Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: shigorin@gmail.com, "культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] К вопросу о цене
Date: Mon, 11 Jun 2007 00:55:29 +0400
Message-ID: <20070610205529.GK22028@mw.local.seiros.ru> (raw)
In-Reply-To: <20070610203944.GA18244@osdn.org.ua>

On Sun, Jun 10, 2007 at 11:39:44PM +0300, Michael Shigorin wrote:
>> Честно говоря, если человеку удастся запихнуть ругань корректно
>> в формат багрепорта, лично я буду только рад -- если этот
>> репорт полезен. И при этом даже критика, если эту конкретную
>> рассылку не читает мантейнер виновного пакета, или читает по
>> диагонали, то эта информация скорее всего уйдет в /dev/null :(
MS> Критика бывает не только пакетного формата, а и дистрибутивного.
MS> Ей как раз здесь и место.

Безусловно. Только вот грамотной критики дистрибутивного формата я пока
видел очень мало по поводу любого из дистрибутивов. И лично мне сложно
дать такую критику тому же компакту или мастеру.

>> И, опять же, из всей той массы пакетов что на мне висит я могу
>> только один (!) пакет поддерживать так, чтобы реагировать даже
>> на e-mail/ICQ сообщения.
MS> Это как раз нормально.

Это плохо, но при наличии всего одной головы, двух рук, и всего лишь 12-14
часов рабочего времени в день более одного пакета такой сложности
поддерживать полноценно попросту невозможно.

Как я счастлив что у меня есть пакеты со вменяемыми апстримами, которые я
разве что по пинку в багтрекере могу тупо пересобрать :)

>> Ты ведь знаешь ответ -- ровно по той причине, по которой ты в
>> свое время так и не свалил на Ubuntu. И по которой я сюда
>> пришел с Debian/Slackware.  Люди здесь грамотные собрались.
MS> Для меня ещё важно, что -- "наши".  С совместимой системой
MS> ценностей в основном.

Ага.

Правда, будешь смеяться, но система ценностей влияет и на принятие
технических решений тоже :) И с человеком сильно другой системы ценностей
сложноо ужиться в одном репозитории даже если вообще не общаться.

>> В связи с этим человеку, который хочет освоиться с Linux увидев
>> его в первый раз, и который при этом хочет сам его взгромоздить
>> на свой ноутбук и поиграться есть смысл советовать как раз
>> Ubuntu. По крайней мере до выхода Desktop 4.0. Собственно
>> только начиная с которого, у нас будет наконец опять нормальный
>> control center.
MS> Как вон Женя орёт с не меньшей регулярностью и напором, чем я
MS> пару лет тому -- с поддержкой (протестированностью) железа и
MS> интеграцией действительно есть проблемы.  А это не пакетные 
MS> дела, они в первую очередь ложатся на организационку и только
MS> потом выражаются в патчах.

У нас только один ядерщик, который делает титаническую работу. Это да,
проблема очень большая.

MS> Альт интересней на открытых позициях с честным IP.  Мне кажется,
MS> может иметь смысл пилить в сторону всё-таки web policy и чего-то
MS> вроде hosting control panel. [...куча мыслей skip...]a

С Plesk драться? Ой сложно. Но само по себе выплясывается потихоньку. Вот
web policy да, нужна.

Нам с тобой надо как-нибудь вместе подумать на тему nginx/apache -- как бы
сделать удобный вариант "из коробки" фронтенда. Сейчас в конфигурации по
умолчанию поставленные nginx и apache попросту дерутся.

>> А подрались мы по одной простой причине -- меня не интересуют
>> десктопные компоненты вообще, а моего оппонента интересуют
>> только они. Получается спор "что круче -- самолет или лимузин".
MS> Ну и смыслу-то над этим драться.

:)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Я не уверен, что _exit_cleanup() имеет право возвращать управление.
		-- ldv in sisyphus@


  reply	other threads:[~2007-06-10 20:55 UTC|newest]

