Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: [room] манагерско-разработческое
Date: Mon, 11 Jun 2007 13:25:22 +0300
Message-ID: <20070611102522.GC3119@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <20070611081756.GB26451@mw.local.seiros.ru>

On Mon, Jun 11, 2007 at 12:17:56PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Меня не устраивает alterator со своими вечно меняющимися интерфейсами.

Я это объяснял Стасу, но с пониманием проблем по взаимодействию
довольно трудно, поскольку оного взаимодействия скорее нет и
делает он всё примерно сам (коллеги в пределах слышимости не
в счёт по очевидной причине, а те, кто порывается, но в итоге
заканчивается пшиком -- по другой столь же очевидной).

Соответственно и взаимодействию взяться почти неоткуда в случае,
когда нетривиальная инфраструктура редко соответствует даже
наличной документации (которая в свою очередь разрозненна,
интроспективна и довольно трудно переваривается сторонним
разработчиком вроде меня -- к путевым заметкам всегда нужна
карта, а её-то и не хватает).

> Меня не устраивает отсутствие text-mode interface к альтератору.
> Меня не устраивает отсутствие у ALT системы стендов, на которых
> прогоняется каждое ядрышко попадающее в Сизиф.

Тут мне проще, в смысле good enough.  Скорее с xorg стенд бы не
помешал.

> Все это мне лично мешает. Только вот я понимаю, что для решения
> первой проблемы нужно команду alterator'a увеличить, и ничем
> кроме него не загружать. Это деньги.

Нужно разгрузить Стаса на несколько месяцев и дать выход на
толкового эксперта по предметной области и языкам (довольно 
разумно выбранным, как по мне).  Я надеюсь познакомить их 
как-то с нашим Витей Советовым, но вот не знаю, получится ли
вытащить его на LF или нет.

С тем, чтобы спокойно подумать над тем, какие места были плохо 
или наспех продуманы или реализованы и не спеша разметить то,
как оно должно быть.  При этом рассказывая kirill@ или azol@
по ходу, что к чему (наверное, хорошо бы с ощущениями кого из
недавно влезших в создание модулей альтератора, как bga@ или
dim@).

Думаю, сейчас вполне достаточно экспериментальных данных и
ощущений для того, чтобы хватило просто спокойного цельного
куска времени и чтоб никто не дёргал со срочняком.

> Для третьего нужно и помещение, и оборудование, и питание этого
> оборудование, да ещё и кондиционирование этого оборудования.
> Это огромные деньги (хороший такой стенд будет стоить от 200k$
> и выше).

Мне кажется, скорее осмысленно тут работать с железячниками и у
них, чем городить _обновляемый_ или ненужный полный стенд у себя.

Это "кажется" в т.ч. основано на своём опыте как горожения
стендов, так и работы у железячников: у них получается находить
грабли, у себя (с конкретными железками, проблемы которых
идентифицированы) -- решать.

> MS> 14 часов вообще-то плохо, способствует ускоренному выгоранию.
> В курсе. Осенью собираюсь в отпуск таки свалить, первый раз за
> последние 5 лет.

Если не придумаешь, куда -- я вот думаю, а не выбраться ли опять 
к друзьям в Севастополь и таки на этот раз добраться в Соколиное.

> >> У нас только один ядерщик, который делает титаническую работу.
> >> Это да, проблема очень большая.
> MS> Два активных (не знаю, насколько сейчас wrar@ машет напильником 
> MS> в той области или утомился; shrek@ свои сборки публикует, но без
> MS> претензий на дистрибутивизацию).  Костика ты незаслуженно забыл.
> Уже после отправки письма вспомнил, и сразу вспомнил почему забыл.
> Проблемой совместимости с железом и т.д. занимается все-таки у
> нас один vsu@, а lakostis@ мучает ovz с wks.

Извини, это тоже не плёвое дело.

> У меня сейчас основная тема для того чтобы плакать горючими
> слезами -- ACPI в последних std, из-за чего у нас модуль
> ztdummy без acpi=off попросту неработоспособен на многих
> машинках.

А что, есть варианты?

