Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] Лекция по Java
Date: Wed, 25 Oct 2006 22:10:43 +0400
Message-ID: <20061025181043.GA1430@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <453F3FDC.4030304@stc.donpac.ru>

On Wed, Oct 25, 2006 at 02:43:40PM +0400, Eugene Prokopiev wrote:

EP> Первое: пусть польют меня грязью, но я в данном вопросе сторонник 
EP> недистрибутивного подхода, из Сизифа меня интересует только JDK/JRE. 
EP> Обоснование: продукт должен работать не только в ALT, и не только в 
EP> Linux (даже в качестве IDE я использую Eclipse в Linux, но со мной 
EP> работает один человек в Windows и один еще не определился :) ). Более 
EP> того, мне хочется, чтобы он собирался везде, где нет ничего, кроме JDK. 
EP> Поэтому мне пока проще таскать все необходимые библиотеки с собой, они у 
EP> меня лежат прямо в CVS вместе с исходниками. Я задницей чувствую, что 
EP> когда-нибудь это начнет меня напрягать, когда потребуется гарантировать 
EP> одинаковые версии библиотек в разных проектах, и тогда я буду смотреть 
EP> на maven, а пока мне достаточно ant. Грубые аналогии: ant - это make, 
EP> maven - это hasher/spt :)

Гм. У меня ситуация немного другая -- мне достаточно если он будет
_работать_ где угодно. Увы, скорее всего то что будет распространяться
будет распространяться в бинарном виде :(

EP> Далее: CGI в виде отдельных процессов на каждый запрос в Java никто в 
EP> здравом уме делать не станет - это слишком дорого. Основа всех 
EP> технологий - это сервлеты, которые выглядят так:

Правильно ли я понимаю что Tomcat это "штука для запуска сервлетов"? И по
сути это дает возможности идентичные FastCGI?

EP> Принцип ясен?

То есть класс содержит в себе код обработчики запроса? Ага.

EP> Есть надстройки над этим - template engines типа JSP и Velocity, которые 
EP> позволяют писать в стиле PHP, т.е. html + вставки кода. Кстати, Velocity 
EP> как template engine используется в проектах, которые к web никаким боком.

Добровольно мешать код и данные? Нет уж :)

EP> Есть надстройки над этими надстройками :) Есть другие надстройки над 
EP> сервлетами. Начать читать можно отсюда - 
EP> http://www.techinfo.net.ru/docs/web/javawebdev.html

Прочитал... жуть! Описано только одно средство (XMLC) которое упрощает
разработку, а не усложняет %-/

Откуда такая XML-мания?

 EP>      <display-name>Hello, World Application</display-name>
 EP>      <description>
 EP>          This is a simple web application with a source code organization
 EP>          based on the recommendations of the Application Developer's Guide.
 EP>      </description>

Где используется эта информация?

 EP> build.xml (и вызывающий его build.sh) умеет строить из этого дерева 
 EP> файлов war-архив. Этот архив можно разными способами продеплоить в 
 EP> Tomcat: например, скопировать его в определенный каталог, который он 
 EP> мониторит на предмет появления новых приложений. Будет это приложение 
 EP> работать и в других контейнерах вроде Jetty и Resin, а также в тяжелых 
 EP> серверах приложений вроде JBoss и Geronimo, которые содержат встроенные 
 EP> сервлет-контейнеры (коими являются Tomcat и Jetty :) ).

Я правильно понимаю что минимальный сервлет-контейнер должен уметь "всего
лишь" каким-либо образом обрабатывать клиентские соединения, подгружать
сервлеты и передавать данные? То есть можно, например, написать простой
сервлет-контейнер который будет общаться с тем же nginx через FastCGI.

 EP> Мне больше нравится Jetty, т.к. он легче, меньше, проще, понятнее ... 
 EP> Взять маленький Jetty можно тут - 
 EP> http://lib.juga.ru/article/articleview/222/1/0?PrintableVersion=enabled
 EP> Т.е. Apache web server здесь отдыхает. Его подставляют как frontend. 
 EP> Можно ли задействовать nginx - не в курсе.

Если он фронтенд как http proxy -- однозначно можно.

EP> Если хочется странного (FastCGI), то пишется обычное java-приложение, 
EP> которое обменивается с web-сервером через сокеты.

Ага.

