[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 00:59:19 +0200
Serge Polkovnikov <p_serge@fromru.com> wrote:

SP> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
SP> Вс 05 Янв 2003 00:58, Sergey V Turchin написал:> > КМейл (последний
SP> из Сизифа - RC5) при подписывании письма> > GPG-подписью кодирует
SP> письмо в base64, игнорируя настройку> > "Разрешить>> Опция
SP> называется allow, т.е. допустить.У меня в украинском варианте
SP> написано "Дозволити 8 бiтiв", что я перевёлкак "Разрешить 8 бит",
SP> хотя разницы нет - это слова близкие по смыслу... 
>>> > 8-бит" Есть мнение, что это не совсем правильно...> > Что Вы
>>>можете сказать по этому поводу?>> Причем делает MIME в ответ на MIME>
>>>Видимо пытаются найти золотую середину> в формате посылаемого
>>>письма.> Ведь вэтом случае символы не теряются> при перекодированииЯ
>>>это к тому говорил, что многие в рассылке жалуются на
>>>письмакодированные в base64, которые при не выясненных до
>>>концаобстоятельствах "уродуются" и становятся нечитаемыми...Как выход
>>>можно отказаться от подписывания писем, но в этомя вижу огромный
>>>минус :(
SP> - -- С уважением,   Сергей Полковников        JID:
SP> p_serge@jabber.ru-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1
SP> (GNU/Linux)
SP>
iD8DBQE+F2dHLVg21sxKtYMRAtKaAJ9rzganeo47ncCKJ4mHf3+Sc9Ux8QCdFg6xA1uGK8if1qVetk+fheobKMM==gt5a-----END
SP> PGP SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·
SP> b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a

Парни!
Да хрен с ними, с этими подписями!
Пусть mailman их уродует. Вам же плевать на то, что другие, кроме,
конечно, счастливых обладателей такого прекрасного почтового клиента как
KMail, создаваемого сторонниками принципов Microsoft в разработке и
продвижении своих продуктов, не используют этот самый KMail. Они же
лохи! Они же не знают, что только KMail рулёз! Остальные MUA - отстой и
неправильно работают. 
Вы спросите - к чему я упомянул MS? Отвечу - вы ведёте себя по отношению
к другим участникам рассылки крайне невежественно. Вам должно быть 
стыдно!
Я мог бы использовать KMail - ресурсов более чем хватает, но я не желаю
уподобляться пользователям MS Word, которым ради возможности работать с
документацией, поступающей от других людей, приходится нести затраты на
апгрейд техники и приобретение наипоследних версий Word из-за
несовместимости версий. И если я могу себе позволить игнорировать
подобные письма в comunity@, полагаясь на то, что их прочтёт кто-то
другой, то тут я не могу позволить себе такой вольности. 
И если пока-что их было немного, то после выхода M-2.2 их будет намного
больше.

P.S. Приношу заранее извинения за то, что письмо отправлено в кодировке 
kio8-r, 8 бит, с длиной строки 72 символа и проверено при помощи ispell 
в части, написанной мною.

P.P.S. На самом деле наличие мусора от подписи в конце письма жить не 
мешает, а вот то, что длина строк ограничивается только шириною ваших 
мониторов, вот это действительно анноит.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 08:38:10 +0300
"Albert R. Valiev" <darkstar@altlinux.ru> wrote:

ARV> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
ARV> В сообщении от 4 Январь 2003 04:38 Aleksandr Blokhin написал:
>> Парни!> Да хрен с ними, с этими подписями!
ARV> [поскипано]
ARV> Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или как?
ARV> установлен kdenetwork-kmail-3.1.0-alt0.21 Если все в порядке, тогда
ARV> я ничего не понимаю.........

Да. Твоё читается нормально. Как я уже говорил, испорченная подпись это ерунда.
Меня мало волнуют образцы литературного творчества в не содержательной части 
сообщения. Главное, чтобы можно было разобрать где начало строки, а где конец.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 11:46:59 +0200
Serge Polkovnikov <p_serge@fromru.com> wrote:

SP> Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:> P.P.S. На самом
SP> деле наличие мусора от подписи в конце письма жить не> мешает, а вот
SP> то, что длина строк ограничивается только шириною ваших> мониторов,
SP> вот это действительно анноит.С чего Вы это взяли? Длина строк в моих
SP> письмах ограничена 72 символами... покрайней мере в этом треде. Так
SP> что проблема здесь не в длине строк
SP> -- С уважением,   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью KMail, и его
теперь можно смело объявлять сырым и недоделанным глюкалом.
Я приношу свои извинения всем его пользователям. Из-за него они попали
под раздачу.

P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов между строками.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 10:22:11 +0300
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

SVT> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
SVT> В сообщении от 5 Январь 2003 01:59 Serge Polkovnikov написал:> Вс
SVT> 05 Янв 2003 00:58, Sergey V Turchin написал:> > > КМейл (последний
SVT> из Сизифа - RC5) при подписывании письма> > > GPG-подписью кодирует
SVT> письмо в base64, игнорируя настройку> > > "Разрешить> >> > Опция
SVT> называется allow, т.е. допустить.>> У меня в украинском варианте
SVT> написано "Дозволити 8 бiтiв", что> я перевёл как "Разрешить 8 бит",
SVT> хотя разницы нет - это слова> близкие по смыслу...Я имел ввиду, что
SVT> судя по тому, из-за чего этот топик,лучше перевести как "Дать
SVT> возможность"
>> > > 8-бит" Есть мнение, что это не совсем правильно...> > > Что Вы
>>можете сказать по этому поводу?> >> > Причем делает MIME в ответ на
>>MIME> > Видимо пытаются найти золотую середину> > в формате
>>посылаемого письма.> > Ведь вэтом случае символы не теряются> > при
>>перекодировании>> Я это к тому говорил, что многие в рассылке жалуются
>>на письма> кодированные в base64, которые при не выясненных до конца>
>>обстоятельствах "уродуются" и становятся нечитаемыми...> Как выход
>>можно отказаться от подписывания писем, но в этом> я вижу огромный
>>минус :(Я в курсе. Но проблема в первую очередь не в kmail.Ее вины
>>здесь 0%.А что не получается сделать workaround для mailman,это
>>все-таки минус конечно же.

Сергей!
Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую, без
sisyphus@, и оно также оказалось неформатированным. Так-что вывод 
напрашивается сам по себе - KMail suxx!

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 12:48:03 +0200
Serge Polkovnikov <p_serge@fromru.com> wrote:

SP> тред корректно перенеся все строки там где нужно... Отсюда я делаю
SP> вывод что никакие "принципы Microsoft" сдесь не причём.Возможно Вам
SP> стоило обратить внимание на сообщение Михаила Шигорина в другом
SP> треде, где он говорил, что к таким результатам (исчезание переводов
SP> строк) приводила некоректная перекодировка в 8-бит sendmail-ом... И
SP> сейчас я на 90% склоняюсь к тому, что этот глюк имеет место и у Вас.
SP> Не могли бы Вы это проверить и разубедить меня?

Мой пров использует postfix.
Это я при отправке использую sendmail, но мои сообщения читаемы.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Sun, 5 Jan 2003 09:13:42 +0300
"Sergey S. Skulachenko" <sssku@online.ru> wrote:

SSS> On Sun, 5 Jan 2003 08:43:48 +0300
SSS> "Albert R. Valiev" <darkstar@altlinux.ru> wrote:

>> В сообщении от 5 Январь 2003 08:38 Albert R. Valiev написал:
>> > Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или
>> > как?
>> 
>> мда, действительно, что-то KMail начал своеволием
>> заниматься.....

SSS> Но Сильфида нормально обработала оба письма.

Я бы выслал сюда снимки с экрана, но тогда сообщение не пройдёт из-за размера. 
На sisyphus@ стоит ограничение в 40 KB.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 816 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 01:02:20PM +0200, Serge Polkovnikov wrote:
> Сб 04 Янв 2003 12:53, Aleksandr Blokhin написал:> Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую, безВы что-то путаете. Все письма я посылал в рассылку, где их и вижу...Только GPG-подпись убрал, что бы Вы смогли их прочитать
> -- С уважением,   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ruЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a
> 
> 

Вы поставили мой email в CC, поэтому я получил один экземляр сообщения
напрямую, а второй через рассылку.