Thread overview: 151+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2007-06-03 12:21 Astakhov Andrey
2007-06-03 12:30 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 12:35   ` Astakhov Andrey
2007-06-03 12:51     ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:19       ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:23         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 20:46           ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 18:55             ` Денис Смирнов
2007-06-05 20:58               ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 21:21                 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-06  2:28                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 20:03                 ` Денис Смирнов
2007-06-10 22:15                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:06                     ` Денис Смирнов
2007-06-11  8:36                       ` Bogaevskiy Jurij
2007-06-12 10:14                         ` Денис Смирнов
2007-06-11 20:36                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 10:11                         ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:24                           ` [room] дистрибутивы Michael Shigorin
2007-06-13 20:29                             ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:39                     ` [room] К вопросу о цене Maxim Tyurin
2007-06-11 20:36                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 13:57                         ` Maxim Tyurin
2007-06-13  9:28                           ` Pavlov Konstantin
2007-06-13 20:31                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  9:01                             ` Maxim Tyurin
2007-06-14 13:52                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-14 16:29                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 20:29                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-25  6:05                                     ` Sergey Y. Afonin
2007-06-25 19:29                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 21:20                   ` [room] давайте сменим тему? например, "дистрибутивы" Michael Shigorin
2007-06-13 19:53                     ` Денис Смирнов
2007-06-14  7:52                       ` [room] давайте сменим тему? например , " дистрибутивы " Gosha
2007-06-14  6:29                         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-15 21:59                         ` Денис Смирнов
2007-06-14 11:59                       ` Igor Zubkov
2007-06-15 16:27                         ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:52                           ` Igor Zubkov
2007-06-15 22:19                             ` Денис Смирнов
2007-06-13 20:37                     ` [room] давайте сменим тему? например, "дистрибутивы" Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:03                     ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:10                       ` [room] давайте сменим тему? например , " дистрибутивы " Sergey Y. Afonin
2007-06-14  0:26                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  3:42                           ` Astakhov Andrey
2007-06-14  3:55                             ` Astakhov Andrey
2007-06-14  5:30                               ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  6:07                                 ` Astakhov Andrey
2007-06-14  6:29                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  6:50                                     ` Astakhov Andrey
2007-06-14  8:00                                       ` Sergey Y. Afonin
2007-06-15  0:32                                       ` Денис Смирнов
2007-06-15  3:56                                         ` Astakhov Andrey
2007-06-15  7:38                                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-15  7:45                                             ` Astakhov Andrey
2007-06-15 16:18                                               ` Денис Смирнов
2007-06-15 16:16                                           ` Денис Смирнов
2007-06-03 13:54         ` [room] К вопросу о цене Denis G. Samsonenko
2007-06-03 14:44         ` Michael Shigorin
2007-06-03 14:47         ` Денис Смирнов
2007-06-03 15:40           ` Astakhov Andrey
2007-06-03 16:17             ` Andrey Rahmatullin
2007-06-03 16:33               ` Astakhov Andrey
2007-06-03 19:34                 ` Maxim Tyurin
2007-06-04  3:54                   ` Astakhov Andrey
2007-06-04  4:48                     ` Eugene Ostapets
2007-06-04  4:58                       ` Astakhov Andrey
2007-06-04  5:42                         ` Eugene Ostapets
2007-06-04  6:04                           ` Astakhov Andrey
2007-06-04 11:18               ` Igor Zubkov
2007-06-03 18:59             ` Денис Смирнов
2007-06-03 20:45           ` Aleksey Korotkov
2007-06-05 18:05             ` Денис Смирнов
2007-06-05 21:10               ` Aleksey Korotkov
2007-06-07 21:10                 ` Денис Смирнов
2007-06-08 21:36                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-09  5:49                     ` Mikhail A. Pokidko
2007-06-09 12:28                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-09 12:40                         ` Damir Shayhutdinov
2007-06-09 17:45                           ` Michael Shigorin
2007-06-10  9:42                     ` Денис Смирнов
2007-06-10 18:32                       ` Michael Shigorin
2007-06-10 20:23                         ` Денис Смирнов
2007-06-10 20:39                           ` Michael Shigorin
2007-06-10 20:55                             ` Денис Смирнов [this message]
2007-06-10 21:32                               ` Michael Shigorin
2007-06-11  8:17                                 ` Денис Смирнов
2007-06-11 10:07                                   ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 10:25                                   ` [room] манагерско-разработческое Michael Shigorin
2007-06-12 10:35                                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 11:27                                       ` Michael Shigorin
2007-06-12 11:48                                         ` Денис Смирнов
2007-06-12 12:27                                           ` Michael Shigorin
2007-06-13 15:18                                             ` Denis Pynkin
2007-06-19 19:05                                               ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:03                                             ` Денис Смирнов
2007-06-18 10:14                                               ` Michael Shigorin
2007-06-18 12:46                                                 ` ABATAPA
2007-06-19 19:04                                                   ` Michael Shigorin
2007-06-21  7:15                                                     ` Michael Bochkaryov
2007-06-18 13:40                                                 ` Денис Смирнов
2007-06-11 12:26                                 ` [room] К вопросу о цене Igor Zubkov
2007-06-12 21:10                                   ` Michael Shigorin
2007-06-10 22:20                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 19:57                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-10 20:28                         ` Денис Смирнов
2007-06-10 22:57                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-11  8:39                             ` Денис Смирнов
2007-06-11  8:54                               ` Maxim Tyurin
2007-06-11 13:38                                 ` Денис Смирнов
2007-06-12 13:33                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-12 18:03                                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:06                                 ` Michael Shigorin
2007-06-13  8:35                                   ` Maxim Tyurin
2007-06-11 20:42                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-12  9:31                                 ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:04                               ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:46                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-11 10:10                             ` Sergey Y. Afonin
2007-06-11 20:37                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-11 21:27                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-12  1:35                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-12  6:10                               ` Denis Pynkin
2007-06-12 19:26                                 ` Aleksey Korotkov
2007-06-13  7:30                                   ` Denis Pynkin
2007-06-13  7:45                                     ` [room] дистрибутивы (mdv) Michael Shigorin
2007-06-13  7:58                                       ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:03                                         ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:13                                           ` Gosha
2007-06-13  8:19                                             ` Astakhov Andrey
2007-06-13  8:30                                               ` Gosha
2007-06-13 20:50                                         ` Aleksey Korotkov
2007-06-19 19:03                                         ` Michael Shigorin
2007-06-13 20:50                                       ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 21:35                                         ` Sergey Y. Afonin
2007-06-13 22:15                                           ` Aleksey Korotkov
2007-06-13 22:29                                             ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14  0:30                                               ` Aleksey Korotkov
2007-06-14  5:31                                                 ` Sergey Y. Afonin
2007-06-14 13:59                                                   ` Aleksey Korotkov
2007-06-12 20:52                           ` [room] К вопросу о цене Michael Shigorin
2007-06-04 11:17           ` Igor Zubkov
2007-06-04 13:30             ` Michael Shigorin
2007-06-05 18:06             ` Денис Смирнов
2007-06-06  6:57               ` Maxim Tyurin
2007-06-10 20:04                 ` Денис Смирнов
2007-06-11  9:56                   ` Maxim Tyurin
2007-06-12 11:49                     ` Денис Смирнов
2007-06-12 21:09                       ` Michael Shigorin
2007-06-13 19:55                         ` Денис Смирнов
2007-06-19 19:06                           ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20070610205529.GK22028@mw.local.seiros.ru \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=shigorin@gmail.com \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git