* [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x @ 2023-11-09 8:32 Anton Farygin 2023-11-09 11:53 ` Dmitry V. Levin 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-09 8:32 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions Всем привет. Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на devel. Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания получали approve и review. Свежий пример Alexey Kalinin: https://bugzilla.altlinux.org/43172 Что скажете ? Антон ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-09 8:32 [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Anton Farygin @ 2023-11-09 11:53 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin 0 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2023-11-09 11:53 UTC (permalink / raw) To: devel Hi, On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > Всем привет. > > Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > devel. > > Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > получали approve и review. > > Свежий пример Alexey Kalinin: > > https://bugzilla.altlinux.org/43172 > > Что скажете ? Мне нравится. -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
[parent not found: <CAK42-GqprtWMZ3zkRicsftJUds81S-XZkt2Fx1PLb2WnZkJpEg@mail.gmail.com>]
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x @ 2023-11-09 12:38 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-09 12:38 UTC (permalink / raw) To: devel On 09.11.2023 15:34, Evgeny Sinelnikov wrote: > > чт, 9 нояб. 2023 г., 15:53 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>: > > Hi, > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > > Всем привет. > > > > Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии > 4.x (а > > может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать > кандидата на > > devel. > > > > Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > > получали approve и review. > > > > Свежий пример Alexey Kalinin: > > > > https://bugzilla.altlinux.org/43172 > > > > Что скажете ? > > Мне нравится. > > > Давно пора ввести такую подписку с первых шагов. > > У меня сложилось ещё одно предложение по мотивам статуса Алексея. Для > того, чтобы облегчить работу рецензентов, предлагаю детально описывать > свою работу над пакетами самим кандидатам во время рецензирования, > чтобы исключить накладки в недокументированных предпочтениях разных > мэйнтейнеров. Количество пакетов != качество этих пакетов. Не хочу выкладывать тут личную переписку с Алексеем в телеграм - но поверь мне на слово - эти пакеты дались не с первой попытки. > > В целом, я считаю, что Алексей собрал достаточно пакетов (в задаче > можно посмотреть), чтобы подтвердить свою компетенцию. Но это всегда > будет спорным вопросом без формализации требований. Поэтому мое > предложение сводится к тому, чтобы не прошедший рецензирование > кандидат при активной работе сам предлагал для рецензирования свои > сборки и накапливал постепенно возможность положительного решения по > своей кандидатуре. > Так оно всегда и происходит. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
[parent not found: <CAK42-Gr0PE0KBRajF9JS4j+jbCbPYpTAUy3ZE1hN5AnPoAxa6A@mail.gmail.com>]
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x @ 2023-11-09 12:58 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-09 12:58 UTC (permalink / raw) To: devel On 09.11.2023 15:56, Evgeny Sinelnikov wrote: > Но предлагаю далее смотреть на новые сборки, а не копаться в прошлых > деталях. Они сами всплывут. Конечно. а для более полного понимания процесса тебе было бы неплохо попробовать побывать самому ревьювером. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-09 11:53 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov ` (4 more replies) 1 sibling, 5 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-14 13:01 UTC (permalink / raw) To: devel On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > Hi, > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >> Всем привет. >> >> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на >> devel. >> >> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >> получали approve и review. >> >> Свежий пример Alexey Kalinin: >> >> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >> >> Что скажете ? > Мне нравится. > > Возражений не последовало. Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить это первой стадией следующего этапа. Соответственно теперь здесь: https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary Предлагаю пункт 4 читать следующим образом: 4. По следующему положительному решению ментора о том, что его подопечный готов отправлять пакеты в Сизиф: 1. Подписать кандидата на список рассылки devel@ 2. Призвать рецензента для независимой оценки готовности кандидата. 3. Ожидать решения рецензента о готовности кандидата. 4. В случае /отрицательного/ решения рецензента, требующего дополнительной работы кандидата и ментора, возможен переход на окончание предыдущего этапа (сейчас это 3.5) Пункт 5: 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin @ 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-14 15:45 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:46 ` [devel] Полная инструкция JOIN (was: JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x) Sergey V Turchin ` (3 subsequent siblings) 4 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Ivan A. Melnikov @ 2023-11-14 13:13 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > > Hi, > > > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > > > Всем привет. > > > > > > Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > > > может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > > > devel. > > > > > > Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > > > получали approve и review. > > > > > > Свежий пример Alexey Kalinin: > > > > > > https://bugzilla.altlinux.org/43172 > > > > > > Что скажете ? > > Мне нравится. > > > > > Возражений не последовало. > > Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить > запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Чем плохо вставить его после 3.4, перед ожиданем решения о готовности? Смысл же в том, чтобы человек оказался подписан на devel@ как только его пакеты начали попадать в Сизиф. Можно это сделть и чуть заранее. -- wbr, iv m. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov @ 2023-11-14 15:45 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-14 15:45 UTC (permalink / raw) To: devel On 14.11.2023 16:13, Ivan A. Melnikov wrote: > On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: >>> Hi, >>> >>> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >>>> Всем привет. >>>> >>>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >>>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на >>>> devel. >>>> >>>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >>>> получали approve и review. >>>> >>>> Свежий пример Alexey Kalinin: >>>> >>>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >>>> >>>> Что скажете ? >>> Мне нравится. >>> >>> >> Возражений не последовало. >> >> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить >> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. > Чем плохо вставить его после 3.4, перед ожиданем решения о готовности? > Смысл же в том, чтобы человек оказался подписан на devel@ как только > его пакеты начали попадать в Сизиф. Можно это сделть и чуть заранее. > Сейчас все стадии с индексом .0 инициируют запрос к секретарю о том, что необходимо выполнить какие-то действия. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* [devel] Полная инструкция JOIN (was: JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x) 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov @ 2023-11-14 13:46 ` Sergey V Turchin 2023-11-14 14:17 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Andrey Savchenko ` (2 subsequent siblings) 4 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Sergey V Turchin @ 2023-11-14 13:46 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Tuesday, 14 November 2023 16:01:32 MSK Anton Farygin wrote: [...] > не придумал куда там вставить Хотелось бы вариант инструкции, в которой было бы всё вместе по шагам, а не разбитой на несколько частей на разных страницах wiki. [...] -- Regards, Sergey. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-14 13:46 ` [devel] Полная инструкция JOIN (was: JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x) Sergey V Turchin @ 2023-11-14 14:17 ` Andrey Savchenko 2023-11-14 15:06 ` Arseny Maslennikov 2023-11-14 16:50 ` Anton Farygin 2023-11-14 16:12 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 4 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Andrey Savchenko @ 2023-11-14 14:17 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1379 bytes --] On Tue, 14 Nov 2023 16:01:32 +0300 Anton Farygin wrote: > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > > Hi, > > > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > >> Всем привет. > >> > >> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > >> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > >> devel. > >> > >> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > >> получали approve и review. > >> > >> Свежий пример Alexey Kalinin: > >> > >> https://bugzilla.altlinux.org/43172 > >> > >> Что скажете ? > > Мне нравится. > > > > > Возражений не последовало. Возражение есть. У нас были факты злоупотребления адресом @altlinux.org не прошедшими Join до конца. Варианты решения есть разные, не обязательно не подписывать на devel. Можно давать другой адрес/алиас, например @altlinux-newbies.org до полного прохождения Join. Best regards, Andrew Savchenko [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 14:17 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Andrey Savchenko @ 2023-11-14 15:06 ` Arseny Maslennikov 2023-11-14 16:50 ` Anton Farygin 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Arseny Maslennikov @ 2023-11-14 15:06 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1708 bytes --] On Tue, Nov 14, 2023 at 05:17:41PM +0300, Andrey Savchenko wrote: > On Tue, 14 Nov 2023 16:01:32 +0300 Anton Farygin wrote: > > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > > > Hi, > > > > > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > > >> Всем привет. > > >> > > >> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > > >> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > > >> devel. > > >> Что скажете ? > Возражение есть. У нас были факты злоупотребления адресом > @altlinux.org не прошедшими Join до конца. Злоупотребление адресом — это же про высылаемые с адреса письма, верно? Это только таймаутом можно исправить, и не очень понятно, в чём связь с подпиской на devel@. > Варианты решения есть разные, не обязательно не подписывать > на devel. Можно давать другой адрес/алиас, например > @altlinux-newbies.org до полного прохождения Join. Почтовые адреса имеют свойство залипать в разных местах; когда кандидат наконец завершит процедуру вступления, ему этот емейл будет жать, запутывать тех, кто с ним корреспондирует. [-- Attachment #2: signature.asc --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 14:17 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Andrey Savchenko 2023-11-14 15:06 ` Arseny Maslennikov @ 2023-11-14 16:50 ` Anton Farygin 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-14 16:50 UTC (permalink / raw) To: devel On 14.11.2023 17:17, Andrey Savchenko wrote: > On Tue, 14 Nov 2023 16:01:32 +0300 Anton Farygin wrote: >> On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: >>> Hi, >>> >>> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >>>> Всем привет. >>>> >>>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >>>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на >>>> devel. >>>> >>>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >>>> получали approve и review. >>>> >>>> Свежий пример Alexey Kalinin: >>>> >>>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >>>> >>>> Что скажете ? >>> Мне нравится. >>> >>> >> Возражений не последовало. > Возражение есть. У нас были факты злоупотребления адресом > @altlinux.org не прошедшими Join до конца. Не совсем понятно - что значит "злоуподребляли" Этот 3.5 JOIN примерно равен тому JOIN, который был на лет несколько назад, до ввод института рецензентов. К тому же алиас для адреса @altlinux.org создаётся на этапе 2, когда кандидат ещё даже не начал собирать пакеты. > > Варианты решения есть разные, не обязательно не подписывать > на devel. Можно давать другой адрес/алиас, например > @altlinux-newbies.org до полного прохождения Join. > devel нужен для обсуждения вопросов, связанных с уже собранными пакетами (или сборкой новых) вообще сразу после сборки первого пакета в репозиторий кандидат попадает в этот список: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/maintainers/ И этого не избежать, т.к. эта информация берётся из Packager ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin ` (2 preceding siblings ...) 2023-11-14 14:17 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Andrey Savchenko @ 2023-11-14 16:12 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 16:52 ` Anton Farygin 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 4 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 16:12 UTC (permalink / raw) To: devel On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > > Hi, > > > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > >> Всем привет. > >> > >> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > >> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > >> devel. > >> > >> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > >> получали approve и review. > >> > >> Свежий пример Alexey Kalinin: > >> > >> https://bugzilla.altlinux.org/43172 > >> > >> Что скажете ? > > Мне нравится. > > > Возражений не последовало. Я бы всё-таки подождал полную неделю, т.е. до 16.11.2023 11:32:59AM +0300. > Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить > запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить > это первой стадией следующего этапа. Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, что его подопечный готов собирать пакеты"). -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 16:12 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 16:52 ` Anton Farygin 2023-11-14 17:45 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 19:47 ` Leonid Krivoshein 0 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-14 16:52 UTC (permalink / raw) To: devel On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: > On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: >>> Hi, >>> >>> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >>>> Всем привет. >>>> >>>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >>>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на >>>> devel. >>>> >>>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >>>> получали approve и review. >>>> >>>> Свежий пример Alexey Kalinin: >>>> >>>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >>>> >>>> Что скажете ? >>> Мне нравится. >>> >> Возражений не последовало. > Я бы всё-таки подождал полную неделю, т.е. до 16.11.2023 11:32:59AM +0300. ok. К тому же появление этого письма привело к росту количества мнений. > >> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить >> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить >> это первой стадией следующего этапа. > Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности > кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, > что его подопечный готов собирать пакеты"). > > Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию каким-то образом в bugzilla. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 16:52 ` Anton Farygin @ 2023-11-14 17:45 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 17:48 ` Anton Farygin 2023-11-14 19:47 ` Leonid Krivoshein 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 17:45 UTC (permalink / raw) To: devel On Tue, Nov 14, 2023 at 07:52:16PM +0300, Anton Farygin wrote: > On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: > > On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: [...] > >> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить > >> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить > >> это первой стадией следующего этапа. > > Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности > > кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, > > что его подопечный готов собирать пакеты"). > > > Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию > каким-то образом в bugzilla. Не вижу в этом никаких потенциальных сложностей. -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 17:45 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 17:48 ` Anton Farygin 2023-11-16 13:47 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат Anton Farygin 2023-12-05 8:26 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Dmitry V. Levin 0 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-14 17:48 UTC (permalink / raw) To: devel On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: > On Tue, Nov 14, 2023 at 07:52:16PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: >>> On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: > [...] >>>> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить >>>> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить >>>> это первой стадией следующего этапа. >>> Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности >>> кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, >>> что его подопечный готов собирать пакеты"). >>> >> Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию >> каким-то образом в bugzilla. > Не вижу в этом никаких потенциальных сложностей. > > Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его подопечный готов собирать пакеты: 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу майнтейнеров). 