P.S. Исходное сообщение, на которое я отвечаю, было открыто для
прочтения в mutt и ответ был также составлен в mutt. Форматирование - ни
к чёрту.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 940 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 12:57:11PM +0200, Serge Polkovnikov wrote:
> Сб 04 Янв 2003 12:30, Aleksandr Blokhin написал:И еще хочу отметить, что в борьбе за "чистоту" рассылки Вы сами тем не менее нарушаете те правила за которые боретесь, используя строки длинной побольше чем в 72 символа...-- С уважением,   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ruЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a
> 
> 

А вот и не угадали!
:)
Если Вы считаете длину моих строк при создании ответа на мои сообщения,
то незабывайте сминусовывать цитирование и пробел после него. Все мои
MUA настроены на koi8-r, 8 бит и 72 символа. Эти правила здесь действуют
уже не первый год. Нарушать их я позволяю себе только в одном случае -
когда я посылаю анонсы о поступлении программ в Daedalus. Там я указываю
URL к пакетам.

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1318 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 02:22:25PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> В сообщении от 4 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:> On Sun, 5 Jan 2003 10:22:11 +0300> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
> <skip>
> > Сергей!> Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую,> без sisyphus@, и оно также оказалось неформатированным.У меня все форматированное.
> > Так-что вывод напрашивается сам по себе - KMail suxx!Да нет, у меня нет с ним никаких проблем ;-)
> - -- Regards, ZerG
> ### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
> iD8DBQE+GBV0+zBIrxwqPwgRAsbqAJ9hfxdL/VdVVT2LKYp2EV3wJ1ErVQCghpHBJR7GfEfCet5OlX7ciit2xEA==EM0I-----END PGP SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a
> 
> 

Сергей!
Именно поэтому я упомянул в начале треда MS, что у пользователей их
программ нет никаких проблем, зато у остальных они откуда-то берутся. 
stuphead, sylpheed, mutt, mozilla - все они отправляют нормальные 
сообщения, которые отображаются нормально. Заметь, пользователям этих
MUA я не сказал ни слова в адрес их клиентов. 

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Вопрос к Сергею Турчину
КМейл (последний из Сизифа - RC5) при подписывании письма GPG-подписью
кодирует письмо в base64, игнорируя настройку "Разрешить 8-бит"
Есть мнение, что это не совсем правильно...
Что Вы можете сказать по этому поводу?

- -- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+F1wmLVg21sxKtYMRAr1DAJ4wV5Uo696opyTPbEpGGTfLWeiJ7ACgiN6u
WwKC5FbSc9W3w7FwRNl92NA=
=E/zD
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 5 Январь 2003 01:11 Serge Polkovnikov написал:
> Вопрос к Сергею Турчину
> КМейл (последний из Сизифа - RC5) при подписывании письма
> GPG-подписью кодирует письмо в base64, игнорируя настройку "Разрешить
Опция называется allow, т.е. допустить.

> 8-бит" Есть мнение, что это не совсем правильно...
> Что Вы можете сказать по этому поводу?
Причем делает MIME в ответ на MIME
Видимо пытаются найти золотую середину
в формате посылаемого письма.
Ведь вэтом случае символы не теряются
при перекодировании

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+F2cI+zBIrxwqPwgRAkqaAKCI8xXF00a5/DpYgptymBZCwAoZIQCg0lDz
cuALJrnUPtlmAF1uAKd1oSY=
=/nrs
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Вс 05 Янв 2003 00:58, Sergey V Turchin написал:
> > КМейл (последний из Сизифа - RC5) при подписывании письма
> > GPG-подписью кодирует письмо в base64, игнорируя настройку
> > "Разрешить
>
> Опция называется allow, т.е. допустить.
У меня в украинском варианте написано "Дозволити 8 бiтiв", что я перевёл
как "Разрешить 8 бит", хотя разницы нет - это слова близкие по смыслу... 

>
> > 8-бит" Есть мнение, что это не совсем правильно...
> > Что Вы можете сказать по этому поводу?
>
> Причем делает MIME в ответ на MIME
> Видимо пытаются найти золотую середину
> в формате посылаемого письма.
> Ведь вэтом случае символы не теряются
> при перекодировании
Я это к тому говорил, что многие в рассылке жалуются на письма
кодированные в base64, которые при не выясненных до конца
обстоятельствах "уродуются" и становятся нечитаемыми...
Как выход можно отказаться от подписывания писем, но в этом
я вижу огромный минус :(

- -- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+F2dHLVg21sxKtYMRAtKaAJ9rzganeo47ncCKJ4mHf3+Sc9Ux8QCdFg6x
A1uGK8if1qVetk+fheobKMM=
=gt5a
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Albert R. Valiev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 4 Январь 2003 04:38 Aleksandr Blokhin написал:

> Парни!
> Да хрен с ними, с этими подписями!

[поскипано]

Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или как? 
установлен kdenetwork-kmail-3.1.0-alt0.21 
Если все в порядке, тогда я ничего не понимаю.........


P.S.

прошу прощения за вольный стиль письма - просто я не подписан на 
community or talk-room из-за большого трафика, а для проверки нужно 
пропустить сообщение через MailMan. 

- -- 

With Best Regards, Albert R. Valiev
- ------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+F8TH7d6wAH+0KuARAlF1AKDPGrT2JRBk32E8jEurMPQkrrlTqgCg4Uin
3Y1QuDTE1GnlMq/aRgmCBKo=
=9ZGR
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Albert R. Valiev]

В сообщении от 5 Январь 2003 08:38 Albert R. Valiev написал:
> Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или как?

мда, действительно, что-то KMail начал своеволием заниматься.....


-- 

With Best Regards, Albert R. Valiev
------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey S. Skulachenko]

On Sun, 5 Jan 2003 08:43:48 +0300
"Albert R. Valiev" <darkstar@altlinux.ru> wrote:

> В сообщении от 5 Январь 2003 08:38 Albert R. Valiev написал:
> > Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или
> > как?
> 
> мда, действительно, что-то KMail начал своеволием
> заниматься.....

Но Сильфида нормально обработала оба письма.

_____________
С уважением,
С.С.Скулаченко

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 5 Январь 2003 01:59 Serge Polkovnikov написал:
> Вс 05 Янв 2003 00:58, Sergey V Turchin написал:
> > > КМейл (последний из Сизифа - RC5) при подписывании письма
> > > GPG-подписью кодирует письмо в base64, игнорируя настройку
> > > "Разрешить
> >
> > Опция называется allow, т.е. допустить.
>
> У меня в украинском варианте написано "Дозволити 8 бiтiв", что
> я перевёл как "Разрешить 8 бит", хотя разницы нет - это слова
> близкие по смыслу...
Я имел ввиду, что судя по тому, из-за чего этот топик,
лучше перевести как "Дать возможность"

> > > 8-бит" Есть мнение, что это не совсем правильно...
> > > Что Вы можете сказать по этому поводу?
> >
> > Причем делает MIME в ответ на MIME
> > Видимо пытаются найти золотую середину
> > в формате посылаемого письма.
> > Ведь вэтом случае символы не теряются
> > при перекодировании
>
> Я это к тому говорил, что многие в рассылке жалуются на письма
> кодированные в base64, которые при не выясненных до конца
> обстоятельствах "уродуются" и становятся нечитаемыми...
> Как выход можно отказаться от подписывания писем, но в этом
> я вижу огромный минус :(
Я в курсе. Но проблема в первую очередь не в kmail.
Ее вины здесь 0%.
А что не получается сделать workaround для mailman,
это все-таки минус конечно же.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru 
###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+F90m+zBIrxwqPwgRAn8KAJ4grcdkmeKFjwzCMsV81sdEYwlj5ACg1O/q
44UUoCjzJU6hbG0mwpnhy8Q=
=XHil
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:
> P.P.S. На самом деле наличие мусора от подписи в конце письма жить не
> мешает, а вот то, что длина строк ограничивается только шириною ваших
> мониторов, вот это действительно анноит.
С чего Вы это взяли? Длина строк в моих письмах ограничена 72 
символами... покрайней мере в этом треде. Так что проблема здесь не в 
длине строк

-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:
> Парни!
> Да хрен с ними, с этими подписями!
> Пусть mailman их уродует. Вам же плевать на то, что другие, кроме,
> конечно, счастливых обладателей такого прекрасного почтового клиента
> как KMail, создаваемого сторонниками принципов Microsoft в разработке
> и продвижении своих продуктов, не используют этот самый KMail. Они же
> лохи! Они же не знают, что только KMail рулёз! Остальные MUA - отстой
> и неправильно работают.
Я не знаю чем именно вам не угодил KMail, но решил проверить результаты 
его работы в других почтовиках, прочитав этот тред. "Другие почтовики" 
(mozilla-mail и mutt) чудесно отобразили этот тред корректно перенеся 
все строки там где нужно... Отсюда я делаю вывод что никакие "принципы 
Microsoft" сдесь не причём.
Возможно Вам стоило обратить внимание на сообщение Михаила Шигорина в 
другом треде, где он говорил, что к таким результатам (исчезание 
переводов строк) приводила некоректная перекодировка в 8-бит 
sendmail-ом... И сейчас я на 90% склоняюсь к тому, что этот глюк имеет 
место и у Вас. Не могли бы Вы это проверить и разубедить меня?