> Угу. На самом деле сейчас ставить задачу именно конкурировать с
> хостинговыми решениями это сложновато.

Да и бессмысленно.  Лучше начать делать для себя, а если другим
понравится -- ну ой ;)

> MS> Кстати, ты уже заценил ui/vm/blonde.scm? :)
> Это где?

Чё, ещё не догадался, где у нас есть /vm? :)

> >> Нам с тобой надо как-нибудь вместе подумать на тему
> >> nginx/apache -- как бы сделать удобный вариант "из коробки"
> >> фронтенда. Сейчас в конфигурации по умолчанию поставленные
> >> nginx и apache попросту дерутся.
> MS> Да-да-да-да-да, и чтоб виртхосты интегрированно создавались,
> MS> и вопрос, на который сегодня в sysadmins@ отвечал, просто не
> MS> поднимался.
> MS> Отложу-ка в =packages/web-policy.
> Давай так -- я тебе отдам те кошмарные скрипты, которые у меня
> трудятся на хостинге, а ты их причешешь и выложишь? ;) Только
> там очень много на daemontools завязано.

Давай лучше летом пальцем по ним поводишь с комментариями.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  parent reply	other threads:[~2007-06-11 10:25 UTC|newest]

Thread overview: 151+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-06-03 12:21 [room] К вопросу о цене Astakhov Andrey
2007-06-03 12:30 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 12:35   ` Astakhov Andrey
2007-06-03 12:51     ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:19       ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:23         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 20:46           ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 18:55             ` Денис Смирнов
2007-06-05 20:58               ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 21:21                 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-06  2:28                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 20:03                 ` Денис Смирнов
2007-06-10 22:15                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:06                     ` Денис Смирнов
2007-06-11  8:36                       ` Bogaevskiy Jurij
2007-06-12 10:14                         ` Денис Смирнов
2007-06-11 20:36                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 10:11                         ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:24                           ` [room] дистрибутивы Michael Shigorin
2007-06-13 20:29                             ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:39                     ` [room] К вопросу о цене Maxim Tyurin
2007-06-11 20:36                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 13:57                         ` Maxim Tyurin
2007-06-13  9:28                           ` Pavlov Konstantin
2007-06-13 20:31                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  9:01                             ` Maxim Tyurin
2007-06-14 13:52                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 16:29                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 20:29                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-25  6:05                                     ` Sergey Y. Afonin
2007-06-25 19:29                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 21:20                   ` [room] давайте сменим тему? например, "дистрибутивы" Michael Shigorin
2007-06-13 19:53                     ` Денис Смирнов
2007-06-14  7:52                       ` [room] давайте сменим тему? например , " дистрибутивы " Gosha
2007-06-14  6:29                         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-15 21:59                         ` Денис Смирнов
2007-06-14 11:59                       ` Igor Zubkov
2007-06-15 16:27                         ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:52                           ` Igor Zubkov
2007-06-15 22:19                             ` Денис Смирнов
2007-06-13 20:37                     ` [room] давайте сменим тему? например, "дистрибутивы" Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:03                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:10                       ` [room] давайте сменим тему? например , " дистрибутивы " Sergey Y. Afonin
2007-06-14  0:26                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  3:42                           ` Astakhov Andrey
2007-06-14  3:55                             ` Astakhov Andrey
2007-06-14  5:30                               ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  6:07                                 ` Astakhov Andrey
2007-06-14  6:29                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  6:50                                     ` Astakhov Andrey
2007-06-14  8:00                                       ` Sergey Y. Afonin
2007-06-15  0:32                                       ` Денис Смирнов
2007-06-15  3:56                                         ` Astakhov Andrey
2007-06-15  7:38                                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-15  7:45                                             ` Astakhov Andrey
2007-06-15 16:18                                               ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:16                                           ` Денис Смирнов
2007-06-03 13:54         ` [room] К вопросу о цене Denis G. Samsonenko
2007-06-03 14:44         ` Michael Shigorin
2007-06-03 14:47         ` Денис Смирнов
2007-06-03 15:40           ` Astakhov Andrey
2007-06-03 16:17             ` Andrey Rahmatullin
2007-06-03 16:33               ` Astakhov Andrey
2007-06-03 19:34                 ` Maxim Tyurin
2007-06-04  3:54                   ` Astakhov Andrey
2007-06-04  4:48                     ` Eugene Ostapets
2007-06-04  4:58                       ` Astakhov Andrey
2007-06-04  5:42                         ` Eugene Ostapets
2007-06-04  6:04                           ` Astakhov Andrey
2007-06-04 11:18               ` Igor Zubkov
2007-06-03 18:59             ` Денис Смирнов
