From: "Денис Черносов" <denis0.ru@gmail.com> To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Date: Wed, 10 Dec 2008 16:59:27 +0400 Message-ID: <d77783290812100459i78e18b59k4a28b9d643db4205@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <21bd5bb90812100340n45092c9fx4fa5139ebac36af9@mail.gmail.com> 10 декабря 2008 г. 15:40 пользователь Mikhail A. Pokidko <mikhail.pokidko@gmail.com> написал: > 2008/12/10 Денис Черносов <denis0.ru@>: >>> > почитайте хотя бы Розу Мира. >>> "Хотя бы"? А что можно почитать покрупнее, помасштабнее, так сказать? >>> Головачева, наверное? >> А откуда опять такая ирония самовлюбленная? Мыслителей за последние >> несколько тысяч лет было много и не всех медалями увешали и успели >> канонизировать. Вам по сути надо или по авторитетности в узких кругах? > Предпочитаю судить по вменяемости > Технологию оценки вменяемости озвучить можете? Вы их хотя бы читали? Хотя бы что-нибудь? >> Человек был из ряда вон, по любому > Это кто сказал? Вы? > Это из его биографии непростой следует. Там где многие люди в скот потихоньку превращались, он еще о судьбах мира мог мыслить. >> Николай Константинович Рерих и супруга его достаточно авторитетны? Так >> они про то же самое пишут. > Не сравнивайте жопу с пальцем. > Опять эмоции из ничего? Вы читали оба источника, чтобы сравнивать? Что вас смущает и мешает отвлечься от стиля изложения и докопаться до сути излагаемого. Почему я сравниваю Рерихов, Андреева и Петрова? Потому что их концепции одинаковы по сути: 1) есть высшие силы, которые влияют на наши жизни очень мощно и объективно. Это не стихия - эти силы имеют цели на нас. На нас, как на суперсистему. Но в эту игру можно играть в обе стороны. 2) с этими силами можно и нужно научиться взаимодействовать осознанно. Иначе будет тебя болтать по жизни без собственного смысла и особого толку. Не все силы настроены к нам дружелюбно. Но Бог с нами и "как веревочка не вейся..." 3) Вся твоя жизнь - это зона твоей ответственности. Но ты всегда часть какой-то более высокоуровневой сущности. Ты можешь выбирать кому служить - Богу или тем, кто против его замыслов. 4) Чтобы суперсистема могла выжить в любых обстоятельствах, как можно большее число её элемент должно быть "просветлено" (в смысле "культурные", "образованные", "думающие", "понимающие", "выдержанные во всем" и имеющие доступ ко всей информации). То, что избыточная секретность и вообще закрытость общество тормозит и делает более уязвимым - об этом в голос кричат эксперты из самых разных областей. Т.е. они не за секты, не за фашистский режим, а за самоуправление сверху донизу. Но самоуправление без знаний - профанация. Об этом речь - а вы про что?! Это может противоречить букве Библии в некоторых местах, но духу Библии, христианства и любой другой нормальной религии это соответствует в полной мере. А то, что Петров излагает это современными терминами и доказывает формулами, вряд ли должно смущать. Ведь это же хорошо, когда существование божьего промысла можно доказать. А если он доказывает неправильно, то его можно опровергнуть его же мат. аппаратом. Я не нашел изъяна в его рассуждениях. Повторяю, не в его стиле изложения, не в его аргументации фактами, а именно в рассуждениях. С чего начали, чем продолжили и как дальше действовать надо. Если кто-то на концепции общественной безопасности с катушек съехал, то это конечно печально, но есть такие люди, которые на любой теме могут съехать с катушек. Абсолютно на любой. И что это доказывает? А кроме прочего, > >> Тут важно согласиться с одним простым утверждением > Для кого важно? no comments > > >> 10 декабря 2008 г. 14:50 пользователь Andrey Rahmatullin >> <wrar@altlinux.ru> написал: >>> Кстати, Денис, а вы что думаете о Космосмафии? А о ящериках? >> >> Не читал. Поэтому и не думаю. Впрочем, Сатана, как космомафия... если >> вы уж так развесилились. ;) >> >> Ссылки веселые - улыбнуло. Это очень хорошо, когда есть здоровый >> скептицизм. Но по сути пока ничего интересного не увидел. > Откуда у Вас такая ирония самовлюблённая? Вам не нравится отсутствие медалей > на предостерегающем от козней Программисток Судьбы? Ах, ну извините Ничего-ничего... сам клоуном работал