-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

[sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

Сб 04 Янв 2003 12:30, Aleksandr Blokhin написал:
И еще хочу отметить, что в борьбе за "чистоту" рассылки Вы сами тем не 
менее нарушаете те правила за которые боретесь, используя строки 
длинной побольше чем в 72 символа...
-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[A.L. Klyutchenya]

4 Январь 2003 13:49, Aleksandr Blokhin написал:
> On Sun, 5 Jan 2003 11:46:59 +0200
> Serge Polkovnikov <p_serge@fromru.com> wrote:
>
> SP> Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:> P.P.S.
> На самом SP> деле наличие мусора от подписи в конце письма
> жить не> мешает, а вот SP> то, что длина строк ограничивается
> только шириною ваших> мониторов, SP> вот это действительно
> анноит.С чего Вы это взяли? Длина строк в моих SP> письмах
> ограничена 72 символами... покрайней мере в этом треде. Так
> SP> что проблема здесь не в длине строк
> SP> -- С уважением,   Сергей Полковников        JID:
> p_serge@jabber.ru
>
> В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и недоделанным
> глюкалом. Я приношу свои извинения всем его пользователям.
> Из-за него они попали под раздачу.
>
> P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> между строками.

КДЕ3.1рц5 - кмайл отлично передал всё, и строки настругал ровно 
так, как ему сказано в настройках. В чём сырость-то?

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.qt.kde.ru
 icq:	113679387

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

Сб 04 Янв 2003 12:53, Aleksandr Blokhin написал:
> Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую, без
Вы что-то путаете. Все письма я посылал в рассылку, где их и вижу...
Только GPG-подпись убрал, что бы Вы смогли их прочитать

-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

[sisyphus] Re: KMail и GPG-подпись = base64

[Artem K. Jouravsky]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1142 bytes --]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> On Sun, 5 Jan 2003 11:46:59 +0200
> Serge Polkovnikov <p_serge@fromru.com> wrote:
> 
> SP> Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:> P.P.S. На самом
> SP> деле наличие мусора от подписи в конце письма жить не> мешает, а вот
> SP> то, что длина строк ограничивается только шириною ваших> мониторов,
> SP> вот это действительно анноит.С чего Вы это взяли? Длина строк в моих
> SP> письмах ограничена 72 символами... покрайней мере в этом треде. Так
> SP> что проблема здесь не в длине строк
> SP> -- С уважением,   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru
> 
> В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью KMail, и его
> теперь можно смело объявлять сырым и недоделанным глюкалом.
> Я приношу свои извинения всем его пользователям. Из-за него они попали
> под раздачу.
> 
> P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов между строками.
Нормально прочиталось.

-- 
Best wishes,                 | ICQ 103399444
	Artem K. Jouravsky,  | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
семь bit - один ответ.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 4 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> On Sun, 5 Jan 2003 10:22:11 +0300
> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

<skip>

> Сергей!
> Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую,
> без sisyphus@, и оно также оказалось неформатированным.
У меня все форматированное.

> Так-что вывод напрашивается сам по себе - KMail suxx!
Да нет, у меня нет с ним никаких проблем ;-)

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru 
###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+GBV0+zBIrxwqPwgRAsbqAJ9hfxdL/VdVVT2LKYp2EV3wJ1ErVQCghpHB
JR7GfEfCet5OlX7ciit2xEA=
=EM0I
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:30:20PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:

 AB> Да. Твоё читается нормально. Как я уже говорил, испорченная подпись это ерунда.
 AB> Меня мало волнуют образцы литературного творчества в не содержательной части 
 AB> сообщения. Главное, чтобы можно было разобрать где начало строки, а где конец.

Во-первых посмотри на отцитированое, и подумай -- а уверен ли ты в том, что
ты использовал именно 72 символа в первой строке? Я -- нет.

А во-вторых -- может я конечно не прав, но привязываться каким-либо образом
к размеру экрана при написании письма это бред по-определению. 

Посему единственный разумный выход -- написание скрипта, который отформатирует
сообщение перед его показом для нужного размера.

Скажем я сейчас читаю из обычной консоли. Иногда я читаю из Xterm'а, а иногда
я распечатываю письмо, и его потом читаю. И я хочу иметь разную длину строки
во всех этих случаях. Причём в последнем случае я не хочу использовать
monospaced шрифты, за исключением случаев, когда в письме есть псевдографика.
Да и то -- если есть псевдографика, то она пусть и будет monospaced.

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:

 AB> SP> Сб 04 Янв 2003 03:38, Aleksandr Blokhin написал:> P.P.S. На самом
 AB> SP> деле наличие мусора от подписи в конце письма жить не> мешает, а вот
 AB> SP> то, что длина строк ограничивается только шириною ваших> мониторов,
 AB> SP> вот это действительно анноит.С чего Вы это взяли? Длина строк в моих
 AB> SP> письмах ограничена 72 символами... покрайней мере в этом треде. Так
 AB> SP> что проблема здесь не в длине строк
 AB> SP> -- С уважением,   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru
 AB> В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью KMail, и его
 AB> теперь можно смело объявлять сырым и недоделанным глюкалом.
 AB> Я приношу свои извинения всем его пользователям. Из-за него они попали
 AB> под раздачу.

Ты уверен, что это не твоя локальная проблема? То письмо, на которое ты
отвечал я увидел вполне нормально -- и там действительно не было больше 72-х
символов в строке.

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:54:59PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:

 AB> Мой пров использует postfix.
 AB> Это я при отправке использую sendmail, но мои сообщения читаемы.

Чем ты забираешь почту? Если fetchmail'ом, и у тебя не прописан mda, то
как раз через локальный sendmail почта и идёт.

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Polkovnikov]

Сб 04 Янв 2003 13:06, Aleksandr Blokhin написал:
> Вы поставили мой email в CC, поэтому я получил один экземляр
> сообщения напрямую, а второй через рассылку.
Да, действительно. Прошу прощения.
>
> P.S. Исходное сообщение, на которое я отвечаю, было открыто для
> прочтения в mutt и ответ был также составлен в mutt. Форматирование
> - ни к чёрту.
Я только что прочитал его mutt-ом у себя - всё ОК!
Всё-таки письмо портится на пути от Альта до Вас...

-- 
С уважением,
   Сергей Полковников        JID: p_serge@jabber.ru

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Albert R. Valiev]

В сообщении от 4 Январь 2003 13:30 Aleksandr Blokhin написал:
ARV> Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или как? 
ARV> установлен kdenetwork-kmail-3.1.0-alt0.21 Если все в  порядке,  
ARV> тогда я ничего не понимаю.........
> Да. Твоё читается нормально. Как я уже говорил, испорченная подпись
> это ерунда. Меня мало волнуют образцы литературного творчества в не
> содержательной части сообщения. Главное, чтобы можно было разобрать
> где начало строки, а где конец.
Тем не менне оно ушло кодированным в base64. Значит проблема не в 
кодировании, а в настройке переноса строк. У меня жестко выставленно, 
но, если мне не изменяет память, по умолчанию переноса нет или 
количество символов на строку отличается от заведенного (увы, 
настраивал дано, уже не помню :)

-- 

With Best Regards, Albert R. Valiev
------------------------------------
ALT Linux Team [www.altlinux.ru]
KDE Development Team [www.kde.org]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 5 Январь 2003 14:22 Sergey V Turchin написал:
> В сообщении от 4 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> > On Sun, 5 Jan 2003 10:22:11 +0300
> > Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
>
> <skip>
>
> > Сергей!
> > Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую,
> > без sisyphus@, и оно также оказалось неформатированным.
>
> У меня все форматированное.
>
> > Так-что вывод напрашивается сам по себе - KMail suxx!
>
> Да нет, у меня нет с ним никаких проблем ;-)
Для чистоты эксперимента отвечу kmail,
потом получу и отвечу mutt-ом

