From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Mon, 11 Jun 2007 13:25:22 +0300 From: Michael Shigorin To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= Message-ID: <20070611102522.GC3119@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: =?koi8-r?B?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= References: <20070606021026.0af8d932@dhcppc0> <20070607211002.GA16478@mw.local.seiros.ru> <20070609023655.29bf7e94@dhcppc0> <20070610094207.GA20064@mw.local.seiros.ru> <20070610183253.GA22017@osdn.org.ua> <20070610202335.GD22028@mw.local.seiros.ru> <20070610203944.GA18244@osdn.org.ua> <20070610205529.GK22028@mw.local.seiros.ru> <20070610213216.GB18244@osdn.org.ua> <20070611081756.GB26451@mw.local.seiros.ru> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20070611081756.GB26451@mw.local.seiros.ru> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: [room] =?koi8-r?b?zcHOwcfF0tPLzy3SwdrSwcLP1N7F08vPxQ==?= X-BeenThere: smoke-room@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: shigorin@gmail.com, =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Id: =?koi8-r?b?y9XM2NTV0s7ZyiDPxtTP0MnL?= List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 11 Jun 2007 10:23:53 -0000 Archived-At: List-Archive: On Mon, Jun 11, 2007 at 12:17:56PM +0400, Денис Смирнов wrote: > Меня не устраивает alterator со своими вечно меняющимися интерфейсами. Я это объяснял Стасу, но с пониманием проблем по взаимодействию довольно трудно, поскольку оного взаимодействия скорее нет и делает он всё примерно сам (коллеги в пределах слышимости не в счёт по очевидной причине, а те, кто порывается, но в итоге заканчивается пшиком -- по другой столь же очевидной). Соответственно и взаимодействию взяться почти неоткуда в случае, когда нетривиальная инфраструктура редко соответствует даже наличной документации (которая в свою очередь разрозненна, интроспективна и довольно трудно переваривается сторонним разработчиком вроде меня -- к путевым заметкам всегда нужна карта, а её-то и не хватает). > Меня не устраивает отсутствие text-mode interface к альтератору. > Меня не устраивает отсутствие у ALT системы стендов, на которых > прогоняется каждое ядрышко попадающее в Сизиф. Тут мне проще, в смысле good enough. Скорее с xorg стенд бы не помешал. > Все это мне лично мешает. Только вот я понимаю, что для решения > первой проблемы нужно команду alterator'a увеличить, и ничем > кроме него не загружать. Это деньги. Нужно разгрузить Стаса на несколько месяцев и дать выход на толкового эксперта по предметной области и языкам (довольно разумно выбранным, как по мне). Я надеюсь познакомить их как-то с нашим Витей Советовым, но вот не знаю, получится ли вытащить его на LF или нет. С тем, чтобы спокойно подумать над тем, какие места были плохо или наспех продуманы или реализованы и не спеша разметить то, как оно должно быть. При этом рассказывая kirill@ или azol@ по ходу, что к чему (наверное, хорошо бы с ощущениями кого из недавно влезших в создание модулей альтератора, как bga@ или dim@). Думаю, сейчас вполне достаточно экспериментальных данных и ощущений для того, чтобы хватило просто спокойного цельного куска времени и чтоб никто не дёргал со срочняком. > Для третьего нужно и помещение, и оборудование, и питание этого > оборудование, да ещё и кондиционирование этого оборудования. > Это огромные деньги (хороший такой стенд будет стоить от 200k$ > и выше). Мне кажется, скорее осмысленно тут работать с железячниками и у них, чем городить _обновляемый_ или ненужный полный стенд у себя. Это "кажется" в т.ч. основано на своём опыте как горожения стендов, так и работы у железячников: у них получается находить грабли, у себя (с конкретными железками, проблемы которых идентифицированы) -- решать. > MS> 14 часов вообще-то плохо, способствует ускоренному выгоранию. > В курсе. Осенью собираюсь в отпуск таки свалить, первый раз за > последние 5 лет. Если не придумаешь, куда -- я вот думаю, а не выбраться ли опять к друзьям в Севастополь и таки на этот раз добраться в Соколиное. > >> У нас только один ядерщик, который делает титаническую работу. > >> Это да, проблема очень большая. > MS> Два активных (не знаю, насколько сейчас wrar@ машет напильником > MS> в той области или утомился; shrek@ свои сборки публикует, но без > MS> претензий на дистрибутивизацию). Костика ты незаслуженно забыл. > Уже после отправки письма вспомнил, и сразу вспомнил почему забыл. > Проблемой совместимости с железом и т.д. занимается все-таки у > нас один vsu@, а lakostis@ мучает ovz с wks. Извини, это тоже не плёвое дело. > У меня сейчас основная тема для того чтобы плакать горючими > слезами -- ACPI в последних std, из-за чего у нас модуль > ztdummy без acpi=off попросту неработоспособен на многих > машинках. А что, есть варианты? > Угу. На самом деле сейчас ставить задачу именно конкурировать с > хостинговыми решениями это сложновато. Да и бессмысленно. Лучше начать делать для себя, а если другим понравится -- ну ой ;) > MS> Кстати, ты уже заценил ui/vm/blonde.scm? :) > Это где? Чё, ещё не догадался, где у нас есть /vm? :) > >> Нам с тобой надо как-нибудь вместе подумать на тему > >> nginx/apache -- как бы сделать удобный вариант "из коробки" > >> фронтенда. Сейчас в конфигурации по умолчанию поставленные > >> nginx и apache попросту дерутся. > MS> Да-да-да-да-да, и чтоб виртхосты интегрированно создавались, > MS> и вопрос, на который сегодня в sysadmins@ отвечал, просто не > MS> поднимался. > MS> Отложу-ка в =packages/web-policy. > Давай так -- я тебе отдам те кошмарные скрипты, которые у меня > трудятся на хостинге, а ты их причешешь и выложишь? ;) Только > там очень много на daemontools завязано. Давай лучше летом пальцем по ним поводишь с комментариями. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/