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Пункт 4 - без изменений Пункт 5: 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат 2023-11-14 17:48 ` Anton Farygin @ 2023-11-16 13:47 ` Anton Farygin 2023-11-24 7:02 ` Nikolai Kostrigin 2023-12-05 8:26 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Dmitry V. Levin 1 sibling, 1 reply; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-16 13:47 UTC (permalink / raw) To: devel On 14.11.2023 20:48, Anton Farygin wrote: > On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: > неделя прошла, были какие-то возражения. Дима, надо принять решение, как мне кажется - вариант ниже. >> > Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: > > > https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary > > Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: > > 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его > подопечный готов собирать пакеты: > > 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. > 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. > 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. > 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt > <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу > майнтейнеров). > 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org > 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Пункт 4 - без изменений > > Пункт 5: > > 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат > действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: > > > 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt > <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. > 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. > > ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат 2023-11-16 13:47 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат Anton Farygin @ 2023-11-24 7:02 ` Nikolai Kostrigin 2023-12-06 9:31 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Nikolai Kostrigin 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Nikolai Kostrigin @ 2023-11-24 7:02 UTC (permalink / raw) To: devel Всем привет! Я бы еще и на первые 2 пункта посягнул, т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в мессенжерах). Вместо: 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», на компонент «join»: 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать вступление: 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего секретаря). 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Сделать: 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», на компонент «join»: 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения ментора о готовности кандидата.) 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать вступление: 0. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего секретаря). 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. 16.11.2023 16:47, Anton Farygin пишет: > On 14.11.2023 20:48, Anton Farygin wrote: >> On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: >> > неделя прошла, были какие-то возражения. > > Дима, надо принять решение, как мне кажется - вариант ниже. > >>> >> Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: >> >> >> https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary >> >> Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: >> >> 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его >> подопечный готов собирать пакеты: >> >> 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. >> 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. >> 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. >> 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt >> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу >> майнтейнеров). >> 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org >> 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. >> >> Пункт 4 - без изменений >> >> Пункт 5: >> >> 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат >> действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: >> >> >> 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt >> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. >> 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. >> >> > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel -- Best regards, Nikolai Kostrigin ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S 2023-11-24 7:02 ` Nikolai Kostrigin @ 2023-12-06 9:31 ` Nikolai Kostrigin 2023-12-06 10:58 ` Anton Farygin ` (2 more replies) 0 siblings, 3 replies; 38+ messages in thread From: Nikolai Kostrigin @ 2023-12-06 9:31 UTC (permalink / raw) To: devel Всем привет! Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы письмо утонуло. После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в мессенжерах). Вместо: Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», на компонент «join»: 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать вступление: 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего секретаря). 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Сделать: Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», на компонент «join»: 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения ментора о готовности кандидата.) Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать вступление: 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего секретаря). 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. [1] https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2023-November/218156.html 16.11.2023 16:47, Anton Farygin пишет: > On 14.11.2023 20:48, Anton Farygin wrote: >> On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: >> > неделя прошла, были какие-то возражения. > > Дима, надо принять решение, как мне кажется - вариант ниже. > >>> >> Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: >> >> >> https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary >> >> Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: >> >> 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его >> подопечный готов собирать пакеты: >> >> 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. >> 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. >> 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. >> 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt >> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу >> майнтейнеров). >> 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org >> 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. >> >> Пункт 4 - без изменений >> >> Пункт 5: >> >> 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат >> действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: >> >> >> 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt >> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. >> 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. >> >> > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel -- Best regards, Nikolai Kostrigin _______________________________________________ ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S 2023-12-06 9:31 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Nikolai Kostrigin @ 2023-12-06 10:58 ` Anton Farygin 2023-12-07 11:05 ` [devel] выдавать кандидату сборочницу на 2 этапе T/J/S (was: выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S) Sergey V Turchin 2023-12-07 11:49 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Ivan A. Melnikov 2 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-12-06 10:58 UTC (permalink / raw) To: devel Пожалуйста, начинайте новые обсуждения в новых тредах. On 06.12.2023 12:31, Nikolai Kostrigin wrote: > Всем привет! > > Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы > письмо утонуло. > > После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые > 2 пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов > приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в > мессенжерах). > > Вместо: > > Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team > accounts», на компонент «join»: > > 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. > 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. > 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов > начать вступление: > > 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у > текущего секретаря). > 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. > 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Сделать: > > Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team > accounts», на компонент «join»: > > 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать > решения ментора о готовности кандидата.) > > Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов > начать вступление: > 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. > 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у > текущего секретаря). > 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. > 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > > [1] https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2023-November/218156.html > > 16.11.2023 16:47, Anton Farygin пишет: >> On 14.11.2023 20:48, Anton Farygin wrote: >>> On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: >>> >> неделя прошла, были какие-то возражения. >> >> Дима, надо принять решение, как мне кажется - вариант ниже. >> >>>> >>> Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: >>> >>> >>> https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary >>> >>> Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: >>> >>> 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его >>> подопечный готов собирать пакеты: >>> >>> 