2007-06-03 20:45           ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 18:05             ` Денис Смирнов
2007-06-05 21:10               ` Aleksey Korotkov
2007-06-07 21:10                 ` Денис Смирнов
2007-06-08 21:36                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-09  5:49                     ` Mikhail A. Pokidko
2007-06-09 12:28                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-09 12:40                         ` Damir Shayhutdinov
2007-06-09 17:45                           ` Michael Shigorin
2007-06-10  9:42                     ` Денис Смирнов
2007-06-10 18:32                       ` Michael Shigorin
2007-06-10 20:23                         ` Денис Смирнов
2007-06-10 20:39                           ` Michael Shigorin
2007-06-10 20:55                             ` Денис Смирнов
2007-06-10 21:32                               ` Michael Shigorin
2007-06-11  8:17                                 ` Денис Смирнов
2007-06-11 10:07                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 10:25                                   ` Michael Shigorin [this message]
2007-06-12 10:35                                     ` [room] манагерско-разработческое Денис Смирнов
2007-06-12 11:27                                       ` Michael Shigorin
2007-06-12 11:48                                         ` Денис Смирнов
2007-06-12 12:27                                           ` Michael Shigorin
2007-06-13 15:18                                             ` Denis Pynkin
2007-06-19 19:05                                               ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:03                                             ` Денис Смирнов
2007-06-18 10:14                                               ` Michael Shigorin
2007-06-18 12:46                                                 ` ABATAPA
2007-06-19 19:04                                                   ` Michael Shigorin
2007-06-21  7:15                                                     ` Michael Bochkaryov
2007-06-18 13:40                                                 ` Денис Смирнов
2007-06-11 12:26                                 ` [room] К вопросу о цене Igor Zubkov
2007-06-12 21:10                                   ` Michael Shigorin
2007-06-10 22:20                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 19:57                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 20:28                         ` Денис Смирнов
2007-06-10 22:57                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:39                             ` Денис Смирнов
2007-06-11  8:54                               ` Maxim Tyurin
2007-06-11 13:38                                 ` Денис Смирнов
2007-06-12 13:33                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-12 18:03                                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:06                                 ` Michael Shigorin
2007-06-13  8:35                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-11 20:42                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-12  9:31                                 ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:04                               ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:46                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-11 10:10                             ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 20:37                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-11 21:27                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-12  1:35                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-12  6:10                               ` Denis Pynkin
2007-06-12 19:26                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-13  7:30                                   ` Denis Pynkin
2007-06-13  7:45                                     ` [room] дистрибутивы (mdv) Michael Shigorin
2007-06-13  7:58                                       ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:03                                         ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:13                                           ` Gosha
2007-06-13  8:19                                             ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:30                                               ` Gosha
2007-06-13 20:50                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-19 19:03                                         ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:50                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 21:35                                         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-13 22:15                                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:29                                             ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  0:30                                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  5:31                                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 13:59                                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 20:52                           ` [room] К вопросу о цене Michael Shigorin
2007-06-04 11:17           ` Igor Zubkov
2007-06-04 13:30             ` Michael Shigorin
2007-06-05 18:06             ` Денис Смирнов
2007-06-06  6:57               ` Maxim Tyurin
2007-06-10 20:04                 ` Денис Смирнов
2007-06-11  9:56                   ` Maxim Tyurin
2007-06-12 11:49                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:09                       ` Michael Shigorin
2007-06-13 19:55                         ` Денис Смирнов
2007-06-19 19:06                           ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20070611102522.GC3119@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=shigorin@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git