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru 
###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+GDwO+zBIrxwqPwgRAuhRAJ9aiREtMvyQVPGnElpDc4Ky1FujDgCeO7Qj
xOuOPGH5hye65hfZuerEOqM=
=qJMt
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[zerg]

On Sun, Jan 05, 2003 at 05:07:02PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> В сообщении от 5 Январь 2003 14:22 Sergey V Turchin написал:
> > В сообщении от 4 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> > > On Sun, 5 Jan 2003 10:22:11 +0300
> > > Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
> >
> > <skip>
> >
> > > Сергей!
> > > Serge Polkovnikov мне только-что прислал сообщение напрямую,
> > > без sisyphus@, и оно также оказалось неформатированным.
> >
> > У меня все форматированное.
> >
> > > Так-что вывод напрашивается сам по себе - KMail suxx!
> >
> > Да нет, у меня нет с ним никаких проблем ;-)
> Для чистоты эксперимента отвечу kmail,
> потом получу и отвечу mutt-ом
Так я не пойму, у кого mutt глючит?

-- 
Regards, ZerG

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 610 bytes --]

On Sun, Jan 05, 2003 at 12:11:46AM +0200, Serge Polkovnikov wrote:
> КМейл (последний из Сизифа - RC5) при подписывании письма GPG-подписью
> кодирует письмо в base64, игнорируя настройку "Разрешить 8-бит"
> Есть мнение, что это не совсем правильно...
> Что Вы можете сказать по этому поводу?
RFC3156 говорит MUST на тему 7-bit. Правда он говорит это про
multipart/signed и multipart/encrypted.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 858 bytes --]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:30:20PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> >> Парни!> Да хрен с ними, с этими подписями!
> ARV> [поскипано]
> ARV> Саш, не бушуй, лучше скажи - у меня с этим все в порядке или как?
> ARV> установлен kdenetwork-kmail-3.1.0-alt0.21 Если все в порядке, тогда
> ARV> я ничего не понимаю.........
> Да. Твоё читается нормально. Как я уже говорил, испорченная
> подпись это ерунда.  Меня мало волнуют образцы литературного
> творчества в не содержательной части сообщения. Главное,
> чтобы можно было разобрать где начало строки, а где конец.
Это... mutt апгрейдить не пробовал? У меня оба письма
показываются нормально...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 742 bytes --]

On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
"недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
замечательно...

> P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> между строками.
Скриншот прислать? ;-)

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 18:02:34 +0300
Илья Брызгалов <ill@krumn.oilnet.ru> wrote:

ИБ> On Thu, 9 Jan 2003 16:34:24 +0200
ИБ> Aleksandr Blokhin <sass@uustoll.ee> wrote:

>> X-Mailer: stuphead ver. 0.5.5 (Alternative-cvs) (GTK+ 1.2.10;
Linux
>> 2.4.20-alt0.8-up; i686)
ИБ> <skip>
>> Ну вот :-(
>> Я и рад бы ответить на это письмо, но не могу разобрать, где
мои, 
>> а где чужие ответы :-(
ИБ> Хоть это и не оправдывает недостатков KMAIL, но в сильфиде
его
ИБ> письма и
ИБ> читаются и цитируются нормально. Но это так, Inf.

Если бы Вы внимательно следили за всем тредом, то Вы бы знали,
что и в Сильфиде и в mutt они читаются точно также.
И вообще пора завязывать с этим.

--
Best regards
AB
--
         ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1127 bytes --]

Alexey I. Froloff wrote
> On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
> Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
> "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
> замечательно...
> 
> > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> > между строками.
> Скриншот прислать? ;-)
$ rpm -q mutt
mutt-1.4i-alt2

Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких
товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их всех
строчка:

User-Agent: KMail/1.5

в заголовке.

Все остальные письма читаются без проблем.

Также могу прислать скриншот.

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail иGPG-подпись = base64

[Герасимов Дмитрий]

On Wed, 8 Jan 2003 21:06:30 +0300
Alexey Voinov <voins@voins.program.ru> wrote:

> Alexey I. Froloff wrote
> > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
> > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
> > замечательно...
> > 
> > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> > > между строками.
> > Скриншот прислать? ;-)
> $ rpm -q mutt
> mutt-1.4i-alt2
> 
> Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких
> товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их всех
> строчка:
> 
> User-Agent: KMail/1.5
> 
> в заголовке.
> 
> Все остальные письма читаются без проблем.
> 
> Также могу прислать скриншот.
читал я это, читал.. не выдержал.. 
[dima@localhost dima]$ rpm -q mutt
mutt-1.4i-alt2

Нашел письмо одного из указанных участников рассылки - все отлично
читается..
> 
> -- 
> Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней
> мере Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
>                         |                         Б.Виан "Осень в
>                         |                         Пекине"
> voins@voins.program.ru
> voins@online.ru
> vns@altlinux.ru
> 
> 


-- 

    =================================
    icq:    26277841
    jabber: q2digger@jabber.ru
    e-mail: matrix AT podlipki DOT ru
    =================================    

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:
> Alexey I. Froloff wrote
>
> > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin 
wrote:
> > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
> >
> > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
> > замечательно...
> >
> > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> > > между строками.
> >
> > Скриншот прислать? ;-)
>
> $ rpm -q mutt
> mutt-1.4i-alt2
>
> Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких
> товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их
> всех строчка:
>
> User-Agent: KMail/1.5
Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из mutt

>
> в заголовке.
>
> Все остальные письма читаются без проблем.
>
> Также могу прислать скриншот.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HHC7+zBIrxwqPwgRAn2HAJ9EW3FkVi9KRV8Rs6z9e1YRb9y5DwCcC5xX
6sGvkKJr7xA2dr4vVj+U2DU=
=Tfcz
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1827 bytes --]

Sergey V Turchin wrote
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:> Alexey I. Froloff wrote>> > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:> > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его> > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.> >> > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает> > замечательно...> >> > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов> > > между строками.> >> > Скриншот прислать? ;-)>> $ rpm -q mutt> mutt-1.4i-alt2>> Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких> товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их> всех строчка:>> User-Agent: KMail/1.5Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из mutt
> >> в заголовке.>> Все остальные письма читаются без проблем.>> Также могу прислать скриншот.
> - -- Regards, ZerG
> ### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
> iD8DBQE+HHC7+zBIrxwqPwgRAn2HAJ9EW3FkVi9KRV8Rs6z9e1YRb9y5DwCcC5xX6sGvkKJr7xA2dr4vVj+U2DU==Tfcz-----END PGP SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a
(Специально не форматирую.)

Да, я видел это единственное письмо из mutt, его я прочитал без проблем.


-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail иGPG-подпись = base64

[Serge Pavlovsky]

В Срд, 08.01.2003, в 20:18, Герасимов Дмитрий написал:
> On Wed, 8 Jan 2003 21:06:30 +0300
> Alexey Voinov <voins@voins.program.ru> wrote:
> 
> > Alexey I. Froloff wrote
> > > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> > > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> > > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> > > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> > > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
> > > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
> > > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
> > > замечательно...
> > > 
> > > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> > > > между строками.
> > > Скриншот прислать? ;-)
> > $ rpm -q mutt
> > mutt-1.4i-alt2
> > 
> > Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких
> > товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их всех
> > строчка:
> > 
> > User-Agent: KMail/1.5
> > 
> > в заголовке.
> > 
> > Все остальные письма читаются без проблем.
> > 
> > Также могу прислать скриншот.
> читал я это, читал.. не выдержал.. 
> [dima@localhost dima]$ rpm -q mutt
> mutt-1.4i-alt2
> 
> Нашел письмо одного из указанных участников рассылки - все отлично
> читается..

а у меня - нет.