EP> Такое приложение можно писать, забыв о наличии каких-либо frameworks. Но 
EP> если я знаю, что будет много относительно независимых и взамозаменямых 
EP> модулей (и я узнаю о том, какие конфигурации будут нужны, только на 
EP> этапе внедрения), то я задействую Spring.
EP> Стартовый класс:
EP> public class Main {

 EP> 	public static void main(String[] args) throws InterruptedException {

Что означает этот exception?

EP> Кто скажет, что это не изящно, пусть бросит в меня камень :)

XML... Я так понимаю что редактируется это обычно все отнюдь не руками?

EP> Да, похоже я исполнил мечту г-на dlaygovta@ :)

:)

EP> Денис, если все это тебе еще интересно, то в качестве оплаты лекции 
EP> прошу написанное причесать и куда нибудь на f.i. выложить :)

Еслп под причесать подразумевается только форматирование -- легко и
непринужденно. Если редактирование -- ой вряд ли я сейчас с этим
справлюсь...

>> Кстати о. Какие наиболее простые средства a-la flex/bison сейчас есть в
>> Java?
EP> кажется, именно antlr и есть

Ага...

>> Меня String убивает именно тем, что код который на perl том же занимает
>> несколько символов и понятен -- на Java получается простыня кода :)
EP> В Java есть регулярные выражения - не помогут?

В Java вообще все есть :) Дело в синтаксисе.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Мда.. есть такое поле в RPM... Packager ;-)
		-- rider in devel@


  parent reply	other threads:[~2006-10-25 18:10 UTC|newest]

