдать баги библии.

На самом деле, это действительно ошибка. "Верблюд" -- правильное 
слово.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Ivan Petrov]

Andrew Borodin пишет:
> On Fri, Nov 21, 2008 at 06:02:22PM +0600, Ivan Petrov wrote:
>> Вадим Илларионов пишет:
>
> И типа, пройти через них верблюд мог только, став на колени.  
> Хорошо ещё, что не по-пластунски.
> 
> Чего только не придумают, чтобы оправдать баги библии.

Голословное обвинение, основанное на предвзятости.

И.П.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Andrew Borodin]

On Fri, Nov 21, 2008 at 06:54:53PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> Andrew Borodin пишет:
> >On Fri, Nov 21, 2008 at 06:02:22PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> >>Вадим Илларионов пишет:

> >И типа, пройти через них верблюд мог только, став на колени.  
> >Хорошо ещё, что не по-пластунски.

> >Чего только не придумают, чтобы оправдать баги библии.

> Голословное обвинение, основанное на предвзятости.

Ну вы тоже аргументацией не блеснули. Докажите про ворота.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Andrew Borodin]

On Fri, Nov 21, 2008 at 06:54:53PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> Andrew Borodin пишет:
> >On Fri, Nov 21, 2008 at 06:02:22PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> >>Вадим Илларионов пишет:

> >И типа, пройти через них верблюд мог только, став на колени.  
> >Хорошо ещё, что не по-пластунски.

> >Чего только не придумают, чтобы оправдать баги библии.

> Голословное обвинение, основанное на предвзятости.

http://bukvoed.blogspot.com/2008/01/blog-post_29.html

Там и ссылки разные есть.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [room] Пустые споры о религии

[Ivan Petrov]

Andrew Borodin пишет:
> On Fri, Nov 21, 2008 at 06:54:53PM +0600, Ivan Petrov wrote:
>> Andrew Borodin пишет:
>>> On Fri, Nov 21, 2008 at 06:02:22PM +0600, Ivan Petrov wrote:
>>>> Вадим Илларионов пишет:
> 
>>> И типа, пройти через них верблюд мог только, став на колени.  
>>> Хорошо ещё, что не по-пластунски.
> 
>>> Чего только не придумают, чтобы оправдать баги библии.
> 
>> Голословное обвинение, основанное на предвзятости.
> 
> http://bukvoed.blogspot.com/2008/01/blog-post_29.html
> 
> Там и ссылки разные есть.

Столь же голословные.
"Гадание на кофейной гуще" - называется или филология а-ля Задорнов.
Как известно - Евангелия писались сразу по-гречески (кроме Матфея),
да и то он сам переводил. (см. Иринея) Поэтому путать канат с верблюдом 
было не с чего. У всех трех "синоптиков" - верблюд.
А арамеизмы - у Матфея. У Луки вообще неплохой греческий.
Все сразу спутать не могли.
Ни в одном списке Евангелий, цитатах, такого прочтения нет,
т.е нет никакого "каната". См. Нестле-Аланда.

Так что миф про "канат" из той же серии, что мол "англичане" это 
искаженное "угличане".

И.П.

Re: [room] Пустые споры о религии

[sergey ivanov]

2008/11/21 Вадим Илларионов <master@nstel.ru>:
> Aleksey E. Birukov wrote:
>
>> Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)?
>
> Не знаю насчёт септуагинты, а вот в синодальном переводе евангелия есть
> явная ошибка. Дело в том, что верблюд - камаль, а кемаль - канат. Ошибиться
> совсем не трудно. И известное высказывание следовало перевести примерно
> так:
> "Легче канату пройти в игольное ушко, чем богатому - в царствие небесное".
>
> Канат хоть что-то общее с нитью имеет. А тот же пример с верблюдом не может
> не вызвать сомнений в умственном здоровье его приведшего.
Какой смысл искать различия в переводах?
Любой перевод - пересказ смысле своими словами. Да ещё и на другом
языке! Кто как понял - тот так и перескажет.
Псомотрите на оригинал - имею в виду Тору, то есть ветхий завет.
Другого - оригиналов вообще нет, всё переводы, насколько я знаю.
(может и ошибаюсь - не интересовался).
В оригинале если цитируют что сказал кто-нибудь не на иврите -
приводят как он сказал, не переводя. На языке оригинала. Как в
Пятикнижии - про встечи Авраама с королями во время войны, когда он
брата пошёл спасать. Там хоть перевод приводится, а в книге Даниэля -
хочешь понимать - вообще учи Арамейский язык.