[00:32:46 pal@underdark ~/tmp/2]$ rpm -q evolution
evolution-1.0.8-alt1

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Vitaly Lipatov]

On 8 Январь 2003 22:12, Alexey Voinov wrote:
> Sergey V Turchin wrote
>
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> > В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:>
> > Alexey I. Froloff wrote>> > On Sat, Jan 04, 2003 at
> > 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:> > > В таком
> > случае это действительно не Ваша вина, а полностью> > >
> > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и> > >
> > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его> >
> > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.> >> >
> > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам
> > является> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё
> > показывает> > замечательно...> >> > > P.S. Это письмо также
> > пришло как одна строка, без разрывов> > > между строками.>
> > >> > Скриншот прислать? ;-)>> $ rpm -q mutt>
> > mutt-1.4i-alt2>> Письма от Сергея Турчина, Сергея
> > Полковникова и от ещё нескольких> товарищей приходят в виде
> > одной длинной строки. Объединяет их> всех строчка:>>
> > User-Agent: KMail/1.5Ничего подобного, предпоследнее мое
> > письмо в этод тред - из mutt
> >
> > >> в заголовке.>> Все остальные письма читаются без
> > >> проблем.>> Также могу прислать скриншот.
> >
> > - -- Regards, ZerG
> (Специально не форматирую.)
Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему 
придрались?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Oleg Sukhanov]

Sergey V Turchin пишет:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:> Alexey I. Froloff wrote>> > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:> > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его> > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.> >> > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает> > замечательно...> >> > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов> > > между строками.> >> > Скриншот прислать? ;-)>> $ rpm -q mutt> mutt-1.4i-alt2>> Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких> товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их> всех строчка:>> User-Agent: KMail/1.5Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из mutt
> 
>>>в заголовке.>> Все остальные письма читаются без проблем.>> Также могу прислать скриншот.
> 
> - -- Regards, ZerG
> ### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
> iD8DBQE+HHC7+zBIrxwqPwgRAn2HAJ9EW3FkVi9KRV8Rs6z9e1YRb9y5DwCcC5xX6sGvkKJr7xA2dr4vVj+U2DU==Tfcz-----END PGP SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a

Письмо кривое. Разобрать кто где что пишет невозможно. В заголовке 
наличествует Kmail.

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 8 Январь 2003 22:12 Alexey Voinov написал:
> Sergey V Turchin wrote

<skip/>

> > ###-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1
> > (GNU/Linux)
> > iD8DBQE+HHC7+zBIrxwqPwgRAn2HAJ9EW3FkVi9KRV8Rs6z9e1YRb9y5DwCcC5x
> >X6sGvkKJr7xA2dr4vVj+U2DU==Tfcz-----END PGP
> > SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡
> >т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a
>
> (Специально не форматирую.)
>
> Да, я видел это единственное письмо из mutt, его я прочитал без
> проблем.
Но почему же я, взяв настройки по-умолчанию из /etc/skel,
не увидел никаких проблемм из mutt-1.4i-alt2 при ответе
на свое письмо, созданное в KMail?

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HL5e+zBIrxwqPwgRAuipAKCUWwKGGP/AUrTc9vKHJZbDndZJ4QCgjcil
CAEiG9QMZ1FuJBn5vG65Vck=
=lhz7
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2193 bytes --]

Vitaly Lipatov wrote
> On 8 Январь 2003 22:12, Alexey Voinov wrote:
> > Sergey V Turchin wrote
> >
> > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> > > В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:>
> > > Alexey I. Froloff wrote>> > On Sat, Jan 04, 2003 at
> > > 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:> > > В таком
> > > случае это действительно не Ваша вина, а полностью> > >
> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и> > >
> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его> >
> > > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.> >> >
> > > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам
> > > является> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё
> > > показывает> > замечательно...> >> > > P.S. Это письмо также
> > > пришло как одна строка, без разрывов> > > между строками.>
> > > >> > Скриншот прислать? ;-)>> $ rpm -q mutt>
> > > mutt-1.4i-alt2>> Письма от Сергея Турчина, Сергея
> > > Полковникова и от ещё нескольких> товарищей приходят в виде
> > > одной длинной строки. Объединяет их> всех строчка:>>
> > > User-Agent: KMail/1.5Ничего подобного, предпоследнее мое
> > > письмо в этод тред - из mutt
> > >
> > > >> в заголовке.>> Все остальные письма читаются без
> > > >> проблем.>> Также могу прислать скриншот.
> > >
> > > - -- Regards, ZerG
> > (Специально не форматирую.)
> Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему 
> придрались?
Ничего подобного. Письмо именно в таком (в процитированном) виде
лежит в mbox. Следовательно mutt здесь не причём. Он лишь показывает то,
что ему подсунули. 

Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail, procmail, все
сервера, через которые это письмо прошло.... kmail. Куда копать будем?

Я это к тому, что слишком уж у многих письма из kmail вызвают проблемы.
Причём ни к одному больше mua претензий по этому поводу я не замечал.

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1152 bytes --]

Sergey V Turchin wrote
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> В сообщении от 8 Январь 2003 22:12 Alexey Voinov написал:> Sergey V Turchin wrote
> <skip/>
> > > ###-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG v1.2.1> > (GNU/Linux)> > iD8DBQE+HHC7+zBIrxwqPwgRAn2HAJ9EW3FkVi9KRV8Rs6z9e1YRb9y5DwCcC5x> >X6sGvkKJr7xA2dr4vVj+U2DU==Tfcz-----END PGP> > SIGNATURE-----ЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪр┼л╘├К&j)b·	b╡> >т╒Ё*a╨оз√ыb·ЛЪ╝Хm╤÷ЪЩ╘m√)НгЗНЧf╒√f╖ЧX╛╤)ъёШ"Ё*a>> (Специально не форматирую.)>> Да, я видел это единственное письмо из mutt, его я прочитал без> проблем.Но почему же я, взяв настройки по-умолчанию из /etc/skel,не увидел никаких проблемм из mutt-1.4i-alt2 при ответена свое письмо, созданное в KMail?
Мне не удалось повторить этот эксперимент. Брал настройки по умолчанию из
/etc/skel и из /etc/skel.ru_RU.KOI8-R. Письмо видно всё равно коряво, что
не удивительно.

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

On Wed, Jan 08, 2003 at 09:40:56PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё
> > нескольких товарищей приходят в виде одной длинной строки.
> > Объединяет их всех строчка:

> > User-Agent: KMail/1.5
> Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из
> mutt
Ну значит где-то по дороге есть кривой почтовик, который
переводит base64 в 8-bit, при чём делает это криво.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 9 Январь 2003 09:36 Alexey I. Froloff написал:
> On Wed, Jan 08, 2003 at 09:40:56PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > > Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё
> > > нескольких товарищей приходят в виде одной длинной строки.
> > > Объединяет их всех строчка:
> > >
> > > User-Agent: KMail/1.5
> >
> > Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из
> > mutt
>
> Ну значит где-то по дороге есть кривой почтовик, который
> переводит base64 в 8-bit, при чём делает это криво.
У меня по дороге только postfix, fetchmail я не пользовался,
никаких фильтров для procmail не делал, настройки mutt по-умолчанию.
И все ок.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HRz++zBIrxwqPwgRAq2jAKCl44yv7XPHa0mkleyaflInhanq+ACglxJv
IMGKIAPad/+03FBmnNAm9iE=
=yHBJ
-----END PGP SIGNATURE-----

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 07:53:40 +0300
Alexey Voinov <voins@voins.program.ru> wrote:

>> Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
>> с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему 
>> придрались?
AV> Ничего подобного. Письмо именно в таком (в процитированном) виде
AV> лежит в mbox. Следовательно mutt здесь не причём. Он лишь показывает
AV> то,
AV> что ему подсунули. 

AV> Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail, procmail,
AV> все
AV> сервера, через которые это письмо прошло.... kmail. Куда копать
AV> будем?

AV> Я это к тому, что слишком уж у многих письма из kmail вызвают
AV> проблемы.
AV> Причём ни к одному больше mua претензий по этому поводу я не
AV> замечал.

Алексей!
Бросьте Вы это дело. Здесь чужое мнение уже не учитывается и, как я уже 
говорил, KMail рулёз фарева! То, что для списков рассылки специально 
разрабатывались правила, с учётом особенностей передачи сообщений написанных 
кириллицей, во избежание повреждения контента, здесь не волнует даже тех, 
кто облачён правами надзора за соблюдением этих правил. 