Thread overview: 205+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-10-12 22:25 ` [room] ну почему мы такие страшные Sergey Stepanov
2006-10-13  0:02   ` Денис Смирнов
2006-10-14 16:54     ` [room] новички Michael Shigorin
2006-10-14 19:51       ` Денис Смирнов
2006-10-15 18:27         ` [room] комоды Michael Shigorin
2006-10-15 22:46           ` Денис Смирнов
2006-10-16 11:35             ` [room] IA: комоды += mithraen@ Michael Shigorin
2006-10-16 18:22               ` Maxim Tyurin
2006-10-16 19:40                 ` [room] IA: комоды += mrkooll@ Michael Shigorin
2006-10-16 18:19         ` [room] новички Maxim Tyurin
2006-10-16 20:14           ` Денис Смирнов
2006-10-16 21:20             ` Michael Shigorin
2006-10-17  8:10               ` Денис Смирнов
2006-10-17  8:20                 ` Evgenii Terechkov
2006-10-17 19:21                   ` Michael Shigorin
2006-10-18  0:54                     ` Evgenii Terechkov
2006-10-18  7:02                       ` Michael Shigorin
2006-10-18  8:08                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-17 20:34                   ` Maxim Tyurin
2006-10-18  0:51                     ` Evgenii Terechkov
2006-10-18  8:31                       ` Maxim Tyurin
2006-10-18  9:24                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-18  9:33                           ` Maxim Tyurin
2006-10-18 10:10                             ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 10:22                               ` Maxim Tyurin
2006-10-18 15:07                                 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 20:44                                   ` Michael Shigorin
2006-10-19  5:46                                     ` Dmytro O. Redchuk
2006-10-19  5:58                                       ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:08                                         ` Michael Shigorin
2006-10-20  3:58                                           ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:07                                       ` [room] whitespace (не язык) Michael Shigorin
2006-10-20  3:46                                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-20  8:16                                           ` Michael Shigorin
2006-10-20  9:18                                             ` Maxim Tyurin
2006-10-20 11:46                                               ` Michael Shigorin
2006-10-20 12:09                                                 ` Maxim Tyurin
2006-10-20 12:23                                             ` Evgenii Terechkov
2006-10-19  5:55                                     ` [room] новички Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:05                                       ` Michael Shigorin
2006-10-20  3:56                                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-20  3:57                                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 16:01                                     ` Maxim Tyurin
2006-10-19 15:57                                   ` Maxim Tyurin
2006-10-19 17:33                                     ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 17:57                                       ` Maxim Tyurin
2006-10-19 19:52                                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-20  9:15                                           ` Maxim Tyurin
2006-10-20 12:32                                             ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 18:28                                       ` Денис Смирнов
2006-10-20 19:44                                         ` Aleksey Korotkov
2006-10-20 22:02                                           ` Денис Смирнов
2006-10-21 19:47                                             ` Aleksey Korotkov
2006-10-21 20:22                                               ` Денис Смирнов
2006-10-21 22:16                                                 ` Michael Shigorin
2006-10-21 22:45                                                   ` Денис Смирнов
2006-10-22 11:18                                                     ` Michael Shigorin
2006-10-22 21:01                                                       ` Денис Смирнов
2006-10-22 21:20                                                 ` Aleksey Korotkov
2006-10-22 21:28                                                   ` [room] язычки и библиотечки Michael Shigorin
2006-10-23  6:15                                                     ` Eugene Ostapets
2006-10-23  7:36                                                       ` Michael Shigorin
2006-10-23  7:53                                                         ` Eugene Ostapets
2006-10-23 12:21                                                           ` Maxim Tyurin
2006-10-23 12:38                                                             ` Dmitriy L. Kruglikov
2006-10-24  1:48                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:44                                                               ` Maxim Tyurin
2006-10-23 18:21                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-23 18:30                                                             ` Eugene Ostapets
2006-10-23 19:18                                                               ` Michael Shigorin
2006-10-23 19:26                                                                 ` Eugene Ostapets
2006-10-24 10:35                                                                   ` [room] язычки и библиотечки [fin?] Michael Shigorin
2006-10-23  8:10                                                         ` [room] язычки и библиотечки Денис Смирнов
2006-10-23 20:14                                                         ` Aleksey Korotkov
2006-10-24 10:33                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-24 22:57                                                             ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 10:18                                                               ` Michael Shigorin
2006-10-23  8:24                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-23 18:19                                                       ` Michael Shigorin
2006-10-24  1:55                                                         ` Денис Смирнов
2006-10-24  7:03                                                           ` Michael Bochkaryov
2006-10-24  8:54                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:30                                                               ` [room] wackowiki Michael Shigorin
2006-10-24 10:49                                                                 ` [room] lustre Eugene Prokopiev
2006-10-24 15:07                                                                   ` Michael Shigorin
2006-10-24 16:04                                                                 ` [room] wackowiki Денис Смирнов
2006-10-24 16:08                                                                   ` Igor Zubkov
2006-10-24 16:47                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-24 17:51                                                                       ` [room] wackowiki vs mediawiki Igor Zubkov
2006-10-24 19:20                                                                         ` Michael Shigorin
2006-10-25  3:47                                                                           ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:37                                                                       ` [room] wackowiki Michael Shigorin
2006-10-25  3:40                                                                         ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:10                                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-25 17:13                                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-25 18:38                                                                               ` Michael Shigorin
2006-10-25 21:17                                                                                 ` Aleksey Korotkov
2006-10-26 21:01                                                                                   ` Michael Shigorin
2006-10-26  4:36                                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-28 14:26                                                                                   ` Michael Shigorin
2006-10-28 16:02                                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-29 17:44                                                                                       ` Michael Shigorin
2006-10-29 20:49                                                                                         ` Денис Смирнов
2006-10-30  7:48                                                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-30 13:32                                                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-30 17:19                                                                                               ` Igor Zubkov
2006-11-01  9:22                                                                                                 ` Денис Смирнов
2006-11-01 17:11                                                                                                   ` Igor Zubkov
2006-11-01 21:08                                                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-31  9:47                                                                                               ` Michael Shigorin
2006-11-01  9:20                                                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-31  9:49                                                                                               ` Michael Shigorin