профессионально. В студенчестве. Потом вырос. И также задался вопросами почему оно так, а не иначе. Почему я вынес в тему "обобщение идеалов СПО"? Потому что свобода ради свободы и свобода, как абстракция - тоже профанация. Свобода нужна для труда, для пользы. Для общей пользы, общей цели. И эта концепция жизнеспособна, что мы и наблюдаем на развитии СПО. А что в СПО всё стихийно происходит? Хрен. Начинается все с цели. Проекта без цели не бывает. Везде есть управление. Где-то формальное, где-то более строгое. Все плохо управляемые, неуправляемые и бесцельные проекты глохнут и разваливаются, несмотря на (или благодаря?) открытость и прочие плюшки. А почему на более высоких уровнях должно быть по-другому? А почему в других отраслях должно быть по-другому?
next prev parent reply other threads:[~2008-12-10 12:59 UTC|newest] Thread overview: 240+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2008-12-10 8:44 Денис Черносов 2008-12-10 8:53 ` [room] Концепция общественной безопасности , " Андрей Новосёлов 2008-12-10 9:35 ` Денис Черносов 2008-12-10 9:50 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-13 16:31 ` [room] концепция общественной безопасности как бочка дёгтя с ложкой мёда Michael Shigorin 2008-12-17 6:39 ` Денис Черносов 2008-12-17 17:14 ` Vyatcheslav Perevalov 2008-12-18 6:18 ` Денис Черносов 2008-12-20 14:49 ` Денис Смирнов 2008-12-22 6:33 ` Денис Черносов 2008-12-10 9:33 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Andrey Rahmatullin 2008-12-10 9:38 ` Денис Черносов 2008-12-10 9:42 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-11 13:15 ` Igor Zubkov 2008-12-11 13:24 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-11 13:34 ` Andrew Borodin 2008-12-13 6:34 ` Igor 2008-12-13 15:34 ` [room] *sigh* Michael Shigorin 2008-12-10 9:43 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Andrey Rahmatullin 2008-12-10 10:31 ` Денис Черносов 2008-12-10 10:45 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-10 10:49 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-10 10:50 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-10 11:32 ` Денис Черносов 2008-12-10 11:38 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-10 11:40 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-10 12:59 ` Денис Черносов [this message] 2008-12-10 13:30 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-10 17:57 ` Денис Черносов 2008-12-11 2:17 ` Alexandr Petukhov 2008-12-11 6:21 ` Денис Черносов 2008-12-11 6:37 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-11 8:02 ` Денис Черносов 2008-12-11 9:41 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 9:59 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-11 11:04 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 8:54 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 9:46 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 9:48 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 11:07 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 11:13 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-11 11:50 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 11:14 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 11:49 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 12:03 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 12:40 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 12:48 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 13:06 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 13:43 ` [room] Концепция общественной безопасности , " Андрей Новосёлов 2008-12-11 14:27 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 14:34 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 14:39 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 15:23 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 15:29 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 16:01 ` Maxim Tyurin 2008-12-12 2:40 ` Денис Смирнов 2008-12-12 8:53 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-12 8:57 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-12 9:01 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-13 16:19 ` Денис Смирнов 2008-12-13 15:59 ` [room] формулировки Michael Shigorin 2008-12-13 15:58 ` [room] голодомородром-2 Michael Shigorin 2008-12-13 21:13 ` Aleksey Novodvorsky 2008-12-14 14:27 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-14 15:46 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-14 16:39 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-03 7:56 ` Michael Shigorin 2009-01-03 18:59 ` Mykola S. Grechukh 2009-01-03 19:30 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-03 19:40 ` Mykola S. Grechukh 2009-01-03 19:55 ` Aleksey Novodvorsky 2009-01-04 6:15 ` Pavel N. Solovyov 2009-01-05 8:15 ` Michael Shigorin 2009-01-03 20:54 ` Michael Shigorin 2008-12-16 8:31 ` [room] Концепция общественной безопасности , как обобщение идеалов СПО Anatol B. Bazyukin 2008-12-16 9:03 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-16 9:07 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 14:52 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:02 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 17:25 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:34 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 17:39 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:46 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 17:50 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:59 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 18:01 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:29 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 17:35 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:43 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 17:47 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 17:55 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 18:00 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 18:07 ` russian-linuxoid 2008-12-11 18:19 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 18:34 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 19:08 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 19:13 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 19:20 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 19:27 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 19:30 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 19:54 ` Anatol B. Bazyukin 2008-12-11 17:55 ` Maxim Tyurin 2008-12-11 17:36 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-11 17:48 ` Maxim Tyurin 2008-12-13 15:56 ` [room] монолит Michael Shigorin 2008-12-13 15:55 ` [room] голодомородром Michael Shigorin 2008-12-13 15:53 ` [room] славяномор? нет, даже не так Michael Shigorin 2008-12-11 9:47 ` [room] Концепция общественной безопасности , как обобщение идеалов СПО Андрей Новосёлов 2008-12-11 9:52 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-12 3:14 ` [room] Концепция общественной безопасности, " Денис Смирнов 2008-12-13 15:48 ` [room] метод большого пальца Michael Shigorin 2008-12-17 5:47 ` Денис Черносов 2009-01-03 8:00 ` Michael Shigorin 2009-01-06 5:47 ` Денис Черносов 2009-02-11 15:29 ` Michael Shigorin 2009-02-12 7:43 ` Денис Черносов 2008-12-12 3:08 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Денис Смирнов 2008-12-12 7:54 ` Денис Черносов 2008-12-13 15:45 ` [room] а если не выводить? Michael Shigorin 2008-12-13 16:36 ` Денис Смирнов 2008-12-13 16:49 ` [room] про НЛП Michael Shigorin 2008-12-13 18:31 ` Денис Смирнов 2008-12-13 18:46 ` Michael Shigorin 2008-12-14 16:35 ` Денис Смирнов 2009-01-03 7:51 ` [room] про НЛП (и тырнет) Michael Shigorin 2009-01-05 0:54 ` Денис Смирнов 2009-01-05 4:54 ` [room] про НЛП ( и тырнет ) Андрей Новосёлов 2009-01-05 7:35 ` [room] про НЛП (и тырнет) Michael Shigorin 2009-01-09 1:35 ` Денис Смирнов 2009-02-11 15:24 ` [room] про тырнет Michael Shigorin 2009-02-13 7:35 ` Денис Смирнов 2009-02-13 20:46 ` Денис Смирнов 2009-02-14 13:45 ` Eugene Prokopiev 2009-02-17 10:35 ` Денис Смирнов 2009-01-03 9:14 ` [room] про НЛП Андрей Новосёлов 2009-01-05 0:55 ` Денис Смирнов 2009-01-05 4:55 ` Андрей Новосёлов 2008-12-15 9:37 ` Vyatcheslav Perevalov 2008-12-20 16:49 ` Vitaly Lipatov 2008-12-20 18:35 ` Денис Смирнов 2008-12-21 1:36 ` Vitaly Lipatov 2008-12-21 12:41 ` Денис Смирнов 2008-12-21 