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 9 Январь 2003 10:34 Aleksandr Blokhin написал:
> On Thu, 9 Jan 2003 07:53:40 +0300
>
> Alexey Voinov <voins@voins.program.ru> wrote:
> >> Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> >> с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему
> >> придрались?
>
> AV> Ничего подобного. Письмо именно в таком (в процитированном)
> виде AV> лежит в mbox. Следовательно mutt здесь не причём. Он
> лишь показывает AV> то,
> AV> что ему подсунули.
>
> AV> Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail,
> procmail, AV> все
> AV> сервера, через которые это письмо прошло.... kmail. Куда
> копать AV> будем?
>
> AV> Я это к тому, что слишком уж у многих письма из kmail вызвают
> AV> проблемы.
> AV> Причём ни к одному больше mua претензий по этому поводу я не
> AV> замечал.
>
> Алексей!
> Бросьте Вы это дело. Здесь чужое мнение уже не учитывается и, как
> я уже говорил, KMail рулёз фарева! То, что для списков рассылки
> специально разрабатывались правила, с учётом особенностей
> передачи сообщений написанных кириллицей, во избежание
> повреждения контента, здесь не волнует даже тех, кто облачён
> правами надзора за соблюдением этих правил.
А что Вы предлагаете конкретно?

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HUSo+zBIrxwqPwgRAueEAJ94IjPk/L5dnAVKafONaxF9De/nUACZAehD
qpeO3j9qRF/3oDvy6Ty92Fo=
=2hfN
-----END PGP SIGNATURE-----

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

SVT> А что Вы предлагаете конкретно?
SVT> - -- Regards, ZerG

Вот выдержка из правил:

[skip]

2. Общие пожелания

[skip]

2.2. Пожалуйста, используйте для написания писем кодировку KOI8-R, как
наиболее удобную для подавляющего числа участников списка. Старайтесь,
также, воздерживаться от посылки почты в формате HTML либо кодирования
(например Base64) -- в этом случае многие участники будут испытывать
затруднения, когда захотят их прочитать, особенно в дайджестах и
веб-архивах. Наиболее предпочтительный формат сообщений:

Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding:
8bit

2.3. Пожалуйста, используйте только ASCII символы в поле заголовка,
т.е. пишите русские слова в транслитерации. Похоже, что это
единственный способ сделать заголовки стабильно читаемыми. Если по
каким-либо соображением это Вам претит -- разрешите 8-битные символы в
заголовке сообщения, если используемый Вами MUA позволяет сделать это:
большинство людей воспринимают "кракозябры" как меньшее зло, чем
Base64:)

[skip]

2.5. Ограничьте длину строки письма при авто переносе 65-ю символами.
Именно такая длинна а)облегчает чтение писем в консольных клиентах и
б)оставляет место для пометок цитирования и в)просто лучше смотрится.
Не говоря уже о том, что такова рекомендация RFC. Из этого правила
существует важное исключение (см. ниже).

2.6. Если Вы оформляете письмо в виде абзацев, то старайтесь разделять
из пустой строкой. Иначе при использовании авто-переноса и
авто-форматирования получается трудный для осмысливания и
переоформления "текстовой монолит". Помните, что правила оформления
текстов писались слезами читающих!

[skip]

(С) 23.05.2001 Сергей Скороходов suralis@pisem.net 
(С) 12.08.2002 Власенко Олег cornet@altlinux.ru

--
Best regards
AB
--
				... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

On Thu, Jan 09, 2003 at 12:53:07PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:
> веб-архивах. Наиболее предпочтительный формат сообщений:

> Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding:
> 8bit
К сожалению это противоречит RFC3156 пункт 3 для
multipart/signed писем. Там строго MUST на 7-bit.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 9 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300
> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
>
> SVT> А что Вы предлагаете конкретно?
> SVT> - -- Regards, ZerG
>
> Вот выдержка из правил:

<skip/>

1. Вы не можете утверждать, что соблюдаете их. 
2. Вы не ответили на мой вопрос.
3. Я не знаю почему в KMial перестала работать
    настройка "отправлять 8-бит"

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HXJ9+zBIrxwqPwgRAiqIAJ0f8tuR97lr8C/QNUz6EnpuhYGQfgCeMRUN
/8AYFF4eCy/Pg4lGocVsjt4=
=N+Im
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail иGPG-подпись = base64

[Sergey Vlasov]

On Wed, 8 Jan 2003 21:40:56 +0300
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov написал:
> > Alexey I. Froloff wrote
> >
> > > On Sat, Jan 04, 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin 
> wrote:
> > > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а полностью
> > > > KMail, и его теперь можно смело объявлять сырым и
> > > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои извинения всем его
> > > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.
> > >
> > > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам является
> > > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё показывает
> > > замечательно...
> > >
> > > > P.S. Это письмо также пришло как одна строка, без разрывов
> > > > между строками.
> > >
> > > Скриншот прислать? ;-)
> >
> > $ rpm -q mutt
> > mutt-1.4i-alt2
> >
> > Письма от Сергея Турчина, Сергея Полковникова и от ещё нескольких
> > товарищей приходят в виде одной длинной строки. Объединяет их
> > всех строчка:
> >
> > User-Agent: KMail/1.5
> Ничего подобного, предпоследнее мое письмо в этод тред - из mutt
> 
> >
> > в заголовке.
> >
> > Все остальные письма читаются без проблем.
> >
> > Также могу прислать скриншот.

Во всяком случае, письмо, на которое я сейчас отвечаю, не вполне
соответствует RFC. А именно: в тексте, завернутом в base64, концы
строк - 0x0A, а должно быть 0x0D 0x0A.

Так что User-Agent: KMail/1.5 тут не прав.

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail иGPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 9 Январь 2003 16:02 Sergey Vlasov написал:
> On Wed, 8 Jan 2003 21:40:56 +0300

<skip/>

> Во всяком случае, письмо, на которое я сейчас отвечаю, не вполне
> соответствует RFC. А именно: в тексте, завернутом в base64, концы
> строк - 0x0A, а должно быть 0x0D 0x0A.
Спасибо, я посмотрю

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HXbr+zBIrxwqPwgRAi+rAKDAA+UPj7t9oLKVcrJ8fDPP89KlKACg60Ce
BrJbbXVsfs2OJ9Ie2parkHw=
=bSZi
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Vitaly Lipatov]

On 9 Январь 2003 07:53, Alexey Voinov wrote:
> Vitaly Lipatov wrote
>
> > On 8 Январь 2003 22:12, Alexey Voinov wrote:
> > > Sergey V Turchin wrote
> > >
> > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
> > > > В сообщении от 8 Январь 2003 21:06 Alexey Voinov
> > > > написал:> Alexey I. Froloff wrote>> > On Sat, Jan 04,
> > > > 2003 at 12:49:11PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:> > >
> > > > В таком случае это действительно не Ваша вина, а
> > > > полностью> > > KMail, и его теперь можно смело объявлять
> > > > сырым и> > > недоделанным глюкалом.  Я приношу свои
> > > > извинения всем его> >
> > > >
> > > > > пользователям. Из-за него они попали под раздачу.> >>
> > > > > >
> > > >
> > > > Однако по всей видимости это mutt-1.2.2-nntpчтототам
> > > > является> > "недоделаным глюкалом". mutt-1.4i-alt1 всё
> > > > показывает> > замечательно...> >> > > P.S. Это письмо
> > > > также пришло как одна строка, без разрывов> > > между
> > > > строками.>
> > > >
> > > > >> > Скриншот прислать? ;-)>> $ rpm -q mutt>
> > > >
> > > > mutt-1.4i-alt2>> Письма от Сергея Турчина, Сергея
> > > > Полковникова и от ещё нескольких> товарищей приходят в
> > > > виде одной длинной строки. Объединяет их> всех
> > > > строчка:>> User-Agent: KMail/1.5Ничего подобного,
> > > > предпоследнее мое письмо в этод тред - из mutt
> > > >
> > > > >> в заголовке.>> Все остальные письма читаются без
> > > > >> проблем.>> Также могу прислать скриншот.
> > > >
> > > > - -- Regards, ZerG
> > >
> > > (Специально не форматирую.)
> >
> > Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> > с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему
> > придрались?
>
> Ничего подобного. Письмо именно в таком (в процитированном)
> виде лежит в mbox. Следовательно mutt здесь не причём. Он лишь
А откуда оно взялось в таком виде в вашем mbox (кстати, при чём 
тут mbox, если письма приходят в /var/spool/mail/your_account?), 
если в оригинале оно в base64 и выглядит так:
LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgU0lHTkVEIE1FU1NBR0UtLS0tLQpIYXNoOiBTSEExCgr3INPPz8Ldxc7J
ySDP1CA4IPHO18HS2CAyMDAzIDIxOjA2IEFsZXhleSBWb2lub3YgzsHQydPBzDoKPiBBbGV4ZXkg
Я согласен что в base64 писать не очень хорошо, но всё же давайте 
выясним, какая программа криво раскодируя base64, выкидывает из 
строк переводы строк.