2006-11-01  9:21                                                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-30 16:59                                                                                   ` Igor Zubkov
2006-11-01  9:20                                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-30 16:58                                                                                 ` Igor Zubkov
2006-10-31  3:16                                                                                   ` Evgenii Terechkov
2006-10-25  6:47                                                               ` [room] язычки и библиотечки Michael Bochkaryov
2006-10-25  7:16                                                                 ` Eugene Prokopiev
2006-10-28  8:18                                                                   ` Michael Bochkaryov
2006-10-25  8:35                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:07                                                                   ` Michael Shigorin
2006-10-25 17:15                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:28                                                             ` Michael Shigorin
2006-10-24  8:58                                                           ` Eugene Prokopiev
2006-10-24 15:57                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:35                                                               ` [room] java off the rails Michael Shigorin
2006-10-25  3:37                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-25  6:21                                                                   ` Eugene Prokopiev
2006-10-25  6:39                                                                     ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:05                                                                   ` Michael Shigorin
2006-10-25 16:59                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-25  6:00                                                               ` [room] язычки и библиотечки Eugene Prokopiev
2006-10-25  8:30                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:43                                                                   ` [room] Лекция по Java Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:53                                                                     ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 16:50                                                                     ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 18:10                                                                     ` Денис Смирнов [this message]
2006-10-25 18:34                                                                       ` Michael Shigorin
2006-10-26  4:39                                                                         ` Денис Смирнов
2006-10-26  8:05                                                                           ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 21:48                                                                             ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:10                                                                               ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 22:20                                                                                 ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:56                                                                                   ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:01                                                                                     ` Денис Смирнов
2006-10-26  7:47                                                                       ` Eugene Prokopiev
2007-02-25 22:01                                                                         ` Денис Смирнов
2007-02-25 22:52                                                                           ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:05                                                                             ` Денис Смирнов
2007-02-26 20:16                                                                               ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 20:51                                                                                 ` Денис Смирнов
2007-02-26  5:50                                                                           ` Eugene Prokopiev
2007-02-26 14:09                                                                             ` Денис Смирнов
2007-02-26 20:07                                                                               ` Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:45                                                                   ` [room] язычки и библиотечки Eugene Prokopiev
2006-10-25 10:03                                                                 ` Michael Shigorin
2006-10-25  6:57                                                               ` Michael Bochkaryov
2006-10-25  8:37                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:27                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-24 16:01                                                             ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:44                                                               ` Michael Shigorin
2006-10-25  3:36                                                                 ` Денис Смирнов
2006-10-24 19:44                                                               ` [room] mod_security article (was: язычки и библиотечки) Michael Shigorin
2006-10-23 20:09                                                     ` [room] язычки и библиотечки Aleksey Korotkov
2006-10-24 10:22                                                       ` Michael Shigorin
2006-10-24 23:12                                                         ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 10:19                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-25 15:46                                                             ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 18:39                                                               ` Michael Shigorin
2006-10-25 21:19                                                                 ` Aleksey Korotkov
2006-10-23  8:08                                                   ` [room] новички Денис Смирнов
2006-10-23 20:08                                                     ` Aleksey Korotkov
2006-10-24  1:46                                                       ` Денис Смирнов
2006-10-24 10:22                                                         ` [room] г-флейм Michael Shigorin
2006-10-24 10:27                                                           ` Денис Смирнов
2006-10-24 22:44                                                         ` [room] новички Aleksey Korotkov
2006-10-25  3:29                                                           ` Денис Смирнов
2006-10-25 10:00                                                             ` Michael Shigorin
2006-10-25 16:38                                                               ` Денис Смирнов
2006-10-25 18:25                                                                 ` Michael Shigorin
2006-10-26  4:14                                                                   ` Денис Смирнов
2006-10-25 15:07                                                             ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 16:57                                                               ` Денис Смирнов
2006-10-25 21:07                                                                 ` Aleksey Korotkov
2006-10-26  4:28                                                                   ` Денис Смирнов
2006-10-26 13:39                                                                     ` Aleksey Korotkov
2006-10-26 15:10                                                                       ` Денис Смирнов
2006-10-25  9:58                                                           ` Michael Shigorin
2006-10-25 15:30                                                             ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 18:27                                                               ` [room] смайлЫ Michael Shigorin
2006-10-25 21:14                                                                 ` Aleksey Korotkov
2006-10-25 16:35                                                             ` [room] новички Денис Смирнов
2006-10-18 11:11                               ` [room] язЫки программирования Michael Shigorin
2006-10-18 11:22                                 ` Maxim Tyurin
2006-10-18 15:08                                 ` Evgenii Terechkov
2006-10-18 11:10                           ` [room] новички Michael Shigorin
2006-10-18 15:12                             ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 16:04                               ` Maxim Tyurin
2006-10-19 17:19                                 ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 18:00                                   ` Maxim Tyurin
2006-10-19 18:57                                     ` Evgenii Terechkov
2006-10-19 23:10                                       ` Michael Shigorin
2006-10-20  3:53                                         ` Evgenii Terechkov
2006-10-23  6:59                                   ` Dmytro O. Redchuk

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20061025181043.GA1430@localhost.localdomain \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git