22:36 ` Vitaly Lipatov 2008-12-22 9:29 ` Денис Смирнов 2008-12-22 15:05 ` Vyatcheslav Perevalov 2008-12-22 19:15 ` Денис Смирнов 2008-12-22 20:05 ` Vyatcheslav Perevalov 2008-12-23 9:42 ` Денис Смирнов 2008-12-27 9:45 ` Aleksey Avdeev 2008-12-22 22:55 ` Vitaly Lipatov 2008-12-23 7:57 ` Денис Смирнов 2009-01-03 11:47 ` Michael Shigorin 2009-01-03 14:29 ` Денис Смирнов 2009-01-05 8:14 ` Michael Shigorin 2008-12-22 19:28 ` sergey ivanov 2008-12-23 9:44 ` Денис Смирнов 2008-12-23 13:03 ` seriv 2008-12-24 7:25 ` Vitaly Lipatov 2008-12-24 15:15 ` Sergey Ivanov 2008-12-24 19:38 ` Vitaly Lipatov 2008-12-25 13:29 ` Pavel N. Solovyov 2008-12-25 19:38 ` Vitaly Lipatov 2008-12-26 4:07 ` Pavel N. Solovyov 2008-12-26 5:25 ` Vitaly Lipatov 2008-12-26 11:12 ` Pavel N. Solovyov 2008-12-26 20:53 ` Vitaly Lipatov 2008-12-24 12:33 ` Денис Смирнов 2008-12-23 14:57 ` seriv 2008-12-24 5:50 ` Денис Черносов 2008-12-24 12:29 ` Денис Смирнов 2008-12-13 15:43 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Michael Shigorin 2008-12-17 7:54 ` Денис Черносов 2008-12-11 13:22 ` Igor Zubkov 2008-12-11 13:25 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-11 14:56 ` Igor Zubkov 2008-12-13 16:09 ` [room] *sigh* Michael Shigorin 2008-12-11 18:01 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Денис Черносов 2008-12-11 18:06 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-11 18:08 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-11 18:56 ` Mikhail A. Pokidko 2008-12-12 6:11 ` Andrew Borodin 2008-12-13 16:12 ` [room] "лучше" Michael Shigorin 2008-12-14 4:55 ` Pavel N. Solovyov 2008-12-15 6:43 ` Andrew Borodin 2009-01-03 8:17 ` Michael Shigorin 2008-12-11 18:08 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Andrey Rahmatullin 2008-12-11 20:14 ` [room] Концепция общественной безопасности , " Андрей Новосёлов 2008-12-11 21:35 ` Денис Черносов 2008-12-12 7:03 ` Андрей Новосёлов 2008-12-12 9:32 ` Maxim Tyurin 2008-12-12 9:35 ` Андрей Новосёлов 2008-12-12 9:58 ` Maxim Tyurin 2008-12-12 9:00 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-12 7:11 ` [room] Концепция общественной безопасности, " Eugene Prokopiev 2008-12-12 7:49 ` [room] Концепция общественной безопасности , " Андрей Новосёлов 2008-12-13 16:25 ` [room] православие | перевоплощение Michael Shigorin 2008-12-13 18:38 ` Денис Смирнов 2008-12-13 19:19 ` Michael Shigorin 2008-12-20 14:42 ` Денис Смирнов 2009-01-03 8:28 ` Michael Shigorin 2009-01-06 6:41 ` Денис Черносов 2009-01-06 7:30 ` krapa666 2009-01-06 8:12 ` Денис Черносов 2009-02-13 21:11 ` Michael Shigorin 2009-01-06 8:14 ` Timur Batyrshin 2009-01-06 8:37 ` krapa666 2009-01-06 10:03 ` Timur Batyrshin 2009-01-06 10:34 ` krapa666 2009-01-06 11:25 ` Timur Batyrshin 2009-01-11 12:59 ` Timur Batyrshin 2009-01-09 1:28 ` Денис Смирнов 2009-02-13 21:09 ` Michael Shigorin 2008-12-13 20:59 ` Андрей Новосёлов 2008-12-13 23:37 ` Michael Bykov 2008-12-20 14:44 ` Денис Смирнов 2008-12-20 16:13 ` krapa666 2008-12-20 16:09 ` krapa666 2009-01-03 8:30 ` Michael Shigorin 2009-01-04 6:19 ` krapa666 2008-12-22 17:50 ` sergey ivanov 2008-12-22 17:53 ` Andrey Rahmatullin 2008-12-13 15:42 ` [room] Концепция общественной безопасности, как обобщение идеалов СПО Michael Shigorin 2008-12-13 16:22 ` Денис Смирнов 2008-12-11 9:36 ` Maxim Tyurin 2008-12-13 16:29 ` [room] мысли Michael Shigorin 2008-12-13 17:40 ` Pavel N. Solovyov 2008-12-14 23:01 ` seriv 2008-12-15 9:27 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-15 14:52 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-15 15:29 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-15 16:03 ` Mykola S. Grechukh 2008-12-15 17:05 ` Alexei V. Mezin 2008-12-15 17:42 ` Michael Bykov 2008-12-15 16:04 ` Michael Bykov 2009-01-03 8:41 ` [room] общение Michael Shigorin 2008-12-15 9:46 ` [room] мысли Anatol B. Bazyukin 2009-01-03 8:40 ` Michael Shigorin 2009-01-03 13:49 ` Pavel N. Solovyov 2009-01-05 8:35 ` Michael Shigorin 2008-12-13 15:40 ` [room] *sigh* Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=d77783290812100459i78e18b59k4a28b9d643db4205@mail.gmail.com \ --to=denis0.ru@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git