> показывает то, что ему подсунули.
>
Знаете, я не видел в рассылке кривых писем, пока их не начали 
присылать вы и Oleg Sukhanov <bh@kaznaufk.amur.ru> в 
отцитированном виде.
> Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail,
> procmail, все сервера, через которые это письмо прошло....
> kmail. Куда копать будем?
Может и от меня вы тоже кривые письма получаете?
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 16:00:42 +0300
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

SVT> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
SVT> В сообщении от 9 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin
SVT> написал:> On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300> Sergey V
SVT> Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:>> SVT> А что Вы
SVT> предлагаете конкретно?> SVT> - -- Regards, ZerG>> Вот
SVT> выдержка из правил:
SVT> <skip/>
SVT> 1. Вы не можете утверждать, что соблюдаете их. 2. Вы не
SVT> ответили на мой вопрос.3. Я не знаю почему в KMial перестала
SVT> работать    настройка "отправлять 8-бит"
SVT> - -- Regards, ZerG

1) Сознаюсь - я их действительно нарушал до сегодняшнего дня в
одном пункте. У меня была длина строки 72 символа вместо 65. Я
уже это поправил. 

2) Я привёл выдержку из правил, которых рекомендуется
придерживаться при написании сообщений. Почему - там подробно
расписано. От себя могу лишь добавить одно: Россия - не пуп
земли, поэтому наши заморочки с сохранением читабельности - это
только НАШИ заморочки и ни чьи более. Басурманам кроме латиницы
всё пофиг. Поэтому призывы к держателям почтовых GW с просьбой 
заменить антивирусник, который портит почту при пересылке, на 
какой-нибудь DrWeb, пойдут просто в /dev/null, как детский лепет.

3) Я не заставляю Вас это исправлять - могли бы - уже сделали бы.
Но постарайтесь понять меня и мне подобных. Для этой каши из букв
можно было делать исключения и скрипя зубами расшифровывать, что
же там такое закодировано, пока это были единичные сообщения. 
Сейчас же это превратилось в правило. Есть множество других MUA,
которые позволяют точно также подписывать сообщения и после
них нет такого безобразия на экране. 

--
Best regards
AB
--
	   ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Someone Unknown]

> SVT> В сообщении от 9 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin
> SVT> написал:> On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300> Sergey V
> SVT> Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:>> SVT> А что Вы
> SVT> предлагаете конкретно?> SVT> - -- Regards, ZerG>> Вот
> SVT> выдержка из правил:
> SVT> <skip/>
> SVT> 1. Вы не можете утверждать, что соблюдаете их. 2. Вы не
> SVT> ответили на мой вопрос.3. Я не знаю почему в KMial перестала
> SVT> работать    настройка "отправлять 8-бит"
> SVT> - -- Regards, ZerG
>
> 1) Сознаюсь - я их действительно нарушал до сегодняшнего дня в
> одном пункте. У меня была длина строки 72 символа вместо 65. Я
> уже это поправил.

А как же ASCII в субже? 8)

Мне вот что интересно - почему правила так заботятся о пользователях, 
читающих почту в консоли, и не принимают во внимание то, что сокращая 
длину строки до 65 символов, лишают пользователей gui-клиентов 
преимущества УДОБСТВА чтения. Как-то несправедливо получается - вы, 
консольщики, хорошие, сделаем так, чтобы вам удобно было, а гуишники - 
это так, второй сорт, потерпят. Я, конечно, утрирую, но суть отражена.

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

В сообщении от 9 Январь 2003 16:38 Aleksandr Blokhin написал:
> On Thu, 9 Jan 2003 16:00:42 +0300
> Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

> 1) Сознаюсь - я их действительно нарушал до сегодняшнего дня в
> одном пункте. У меня была длина строки 72 символа вместо 65. Я
> уже это поправил.
Уже ответили

> 2) Я привёл выдержку из правил, которых рекомендуется
> придерживаться при написании сообщений. Почему - там подробно
> расписано. От себя могу лишь добавить одно: Россия - не пуп
> земли, поэтому наши заморочки с сохранением читабельности - это
> только НАШИ заморочки и ни чьи более. Басурманам кроме латиницы
Не обольщайтесь, китайцев слишком много для такий утверждений.

> всё пофиг. Поэтому призывы к держателям почтовых GW с просьбой
> заменить антивирусник, который портит почту при пересылке, на
Мне как-то больше представляется порча неASCII письма
более вероятной. Особенно в контексте зловещих басурман :)

> какой-нибудь DrWeb, пойдут просто в /dev/null, как детский лепет.
>
> 3) Я не заставляю Вас это исправлять - могли бы - уже сделали бы.
Я не уверен стоит ли.

> Но постарайтесь понять меня и мне подобных. Для этой каши из букв
> можно было делать исключения и скрипя зубами расшифровывать, что
> же там такое закодировано, пока это были единичные сообщения.
> Сейчас же это превратилось в правило. Есть множество других MUA,
> которые позволяют точно также подписывать сообщения и после
> них нет такого безобразия на экране.
1. Мне подсказали, что KMail не вставляет символ возврата каретки,
я постараюсь исправить
2. Я собрал все требуемые пакеты для поддержки в KMail PGP/SMIME,
    но не получается настроить, не спрашивает пароль.
    Если есть желающие выложу пакеты.

- -- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE+HYHe+zBIrxwqPwgRAsiOAJ4n0rtT03BFlg/zpwGGWaoTYw1xXQCfWE92
QCbXi2s8vJ+70EmwO3sBxYQ=
=L6OX
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 730 bytes --]

On Thu, Jan 09, 2003 at 04:49:26PM +0300, Someone Unknown wrote:
> Мне вот что интересно - почему правила так заботятся о
> пользователях, читающих почту в консоли, и не принимают во
> внимание то, что сокращая длину строки до 65 символов,
> лишают пользователей gui-клиентов преимущества УДОБСТВА
> чтения. Как-то несправедливо получается - вы, консольщики,
> хорошие, сделаем так, чтобы вам удобно было, а гуишники -
> это так, второй сорт, потерпят. Я, конечно, утрирую, но суть
> отражена.
RFC1855, пункт 2.1.1

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 16:49:26 +0300
Someone Unknown <someone_lists@bk.ru> wrote:

SU> А как же ASCII в субже? 8)

Да, действительно. Нарушил - каюсь! (to Zerg: ещё очко в Вашу пользу)

Если Вы внимательно читали правила, то безусловно заметили, 
что отступление от них не возбраняется, в тех случаях, если
 это не наносит ущерба остальным читателям. Так как по поводу 
не ASCII в subj жалоб не поступало, то можно сделать вывод, 
что это отступление от правил осталось в пределах "дозволенного".

SU> Мне вот что интересно - почему правила так заботятся о
SU> пользователях, 
SU> читающих почту в консоли, и не принимают во внимание то, что
SU> сокращая 
SU> длину строки до 65 символов, лишают пользователей
SU> gui-клиентов 
SU> преимущества УДОБСТВА чтения. Как-то несправедливо получается
SU> - вы, 
SU> консольщики, хорошие, сделаем так, чтобы вам удобно было, а
SU> гуишники - 
SU> это так, второй сорт, потерпят. Я, конечно, утрирую, но суть
SU> отражена.

Я не консольщик, а скорее ГУЙшик, но я принимаю во внимание то, что 
тем, у кого экран меньше, неудобно читать.

--
Best regards
AB
--
	   ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Someone Unknown]

> > Мне вот что интересно - почему правила так заботятся о
> > пользователях, читающих почту в консоли, и не принимают во
> > внимание то, что сокращая длину строки до 65 символов,
> > лишают пользователей gui-клиентов преимущества УДОБСТВА
> > чтения. Как-то несправедливо получается - вы, консольщики,
> > хорошие, сделаем так, чтобы вам удобно было, а гуишники -
> > это так, второй сорт, потерпят. Я, конечно, утрирую, но суть
> > отражена.
>
> RFC1855, пункт 2.1.1

Во-первых RFC1855 aka FYI 28 по понятным причинам входит в категорию 
Informational. И никаких MUST в нем нет.
Во-вторых - я же говорю - да, это ограничение присутствует, оно есть (не 
важно, откуда оно взялось) - оно существует, и оно мне, гуевому юзеру, 
мешает. Вопрос можно поставить более широко - зачем нужно это 
ограничение? В правилах, в RFC, где угодно. Зачем?