-- 
  Сергей

Re: [room] Пустые споры о религии

[Mikhail A. Pokidko]

2008/11/21 sergey ivanov <sergey57@>:
> 2008/11/21 Вадим Илларионов <master@>:
>> Aleksey E. Birukov wrote:
>>
>>> Какие еще различия есть (кроме "молодой женьщины"-девственницы)?
>>
>> Не знаю насчёт септуагинты, а вот в синодальном переводе евангелия есть
>> явная ошибка. Дело в том, что верблюд - камаль, а кемаль - канат. Ошибиться
>> совсем не трудно. И известное высказывание следовало перевести примерно
>> так:
>> "Легче канату пройти в игольное ушко, чем богатому - в царствие небесное".
>>
>> Канат хоть что-то общее с нитью имеет. А тот же пример с верблюдом не может
>> не вызвать сомнений в умственном здоровье его приведшего.
> Какой смысл искать различия в переводах?
> Любой перевод - пересказ смысле своими словами. Да ещё и на другом
> языке! Кто как понял - тот так и перескажет.
> Псомотрите на оригинал - имею в виду Тору, то есть ветхий завет.

Т.е. Вы считаете, что здесь большой процент владеющих ивритом и идишем
как родными?


-- 
xmpp: pma AT altlinux DOT org

Re: [room] Пустые споры о религии

[sergey ivanov]

2008/11/21 Mikhail A. Pokidko <mikhail.pokidko@gmail.com>:
> 2008/11/21 sergey ivanov <sergey57@>:
>> Псомотрите на оригинал - имею в виду Тору, то есть ветхий завет.
>
> Т.е. Вы считаете, что здесь большой процент владеющих ивритом и идишем
> как родными?
>
Нет, уже не надеюсь, что здесь найдётся много людей, знающих хотя бы,
на каком языке говорил тот, кого они считают своим богом.
-- 
  Сергей

Re: [room] Пустые споры о религии

[Mikhail A. Pokidko]

2008/11/21 sergey ivanov <sergey57@>:
> 2008/11/21 Mikhail A. Pokidko <mikhail.pokidko@>:
>> 2008/11/21 sergey ivanov <sergey57@>:
>>> Псомотрите на оригинал - имею в виду Тору, то есть ветхий завет.
>>
>> Т.е. Вы считаете, что здесь большой процент владеющих ивритом и идишем
>> как родными?
>>
> Нет, уже не надеюсь, что здесь найдётся много людей, знающих хотя бы,
> на каком языке говорил тот, кого они считают своим богом.
Ваши надежды - Ваше личное дело.

Судя по всему, Вы, Сергей Иванов, в совершенстве знаете иврит, чтобы
корректировать толкования Торы.
В связи с этим у меня два вопроса:
- о какой Торе идёт речь? В википедии приводится следующее: "Как
правило, Торой называют Пятикнижие Моисе́ево (греч. πεντάτευχος) или
Кни́ги Моисе́евы — первые пять книг Библии (как еврейского Танаха, так
и христианского Ветхого Завета)"
Если я правильно понимаю, то еврейский Танах здесь не причем?
- стоит ли, по аналогии, всем желающим пользоваться Линуксом, в
обязательном порядке знать исходные тексты ядра, а также всех
программ, которые эти желающие используют?



-- 
xmpp: pma AT altlinux DOT org

Re: [room] Пустые споры о религии

[Michael Bykov]

21 ноября 2008 г. 18:12 пользователь sergey ivanov <sergey57@gmail.com> написал:
> 2008/11/21 Mikhail A. Pokidko <mikhail.pokidko@gmail.com>:
>> 2008/11/21 sergey ivanov <sergey57@>:
>>> Псомотрите на оригинал - имею в виду Тору, то есть ветхий завет.
>>
>> Т.е. Вы считаете, что здесь большой процент владеющих ивритом и идишем
>> как родными?
>>
> Нет, уже не надеюсь, что здесь найдётся много людей, знающих хотя бы,
> на каком языке говорил тот, кого они считают своим богом.

Ну слава богу

М