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. >>> 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. >>> 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. >>> 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt >>> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу >>> майнтейнеров). >>> 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org >>> 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. >>> >>> Пункт 4 - без изменений >>> >>> Пункт 5: >>> >>> 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат >>> действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: >>> >>> >>> 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt >>> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. >>> 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в >>> команду. >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Devel mailing list >> Devel@lists.altlinux.org >> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel > ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* [devel] выдавать кандидату сборочницу на 2 этапе T/J/S (was: выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S) 2023-12-06 9:31 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Nikolai Kostrigin 2023-12-06 10:58 ` Anton Farygin @ 2023-12-07 11:05 ` Sergey V Turchin 2023-12-07 11:49 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Ivan A. Melnikov 2 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Sergey V Turchin @ 2023-12-07 11:05 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Wednesday, 6 December 2023 12:31:16 MSK Nikolai Kostrigin wrote: > Всем привет! > > Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы > письмо утонуло. > > После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 > пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов > приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в > мессенжерах). Без сборочницы тоже не ахти. Собранные пакеты размещают в вышеперечисленных местах. Может, вообще сделать отдельную join-скую песочницу? [...] -- Regards, Sergey. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S 2023-12-06 9:31 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Nikolai Kostrigin 2023-12-06 10:58 ` Anton Farygin 2023-12-07 11:05 ` [devel] выдавать кандидату сборочницу на 2 этапе T/J/S (was: выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S) Sergey V Turchin @ 2023-12-07 11:49 ` Ivan A. Melnikov 2023-12-07 13:50 ` Arseny Maslennikov 2023-12-07 15:13 ` Nikolai Kostrigin 2 siblings, 2 replies; 38+ messages in thread From: Ivan A. Melnikov @ 2023-12-07 11:49 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Wed, Dec 06, 2023 at 12:31:16PM +0300, Nikolai Kostrigin wrote: > Всем привет! > > Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы > письмо утонуло. > > После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 > пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов > приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в > мессенжерах). > > Вместо: > > Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», > на компонент «join»: > > 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. > 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. > 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать > вступление: > > 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего > секретаря). > 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. > 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Сделать: > > Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», > на компонент «join»: > > 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения > ментора о готовности кандидата.) > > Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать > вступление: > 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. > 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего > секретаря). > 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. > 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Мне кажется, такая переделка не имеет большого смысла. Прежде чем переходить к T/J/S 2.0, нужно решить две независимых задачи: - Кандидат должен найти ментора и убедить его, что он правда чего-то хочет и готов что-то делать; - Секретарь должен убедиться, что выбранный nickname и сегнерированные ключи соответствуют формальным требованиям. Эти задачи разумно решать параллельно в п.1, так как и то, и другое может потребовать нескольких итераций. Если кандидат готов шарится по гитам и что-то показывать, значит пришло время переводить его на 2.0, и с этим просто не нужно затягивать. Думаю, вполне можно переводить на 2.0 и до формального перехода на 1.3, если ментор сам проверил ключи а переход на 1.3 почему-то затягивается. -- wbr, iv m. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S 2023-12-07 11:49 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Ivan A. Melnikov @ 2023-12-07 13:50 ` Arseny Maslennikov 2023-12-07 15:13 ` Nikolai Kostrigin 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Arseny Maslennikov @ 2023-12-07 13:50 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3747 bytes --] On Thu, Dec 07, 2023 at 03:49:41PM +0400, Ivan A. Melnikov wrote: > On Wed, Dec 06, 2023 at 12:31:16PM +0300, Nikolai Kostrigin wrote: > > Всем привет! > > > > Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы > > письмо утонуло. > > > > После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 > > пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов > > приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в > > мессенжерах). > > > > Сделать: > > > > Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», > > на компонент «join»: > > > > 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения > > ментора о готовности кандидата.) > > > > Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать > > вступление: > > 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. > > 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего > > секретаря). > > 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. > > 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Мне кажется, такая переделка не имеет большого смысла. > Прежде чем переходить к T/J/S 2.0, нужно решить две > независимых задачи: > > - Кандидат должен найти ментора и убедить его, > что он правда чего-то хочет и готов что-то делать; > > - Секретарь должен убедиться, что выбранный > nickname и сегнерированные ключи соответствуют > формальным требованиям. > > Эти задачи разумно решать параллельно в п.1, > так как и то, и другое может потребовать > нескольких итераций. > > Если кандидат готов шарится по гитам и что-то > показывать, значит пришло время переводить его > на 2.0, и с этим просто не нужно затягивать. > Думаю, вполне можно переводить на 2.0 и до > формального перехода на 1.3, если ментор > сам проверил ключи а переход на 1.3 почему-то > затягивается. +1. Я вот вообще не понял, что ментор должен решить на этом шаге. Кандидат создал багу, приложил ключи, нашёл и назвал ментора, тот подтвердил, что займётся кандидатом. И всё, совмещение этих 3 событий — уже основание для перехода к стадии 2. Или нет? А выданный доступ на ресурсы в случае таймаута процесса join можно и отключить. [-- Attachment #2: signature.asc --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S 2023-12-07 11:49 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Ivan A. Melnikov 2023-12-07 13:50 ` Arseny Maslennikov @ 2023-12-07 15:13 ` Nikolai Kostrigin 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Nikolai Kostrigin @ 2023-12-07 15:13 UTC (permalink / raw) To: devel 07.12.2023 14:49, Ivan A. Melnikov пишет: > On Wed, Dec 06, 2023 at 12:31:16PM +0300, Nikolai Kostrigin wrote: >> Всем привет! >> >> Я писал о нижеследующем ранее [1], но из-за неудачного оформления темы >> письмо утонуло. >> >> После изменений порядка подписки на devel@, я бы посягнул и на первые 2 >> пункта T/J/S , т.к. без гитовницы для проверки наработок кандидатов >> приходится "шарахаться по разным углам" (gitlab, github, архивы в >> мессенжерах). >> >> Вместо: >> >> Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», >> на компонент «join»: >> >> 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. >> 2. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. >> 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. >> >> Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать >> вступление: >> >> 1. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего >> секретаря). >> 2. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. >> 3. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. >> >> Сделать: >> >> Пункт 1. По созданию бага в разделе «Development», продукте «Team accounts», >> на компонент «join»: >> >> 1. Убедиться, что кандидат имеет активного ментора. ( == Ожидать решения >> ментора о готовности кандидата.) >> >> Пункт 2. По положительному решению ментора о том, что кандидат готов начать >> вступление: >> 1. Проверить SSH- и GPG-ключ кандидата, nickname и адрес пересылки почты. >> 2. Создать email alias для кандидата (детали создания выясняются у текущего >> секретаря). >> 3. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gitery.alt. >> 4. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Мне кажется, такая переделка не имеет большого смысла. > Прежде чем переходить к T/J/S 2.0, нужно решить две > независимых задачи: > > - Кандидат должен найти ментора и убедить его, > что он правда чего-то хочет и готов что-то делать; В подавляющем большинстве случаев это уже состоялось заранее (почта, общение на канале, кулуары конференций, трудоустройство). Я не смог вспомнить ни одной заявки с 19 года, наверное, когда кандидат регистрировал бы багу на join не имея договоренности с ментором; поправьте, если ошибаюсь. Т.е. в предлагаемой переделке подтверждение ментором готовности в п.1 (перевод на 2.0) уже означает, что с приложенными ключами и псевдонимом можно делать все предусмотренные п.2 операции. Если секретарь обнаруживает несоответствие заявка зацикливается на 2.1 > > - Секретарь должен убедиться, что выбранный > nickname и сегнерированные ключи соответствуют > формальным требованиям. Вот тут и предлагается все решить за один приход секретаря, не отправляя заявку на еще один круг ожидания. А чтобы снизить процент отказов по причине несоответствия, можно доверить первичную проверку на соблюдение формальных требований ментору на первом этапе перед подтверждением готовности. Ведь менторов (сравнительно) много, а секретарь - один. > > Эти задачи разумно решать параллельно в п.1, > так как и то, и другое может потребовать > нескольких итераций. > > Если кандидат готов шарится по гитам и что-то > показывать, значит пришло время переводить его > на 2.0, и с этим просто не нужно затягивать. При оформлении коммитов и changelog в spec-файлах мы просим кандидатов указывать почту @altlinux.org (как правило, после того, как в первом git-репозитории пакета видим там другую почту и nickname вместо имени). Многим не очевидно, что нужно использовать алиас сразу, т.к. этой почты у них еще "как бы нет". Т.е. работа с настройкой git есть, а почты мэнтейнера - нет. Так пусть она будет сразу. И с гитовницей впридачу. > Думаю, вполне можно переводить на 2.0 и до > формального перехода на 1.3, если ментор > сам проверил ключи а переход на 1.3 почему-то > затягивается. > -- Best regards, Nikolai Kostrigin ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 17:48 ` Anton Farygin 2023-11-16 13:47 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат Anton Farygin @ 2023-12-05 8:26 ` Dmitry V. Levin 2023-12-05 8:48 ` Anton Farygin 2023-12-05 16:36 ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy 1 sibling, 2 replies; 38+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2023-12-05 8:26 UTC (permalink / raw) To: devel On Tue, Nov 14, 2023 at 08:48:22PM +0300, Anton Farygin wrote: > On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: > > On Tue, Nov 14, 2023 at 07:52:16PM +0300, Anton Farygin wrote: > >> On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: > >>> On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: > > [...] > >>>> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить > >>>> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить > >>>> это первой стадией следующего этапа. > >>> Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности > >>> кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, > >>> что его подопечный готов собирать пакеты"). > >>> > >> Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию > >> каким-то образом в bugzilla. > > Не вижу в этом никаких потенциальных сложностей. > > > Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: > > https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary > > Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: > > 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его > подопечный готов собирать пакеты: > > 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. > 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. > 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. > 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt > <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу > майнтейнеров). > 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org > 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. Подводя итог обсуждению, предлагаю считать это предложение принятым. -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-12-05 8:26 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Dmitry V. Levin @ 2023-12-05 8:48 ` Anton Farygin 2023-12-05 16:36 ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-12-05 8:48 UTC (permalink / raw) To: devel On 05.12.2023 11:26, Dmitry V. Levin wrote: > On Tue, Nov 14, 2023 at 08:48:22PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 14.11.2023 20:45, Dmitry V. Levin wrote: >>> On Tue, Nov 14, 2023 at 07:52:16PM +0300, Anton Farygin wrote: >>>> On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: >>>>> On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >>> [...] >>>>>> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить >>>>>> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить >>>>>> это первой стадией следующего этапа. >>>>> Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о готовности >>>>> кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора о том, >>>>> что его подопечный готов собирать пакеты"). >>>>> >>>> Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию >>>> каким-то образом в bugzilla. >>> Не вижу в этом никаких потенциальных сложностей. >>> >> Тогда это будет звучать таким образом. верно ?: >> >> https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary >> >> Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: >> >> 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его >> подопечный готов собирать пакеты: >> >> 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. >> 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. >> 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. >> 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt >> <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу >> майнтейнеров). >> 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org >> 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > Подводя итог обсуждению, предлагаю считать это предложение принятым. > Спасибо. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-12-05 8:26 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Dmitry V. Levin 2023-12-05 8:48 ` Anton Farygin @ 2023-12-05 16:36 ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Gleb Fotengauer-Malinovskiy @ 2023-12-05 16:36 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1455 bytes --] On Tue, Dec 05, 2023 at 10:26:17AM +0200, Dmitry V. Levin wrote: > > Предлагаю пункт 3 читать следующим образом: > > > > 3. По следующему положительному решению ментора о том, что его > > подопечный готов собирать пакеты: > > > > 1. Поместить очищенный GPG-ключ кандидата в пакет alt-gpgkeys. > > 2. Отправить новую сборку пакета alt-gpgkeys в Сизиф. > > 3. Установить новую сборку пакета alt-gpgkeys на сервер. > > 4. Зарегистрировать SSH-ключ кандидата в gyle.alt > > <https://www.altlinux.org/Gitery.alt> (без добавления в группу > > майнтейнеров). > > 5. Подписать кандидата на список рассылки devel@altlinux.org > > 6. Ожидать решения ментора о готовности кандидата. > > Подводя итог обсуждению, предлагаю считать это предложение принятым. Поскольку решение принято, на devel@ теперь подписаны все кандидаты, чьи заявки выглядят актуальными и дошли до этого места процедуры. -- glebfm [-- Attachment #2: signature.asc --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 801 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 16:52 ` Anton Farygin 2023-11-14 17:45 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 19:47 ` Leonid Krivoshein 1 sibling, 0 replies; 38+ messages in thread From: Leonid Krivoshein @ 2023-11-14 19:47 UTC (permalink / raw) To: devel On 11/14/23 19:52, Anton Farygin wrote: > On 14.11.2023 19:12, Dmitry V. Levin wrote: >> On Tue, Nov 14, 2023 at 04:01:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >>> On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: >>>> Hi, >>>> >>>> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >>>>> Всем привет. >>>>> >>>>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >>>>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать >>>>> кандидата на >>>>> devel. >>>>> >>>>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >>>>> получали approve и review. >>>>> >>>>> Свежий пример Alexey Kalinin: >>>>> >>>>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >>>>> >>>>> Что скажете ? >>>> Мне нравится. >>>> >>> Возражений не последовало. >> Я бы всё-таки подождал полную неделю, т.е. до 16.11.2023 11:32:59AM >> +0300. > ok. К тому же появление этого письма привело к росту количества мнений. А чего возражать-то? Если кандидат "злоупотребит" раньше, станет быстрей понятно, почему ему не пройти JOIN. :-) А так видятся только плюсы от того, что у кандидата появляется какой-то лишний стимул, да и не всем нужно идти дальше для выполнения каких-то функций лично для себя или в помощь кому-то. Мне идея наделять хоть какими-то полномочиями постепенно тоже нравится. >> >>> Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить >>> запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить >>> это первой стадией следующего этапа. >> Я бы добавил перед последним пунктом ("Ожидать решения ментора о >> готовности >> кандидата") в стадии 3 ("По следующему положительному решению ментора >> о том, >> что его подопечный готов собирать пакеты"). >> >> > Тому, кто будет подписывать на devel - придётся отслеживать эту стадию > каким-то образом в bugzilla. > -- WBR, Leonid Krivoshein. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin ` (3 preceding siblings ...) 2023-11-14 16:12 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov ` (2 more replies) 4 siblings, 3 replies; 38+ messages in thread From: Grigory Ustinov @ 2023-11-14 22:38 UTC (permalink / raw) To: devel 14.11.2023 16:01, Anton Farygin пишет: > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: >> Hi, >> >> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: >>> Всем привет. >>> >>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а >>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на >>> devel. >>> >>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания >>> получали approve и review. >>> >>> Свежий пример Alexey Kalinin: >>> >>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 >>> >>> Что скажете ? >> Мне нравится. >> >> > Возражений не последовало. "Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!" (с) Я тоже готов возразить. Не возражал до этого, потому что надеялся, что дальше предложения эта мысль не уйдёт. Давайте на чистоту. Сейчас джойн хоть и разбит на множество каких-то мнимых пунктов, реальных же пунктов при "идеальной оперативной работе секретаря в вакууме" всего 2: - получить одобрение ментора - получить одобрение рецензента. Да, у людей бывают сложности с ключами, но этот момент слишком строго регламентирован и не допускает никаких иных трактовок. Ты либо сделал правильно, либо нет. Перечитай инструкцию и попробуй ещё раз. https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel - тут чёрным по белому написано: "только членов ALT Linux Team". Мне всегда казалось, что подписка на devel@ - это некая награда за прохождение джойн. То, к чему есть смысл стремиться. Если мы сейчас начнём подписывать всех кандидатов подряд, то давайте подумаем о том, какая останется мотивация у людей закончить джойн? Тот же вышеприведённый резонансный случай показывает, что кандидата вполне устраивает оставаться на этапе работы с рецензентом. И это вполне логично. Пакеты так или иначе попадают в сизиф. Причём я вам по секрету скажу больше! Если бы я был на месте кандидата, я бы с удовольствием остался бы на этом этапе. Можно вообще не думать и не стараться, отправляя пакеты на сборку вполглаза левой рукой. Рецензент потратит кучу своего времени, но напишет, что я упустил. Потому что в итоге ответственность за этот пакет лежит именно на рецензенте. Добавьте к этому подписку на devel@ и смысла заканчивать джойн не будет вообще. Вы уверены, что мы хотим такое сообщество? > > Единственное что - я посмотрел пункт 3 и не придумал куда там вставить > запрос к Секретарю на подпись на рассылку. Видимо лучше будет вставить > это первой стадией следующего этапа. > > Соответственно теперь здесь: > > https://www.altlinux.org/Team/Join/Secretary > > Предлагаю пункт 4 читать следующим образом: > > > 4. По следующему положительному решению ментора о том, что его > подопечный готов отправлять пакеты в Сизиф: > > 1. Подписать кандидата на список рассылки devel@ > 2. Призвать рецензента для независимой оценки готовности кандидата. > 3. Ожидать решения рецензента о готовности кандидата. > 4. В случае /отрицательного/ решения рецензента, требующего > дополнительной работы кандидата и ментора, возможен переход на > окончание предыдущего этапа (сейчас это 3.5) > > Пункт 5: > > 5. По положительному решению рецензента о том, что кандидат > действительно готов отправлять пакеты в Сизиф: > > > 1. Добавить кандидата в группу майнтейнеров на gyle.alt > <https://www.altlinux.org/Gitery.alt>. > 2. Закрыть баг, тем самым завершив процедуру приёма кандидата в команду. > > > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov @ 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-15 5:13 ` Anton Farygin 2023-11-15 12:54 ` Andrey Savchenko 2023-11-15 16:07 ` Dmitry V. Levin 2 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Ivan A. Melnikov @ 2023-11-15 4:53 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions On Wed, Nov 15, 2023 at 01:38:22AM +0300, Grigory Ustinov wrote: > 14.11.2023 16:01, Anton Farygin пишет: > > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > > > Hi, > > > > > > On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > > > > Всем привет. > > > > > > > > Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > > > > может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > > > > devel. > > > > > > > > Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > > > > получали approve и review. > > > > > > > > Свежий пример Alexey Kalinin: > > > > > > > > https://bugzilla.altlinux.org/43172 > > > > > > > > Что скажете ? > > > Мне нравится. > > > > > > > > Возражений не последовало. > > "Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на > земле!" (с) > > Я тоже готов возразить. Не возражал до этого, потому что надеялся, что > дальше предложения эта мысль не уйдёт. > > Давайте на чистоту. Сейчас джойн хоть и разбит на множество каких-то мнимых > пунктов, реальных же пунктов при "идеальной оперативной работе секретаря в > вакууме" всего 2: > - получить одобрение ментора > - получить одобрение рецензента. > Да, у людей бывают сложности с ключами, но этот момент слишком строго > регламентирован и не допускает никаких иных трактовок. Ты либо сделал > правильно, либо нет. Перечитай инструкцию и попробуй ещё раз. > > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel - тут чёрным по белому > написано: "только членов ALT Linux Team". Мне всегда казалось, что подписка > на devel@ - это некая награда за прохождение джойн. То, к чему есть смысл > стремиться. Если мы сейчас начнём подписывать всех кандидатов подряд, то > давайте подумаем о том, какая останется мотивация у людей закончить джойн? - право отправлять пакеты в Сизиф - право называться участником Альт Линукс Тим Если это для кандидата ничего не значит, то подписка на devel@ будет значить не намного больше. Ничто не мешает человеку и пройдя джойн "отправлять пакеты левой ногй", заменив веру в ментора на веру в роботов, сообщество и "это же Сизиф, тут нормально ломать". Ну кроме совести, а проверку на её существование, к сожалению, в girar не добавить. > Тот же вышеприведённый резонансный случай показывает, что кандидата вполне > устраивает оставаться на этапе работы с рецензентом. И это вполне логично. > Пакеты так или иначе попадают в сизиф. Причём я вам по секрету скажу больше! > Если бы я был на месте кандидата, я бы с удовольствием остался бы на этом > этапе. Можно вообще не думать и не стараться, отправляя пакеты на сборку > вполглаза левой рукой. Рецензент потратит кучу своего времени, но напишет, > что я упустил. Потому что в итоге ответственность за этот пакет лежит именно > на рецензенте. Какая ответсвенность? Если ответственность это про "кто виноват", то ответственный разрабочик всё равно будет винить себя, безответсвенный не будет, а всем остальным не стоит этим заниматься. Если ответсвенность это про "кто будет это чинить", то в любои случае в первую очередь она ложится автора записи в changelog, и мне кажется правильным, и даже необходимым чтобы он мог поучаствовать в дискуссии по этому поводу. А для таких технических дискуссий у нас как раз devel@. > Добавьте к этому подписку на devel@ и смысла заканчивать > джойн не будет вообще. > > Вы уверены, что мы хотим такое сообщество? Такое же, как сейчас. Ничего не поменяется. -- wbr, iv m. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov @ 2023-11-15 5:13 ` Anton Farygin 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-15 5:13 UTC (permalink / raw) To: devel On 15.11.2023 07:53, Ivan A. Melnikov wrote: >> Вы уверены, что мы хотим такое сообщество? > Такое же, как сейчас. Ничего не поменяется. +1 ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov @ 2023-11-15 12:54 ` Andrey Savchenko 2023-11-15 16:07 ` Dmitry V. Levin 2 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Andrey Savchenko @ 2023-11-15 12:54 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4155 bytes --] On Wed, 15 Nov 2023 01:38:22 +0300 Grigory Ustinov wrote: > 14.11.2023 16:01, Anton Farygin пишет: > > On 09.11.2023 14:53, Dmitry V. Levin wrote: > >> Hi, > >> > >> On Thu, Nov 09, 2023 at 11:32:59AM +0300, Anton Farygin wrote: > >>> Всем привет. > >>> > >>> Есть предложение внести в регламент JOIN изменения и на стадии 4.x (а > >>> может быть и 3.x после сборки первого пакета) подписывать кандидата на > >>> devel. > >>> > >>> Есть люди, которые хотят остаться на стадии 3.x, что бы их задания > >>> получали approve и review. > >>> > >>> Свежий пример Alexey Kalinin: > >>> > >>> https://bugzilla.altlinux.org/43172 > >>> > >>> Что скажете ? > >> Мне нравится. > >> > >> > > Возражений не последовало. > > "Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на > земле!" (с) > > Я тоже готов возразить. Не возражал до этого, потому что надеялся, что > дальше предложения эта мысль не уйдёт. > > Давайте на чистоту. Сейчас джойн хоть и разбит на множество каких-то > мнимых пунктов, реальных же пунктов при "идеальной оперативной работе > секретаря в вакууме" всего 2: > - получить одобрение ментора > - получить одобрение рецензента. > Да, у людей бывают сложности с ключами, но этот момент слишком строго > регламентирован и не допускает никаких иных трактовок. Ты либо сделал > правильно, либо нет. Перечитай инструкцию и попробуй ещё раз. > > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel - тут чёрным по белому > написано: "только членов ALT Linux Team". Мне всегда казалось, что > подписка на devel@ - это некая награда за прохождение джойн. То, к чему > есть смысл стремиться. Если мы сейчас начнём подписывать всех кандидатов > подряд, то давайте подумаем о том, какая останется мотивация у людей > закончить джойн? > > Тот же вышеприведённый резонансный случай показывает, что кандидата > вполне устраивает оставаться на этапе работы с рецензентом. И это вполне > логично. Пакеты так или иначе попадают в сизиф. Причём я вам по секрету > скажу больше! Если бы я был на месте кандидата, я бы с удовольствием > остался бы на этом этапе. Можно вообще не думать и не стараться, > отправляя пакеты на сборку вполглаза левой рукой. Рецензент потратит > кучу своего времени, но напишет, что я упустил. Потому что в итоге > ответственность за этот пакет лежит именно на рецензенте. Добавьте к > этому подписку на devel@ и смысла заканчивать джойн не будет вообще. > > Вы уверены, что мы хотим такое сообщество? Два чая этому господину! Отлично сказано. Best regards, Andrew Savchenko [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 833 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-15 12:54 ` Andrey Savchenko @ 2023-11-15 16:07 ` Dmitry V. Levin 2023-11-15 20:19 ` Grigory Ustinov 2 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Dmitry V. Levin @ 2023-11-15 16:07 UTC (permalink / raw) To: devel On Wed, Nov 15, 2023 at 01:38:22AM +0300, Grigory Ustinov wrote: [...] > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel - тут чёрным по белому > написано: "только членов ALT Linux Team". Мне всегда казалось, что > подписка на devel@ - это некая награда за прохождение джойн. То, к чему > есть смысл стремиться. Если мы сейчас начнём подписывать всех кандидатов > подряд, то давайте подумаем о том, какая останется мотивация у людей > закончить джойн? Надеюсь, что подписка на devel@ не играет такой уж существенной роли в мотивации кандидатов. Если подписка на devel@ - главная мотивация для вступления в Team, то в Team что-то фундаментально не в порядке. > Тот же вышеприведённый резонансный случай показывает, что кандидата > вполне устраивает оставаться на этапе работы с рецензентом. И это вполне > логично. Пакеты так или иначе попадают в сизиф. Причём я вам по секрету > скажу больше! Если бы я был на месте кандидата, я бы с удовольствием > остался бы на этом этапе. Можно вообще не думать и не стараться, > отправляя пакеты на сборку вполглаза левой рукой. Рецензент потратит > кучу своего времени, но напишет, что я упустил. Потому что в итоге > ответственность за этот пакет лежит именно на рецензенте. Добавьте к > этому подписку на devel@ и смысла заканчивать джойн не будет вообще. Практически во всех крупных проектах есть ревьюеры и контрибьютеры, причём последних, как правило, гораздо большое. Почему бы не дать им возможность получить статус, соответствующий их уровню вовлеченности? -- ldv ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-15 16:07 ` Dmitry V. Levin @ 2023-11-15 20:19 ` Grigory Ustinov 2023-11-16 5:43 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Grigory Ustinov @ 2023-11-15 20:19 UTC (permalink / raw) To: devel 15.11.2023 19:07, Dmitry V. Levin пишет: > On Wed, Nov 15, 2023 at 01:38:22AM +0300, Grigory Ustinov wrote: > [...] >> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel - тут чёрным по белому >> написано: "только членов ALT Linux Team". Мне всегда казалось, что >> подписка на devel@ - это некая награда за прохождение джойн. То, к чему >> есть смысл стремиться. Если мы сейчас начнём подписывать всех кандидатов >> подряд, то давайте подумаем о том, какая останется мотивация у людей >> закончить джойн? > Надеюсь, что подписка на devel@ не играет такой уж существенной роли > в мотивации кандидатов. > Если подписка на devel@ - главная мотивация для вступления в Team, > то в Team что-то фундаментально не в порядке. Пока что подписка на devel@ - это _привилегия_ участника тим. Причём судя по всему единственная.И вместо того, чтобы разобраться с бардаком в вопросах назначения людям рецензента, или формализации требований к кандидатам, вы просто размываете рамки понятия "участник тим". Давайте решать причину возниковения этого предложения, а не скрывать её последствия? Если кандидат не может или не хочет проходить джойн, зачем его подписывать на devel@? А если может и хочет, то достаточно просто немножко подождать. Насколько я понимаю, резонансный случай как раз и получился вследствии того, что рецензент посчитал кандидата ещё не полностью освоившимся со спецификой альта. У меня было много кандидатов, которые после десятка итераций моих правок отправляли несчастный пакет в сизиф и потом либо теряли интерес к процедуре, либо я терял интерес к ним и отказывался от менторства. Вы точно уверены, что такие люди нам нужны в этом списке рассылки? >> Тот же вышеприведённый резонансный случай показывает, что кандидата >> вполне устраивает оставаться на этапе работы с рецензентом. И это вполне >> логично. Пакеты так или иначе попадают в сизиф. Причём я вам по секрету >> скажу больше! Если бы я был на месте кандидата, я бы с удовольствием >> остался бы на этом этапе. Можно вообще не думать и не стараться, >> отправляя пакеты на сборку вполглаза левой рукой. Рецензент потратит >> кучу своего времени, но напишет, что я упустил. Потому что в итоге >> ответственность за этот пакет лежит именно на рецензенте. Добавьте к >> этому подписку на devel@ и смысла заканчивать джойн не будет вообще. > Практически во всех крупных проектах есть ревьюеры и контрибьютеры, причём > последних, как правило, гораздо большое. Почему бы не дать им возможность > получить статус, соответствующий их уровню вовлеченности? > > ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-15 20:19 ` Grigory Ustinov @ 2023-11-16 5:43 ` Anton Farygin 2023-11-18 1:54 ` Evgeny Sinelnikov 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-16 5:43 UTC (permalink / raw) To: devel On 15.11.2023 23:19, Grigory Ustinov wrote: > Пока что подписка на devel@ - это _привилегия_ участника тим. Причём > судя по всему единственная.И вместо того, чтобы разобраться с бардаком > в вопросах назначения людям рецензента, или формализации требований к > кандидатам, вы просто размываете рамки понятия "участник тим". Давайте > решать причину возниковения этого предложения, а не скрывать её > последствия? Если кандидат не может или не хочет проходить джойн, > зачем его подписывать на devel@? А если может и хочет, то достаточно > просто немножко подождать. Насколько я понимаю, резонансный случай как > раз и получился вследствии того, что рецензент посчитал кандидата ещё > не полностью освоившимся со спецификой альта. У меня было много > кандидатов, которые после десятка итераций моих правок отправляли > несчастный пакет в сизиф и потом либо теряли интерес к процедуре, либо > я терял интерес к ним и отказывался от менторства. Вы точно уверены, > что такие люди нам нужны в этом списке рассылки? А с другой стороны - некто grenka никогда не проходил рецензента и ничего, справляется. https://bugzilla.altlinux.org/33877 Что, за четыре года настолько изменились люди что вам их жалко подписать на рассылку ? ;) ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-16 5:43 ` Anton Farygin @ 2023-11-18 1:54 ` Evgeny Sinelnikov 2023-11-18 2:22 ` Aleksey Novodvorsky 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Evgeny Sinelnikov @ 2023-11-18 1:54 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions чт, 16 нояб. 2023 г. в 09:43, Anton Farygin <rider@basealt.ru>: > > On 15.11.2023 23:19, Grigory Ustinov wrote: > > Пока что подписка на devel@ - это _привилегия_ участника тим. Причём > > судя по всему единственная.И вместо того, чтобы разобраться с бардаком > > в вопросах назначения людям рецензента, или формализации требований к > > кандидатам, вы просто размываете рамки понятия "участник тим". Давайте > > решать причину возниковения этого предложения, а не скрывать её > > последствия? Если кандидат не может или не хочет проходить джойн, > > зачем его подписывать на devel@? А если может и хочет, то достаточно > > просто немножко подождать. Насколько я понимаю, резонансный случай как > > раз и получился вследствии того, что рецензент посчитал кандидата ещё > > не полностью освоившимся со спецификой альта. У меня было много > > кандидатов, которые после десятка итераций моих правок отправляли > > несчастный пакет в сизиф и потом либо теряли интерес к процедуре, либо > > я терял интерес к ним и отказывался от менторства. Вы точно уверены, > > что такие люди нам нужны в этом списке рассылки? > > А с другой стороны - некто grenka никогда не проходил рецензента и > ничего, справляется. > > https://bugzilla.altlinux.org/33877 > > Что, за четыре года настолько изменились люди что вам их жалко подписать > на рассылку ? ;) > А я думаю, что такая привилегия актуальна в момент join'а, а не после. Я могу на свой личный опыт здесь обратить внимание. Я был подписан на devel@ до прохождения join'а для удобства взаимодействия и наблюдения за тем, что происходит. Это произошло после общения на одной из конференций. Понимаете, человек оторванный длительное время от общения с командой (а в devel@ много интересного обсуждается) - это очень плохо вовлекается и в дальнейшем. Как минимум, я предлагаю подписывать всех проходящих join в формате премодерации. Может быть они и не имеют ещё право голоса, но отнимать право наблюдать за происходящим - это удушение самого сообщества. И архив рассылки тут не помощник, если кто-то захочет предложить. -- Sin (Sinelnikov Evgeny) ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-18 1:54 ` Evgeny Sinelnikov @ 2023-11-18 2:22 ` Aleksey Novodvorsky 2023-11-18 10:05 ` Anton Farygin 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Aleksey Novodvorsky @ 2023-11-18 2:22 UTC (permalink / raw) To: ALT Linux Team development discussions сб, 18 нояб. 2023 г. в 04:55, Evgeny Sinelnikov <sin@altlinux.org>: > > чт, 16 нояб. 2023 г. в 09:43, Anton Farygin <rider@basealt.ru>: > > > > On 15.11.2023 23:19, Grigory Ustinov wrote: > > > Пока что подписка на devel@ - это _привилегия_ участника тим. Причём > > > судя по всему единственная.И вместо того, чтобы разобраться с бардаком > > > в вопросах назначения людям рецензента, или формализации требований к > > > кандидатам, вы просто размываете рамки понятия "участник тим". Давайте > > > решать причину возниковения этого предложения, а не скрывать её > > > последствия? Если кандидат не может или не хочет проходить джойн, > > > зачем его подписывать на devel@? А если может и хочет, то достаточно > > > просто немножко подождать. Насколько я понимаю, резонансный случай как > > > раз и получился вследствии того, что рецензент посчитал кандидата ещё > > > не полностью освоившимся со спецификой альта. У меня было много > > > кандидатов, которые после десятка итераций моих правок отправляли > > > несчастный пакет в сизиф и потом либо теряли интерес к процедуре, либо > > > я терял интерес к ним и отказывался от менторства. Вы точно уверены, > > > что такие люди нам нужны в этом списке рассылки? > > > > А с другой стороны - некто grenka никогда не проходил рецензента и > > ничего, справляется. > > > > https://bugzilla.altlinux.org/33877 > > > > Что, за четыре года настолько изменились люди что вам их жалко подписать > > на рассылку ? ;) > > > > А я думаю, что такая привилегия актуальна в момент join'а, а не после. > > Я могу на свой личный опыт здесь обратить внимание. Я был подписан на > devel@ до прохождения join'а для удобства взаимодействия и наблюдения > за тем, что происходит. Это произошло после общения на одной из > конференций. > > Понимаете, человек оторванный длительное время от общения с командой > (а в devel@ много интересного обсуждается) - это очень плохо > вовлекается и в дальнейшем. > > Как минимум, я предлагаю подписывать всех проходящих join в формате > премодерации. Может быть они и не имеют ещё право голоса, но отнимать > право наблюдать за происходящим - это удушение самого сообщества. И > архив рассылки тут не помощник, если кто-то захочет предложить. Убедили. Мне кажется, что достаточно при подписке предупреждения о том, что получение кандидатом адреса altlinux.org не означает членства в тим и мы просим не использовать его во внешней переписке до окончательного вступления в команду. Rgrds, Алексей > > > > -- > Sin (Sinelnikov Evgeny) > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-18 2:22 ` Aleksey Novodvorsky @ 2023-11-18 10:05 ` Anton Farygin 2023-11-18 13:11 ` Denis Medvedev 0 siblings, 1 reply; 38+ messages in thread From: Anton Farygin @ 2023-11-18 10:05 UTC (permalink / raw) To: devel On 18.11.2023 05:22, Aleksey Novodvorsky wrote: >> Как минимум, я предлагаю подписывать всех проходящих join в формате >> премодерации. Может быть они и не имеют ещё право голоса, но отнимать >> право наблюдать за происходящим - это удушение самого сообщества. И >> архив рассылки тут не помощник, если кто-то захочет предложить. > Убедили. > Мне кажется, что достаточно при подписке предупреждения о том, что > получение кандидатом адреса altlinux.org не означает членства в тим и > мы просим не использовать его во внешней переписке до окончательного > вступления в команду. Не понимаю почему вы все массово считаете что подписка на devel равняется выдачи адреса altlinux.org ? Нет, это не так - сейчас адрес altlinux.org выдаётся на второй стадии вступления - до получения доступа к сборке заданий. А на devel сейчас подписывается кандидат после полного прохождения join - на пятой стадии вступления. ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
* Re: [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x 2023-11-18 10:05 ` Anton Farygin @ 2023-11-18 13:11 ` Denis Medvedev 0 siblings, 0 replies; 38+ messages in thread From: Denis Medvedev @ 2023-11-18 13:11 UTC (permalink / raw) To: Anton Farygin; +Cc: ALT Linux Team development discussions On Sat, 18 Nov 2023 13:05:46 +0300 Anton Farygin <rider@basealt.ru> wrote: > On 18.11.2023 05:22, Aleksey Novodvorsky wrote: > >> Как минимум, я предлагаю подписывать всех проходящих join в формате > >> премодерации. Может быть они и не имеют ещё право голоса, но > >> отнимать право наблюдать за происходящим - это удушение самого > >> сообщества. И архив рассылки тут не помощник, если кто-то захочет > >> предложить. > > Убедили. > > Мне кажется, что достаточно при подписке предупреждения о том, что > > получение кандидатом адреса altlinux.org не означает членства в тим > > и мы просим не использовать его во внешней переписке до > > окончательного вступления в команду. > > Не понимаю почему вы все массово считаете что подписка на devel > равняется выдачи адреса altlinux.org ? Более того, раньше возможность писать с этого адреса вообще не гарантировалась: на devel подписывался адрес внешней (или .basealt.ru) почты с переадресацией почты с @altlinux.org на него. Это означало, что послать с адреса @altliunux.org (с verified сервера altlinux.org) даже не всякий вступивший мог. В devel@ писали cо своего адреса. > > Нет, это не так - сейчас адрес altlinux.org выдаётся на второй стадии > вступления - до получения доступа к сборке заданий. > > А на devel сейчас подписывается кандидат после полного прохождения > join > - на пятой стадии вступления. > > > _______________________________________________ > Devel mailing list > Devel@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel ^ permalink raw reply [flat|nested] 38+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2023-12-07 15:13 UTC | newest] Thread overview: 38+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2023-11-09 8:32 [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Anton Farygin 2023-11-09 11:53 ` Dmitry V. Levin 2023-11-09 12:38 ` Anton Farygin 2023-11-09 12:58 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:01 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:13 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-14 15:45 ` Anton Farygin 2023-11-14 13:46 ` [devel] Полная инструкция JOIN (was: JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x) Sergey V Turchin 2023-11-14 14:17 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Andrey Savchenko 2023-11-14 15:06 ` Arseny Maslennikov 2023-11-14 16:50 ` Anton Farygin 2023-11-14 16:12 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 16:52 ` Anton Farygin 2023-11-14 17:45 ` Dmitry V. Levin 2023-11-14 17:48 ` Anton Farygin 2023-11-16 13:47 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x - policy кандидат Anton Farygin 2023-11-24 7:02 ` Nikolai Kostrigin 2023-12-06 9:31 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Nikolai Kostrigin 2023-12-06 10:58 ` Anton Farygin 2023-12-07 11:05 ` [devel] выдавать кандидату сборочницу на 2 этапе T/J/S (was: выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S) Sergey V Turchin 2023-12-07 11:49 ` [devel] JOIN - выдавать кандидату гитовницу на 2 этапе T/J/S Ivan A. Melnikov 2023-12-07 13:50 ` Arseny Maslennikov 2023-12-07 15:13 ` Nikolai Kostrigin 2023-12-05 8:26 ` [devel] JOIN - подписывать на devel на стадии 4.x Dmitry V. Levin 2023-12-05 8:48 ` Anton Farygin 2023-12-05 16:36 ` Gleb Fotengauer-Malinovskiy 2023-11-14 19:47 ` Leonid Krivoshein 2023-11-14 22:38 ` Grigory Ustinov 2023-11-15 4:53 ` Ivan A. Melnikov 2023-11-15 5:13 ` Anton Farygin 2023-11-15 12:54 ` Andrey Savchenko 2023-11-15 16:07 ` Dmitry V. Levin 2023-11-15 20:19 ` Grigory Ustinov 2023-11-16 5:43 ` Anton Farygin 2023-11-18 1:54 ` Evgeny Sinelnikov 2023-11-18 2:22 ` Aleksey Novodvorsky 2023-11-18 10:05 ` Anton Farygin 2023-11-18 13:11 ` Denis Medvedev
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git