[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 17:06:18 +0300
Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:

SVT> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
SVT> В сообщении от 9 Январь 2003 16:38 Aleksandr Blokhin
SVT> написал:> On Thu, 9 Jan 2003 16:00:42 +0300> Sergey V
SVT> Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
>> 1) Сознаюсь - я их действительно нарушал до сегодняшнего дня
>>в> одном пункте. У меня была длина строки 72 символа вместо 65.
>>Я> уже это поправил.Уже ответили
>> 2) Я привёл выдержку из правил, которых рекомендуется>
>>придерживаться при написании сообщений. Почему - там подробно>
>>расписано. От себя могу лишь добавить одно: Россия - не пуп>
>>земли, поэтому наши заморочки с сохранением читабельности -
>>это> только НАШИ заморочки и ни чьи более. Басурманам кроме
>>латиницыНе обольщайтесь, китайцев слишком много для такий
>>утверждений.
>> всё пофиг. Поэтому призывы к держателям почтовых GW с
>>просьбой> заменить антивирусник, который портит почту при
>>пересылке, наМне как-то больше представляется порча неASCII
>>письмаболее вероятной. Особенно в контексте зловещих басурман
>>:)
>> какой-нибудь DrWeb, пойдут просто в /dev/null, как детский
>>лепет.>> 3) Я не заставляю Вас это исправлять - могли бы - уже
>>сделали бы.Я не уверен стоит ли.
>> Но постарайтесь понять меня и мне подобных. Для этой каши из
>>букв> можно было делать исключения и скрипя зубами
>>расшифровывать, что> же там такое закодировано, пока это были
>>единичные сообщения.> Сейчас же это превратилось в правило.
>>Есть множество других MUA,> которые позволяют точно также
>>подписывать сообщения и после> них нет такого безобразия на
>>экране.1. Мне подсказали, что KMail не вставляет символ
>>возврата каретки,я постараюсь исправить2. Я собрал все
>>требуемые пакеты для поддержки в KMail PGP/SMIME,    но не
>>получается настроить, не спрашивает пароль.    Если есть
>>желающие выложу пакеты.
SVT> - -- Regards, ZerG


Ну вот :-(
Я и рад бы ответить на это письмо, но не могу разобрать, где мои, 
а где чужие ответы :-(

--
Best regards
AB
--
	   ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 701 bytes --]

On Thu, Jan 09, 2003 at 05:29:34PM +0300, Someone Unknown wrote:
> Во-первых RFC1855 aka FYI 28 по понятным причинам входит в
> категорию Informational. И никаких MUST в нем нет.
> Во-вторых - я же говорю - да, это ограничение присутствует,
> оно есть (не важно, откуда оно взялось) - оно существует, и
> оно мне, гуевому юзеру, мешает. Вопрос можно поставить более
> широко - зачем нужно это ограничение? В правилах, в RFC, где
> угодно. Зачем?
Прочитайте ещё раз название RFC1855 ;-)

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Someone Unknown]

В сообщении от 9 Январь 2003 17:42 Alexey I. Froloff написал:
> On Thu, Jan 09, 2003 at 05:29:34PM +0300, Someone Unknown wrote:
> > Во-первых RFC1855 aka FYI 28 по понятным причинам входит в
> > категорию Informational. И никаких MUST в нем нет.
> > Во-вторых - я же говорю - да, это ограничение присутствует,
> > оно есть (не важно, откуда оно взялось) - оно существует, и
> > оно мне, гуевому юзеру, мешает. Вопрос можно поставить более
> > широко - зачем нужно это ограничение? В правилах, в RFC, где
> > угодно. Зачем?
>
> Прочитайте ещё раз название RFC1855 ;-)

Какой вы изворотливый... 8)) Хорошо, переформулирую еще раз, с позиции 
неприкрытого эгоизма - почему под это ограничение попадаю Я, а не тот, 
кому не удобно читать почту с длинными строками? Может быть, я и 
ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что гуевых читальщиков почты 
значительно больше, чем консольных. Почему и сетевой этикет, и правила 
рассылки встают в этом случае на сторону явного меньшинства?

[sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On Thu, 9 Jan 2003 17:29:34 +0300
Someone Unknown <someone_lists@bk.ru> wrote:

SU> мешает. Вопрос можно поставить более широко - зачем нужно это
SU> ограничение? В правилах, в RFC, где угодно. Зачем?

Просто из уважения к окружающим.

--
Best regards
AB
--
	   ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Илья Брызгалов]

On Thu, 9 Jan 2003 16:34:24 +0200
Aleksandr Blokhin <sass@uustoll.ee> wrote:

> X-Mailer: stuphead ver. 0.5.5 (Alternative-cvs) (GTK+ 1.2.10; Linux
> 2.4.20-alt0.8-up; i686)
<skip>
> Ну вот :-(
> Я и рад бы ответить на это письмо, но не могу разобрать, где мои, 
> а где чужие ответы :-(
Хоть это и не оправдывает недостатков KMAIL, но в сильфиде его письма и
читаются и цитируются нормально. Но это так, Inf.

-- 
===================-iLL-======================+
Илья Брызгалов ака iLL - Краснодарское РУМН
    _ I don't smoke, so wish to you!
   (_)  ___    ___   http://illinux.boom.ru/
  /  / /  /   /  /   mailto:ill@krumn.oilnet.ru
 /  / /  /__ /  /__  JID:illinux@jabber.ru    
/__/ /_____//_____/  ICQ:43835329
ALT Linux Sisyphus (20030105)
===================-iLL-======================+

[sisyphus] Re: [JT] Netiquette (was: KMail и GPG-подпись = base64)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1298 bytes --]

On Thu, Jan 09, 2003 at 05:51:28PM +0300, Someone Unknown wrote:
> > Прочитайте ещё раз название RFC1855 ;-)
> Какой вы изворотливый... 8)) Хорошо, переформулирую еще раз,
> с позиции неприкрытого эгоизма - почему под это ограничение
> попадаю Я, а не тот, кому не удобно читать почту с длинными
> строками? Может быть, я и ошибаюсь, но мне почему-то
> кажется, что гуевых читальщиков почты значительно больше,
> чем консольных. Почему и сетевой этикет, и правила рассылки
> встают в этом случае на сторону явного меньшинства?
Так исторически сложилось (C) RFC1855 датирован 1995-м годом,
сслыки в п. 5.0 - 92-94. В те времена (насколько я помню)
мониторы были маленькими, гуёвые почточиталки не скажу что
сильно доделаными (пусть меня поправят очевидцы)...

Точто также исторически сложилось, что женщин пропускают
вперёд - в пещере мог сидеть зверь (например Голый Вепрь Ы
;-), однако эта традиция живёт до сих пор. Но если раньше это
было жизненной необходимостью, то сейчас называется протсо
вежливостью.

P.S. Не вижу причин, почему бы Благородным Донам не пойти в
talk-room...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1927 bytes --]

Vitaly Lipatov wrote
> > > Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> > > с нормальными символами начала новой строки, что вы к нему
> > > придрались?
> > Ничего подобного. Письмо именно в таком (в процитированном)
> > виде лежит в mbox. Следовательно mutt здесь не причём. Он лишь
> А откуда оно взялось в таком виде в вашем mbox (кстати, при чём 
> тут mbox, если письма приходят в /var/spool/mail/your_account?), 
> если в оригинале оно в base64 и выглядит так:
> LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgU0lHTkVEIE1FU1NBR0UtLS0tLQpIYXNoOiBTSEExCgr3INPPz8Ldxc7J
> ySDP1CA4IPHO18HS2CAyMDAzIDIxOjA2IEFsZXhleSBWb2lub3YgzsHQydPBzDoKPiBBbGV4ZXkg
> Я согласен что в base64 писать не очень хорошо, но всё же давайте 
> выясним, какая программа криво раскодируя base64, выкидывает из 
> строк переводы строк.
Я кажется нашёл. Действительно один из серверов по пути перекодирует из
base64 в 8bit, и оставляет там заголовок:
X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by...
Сейчас буду пинать человека, который имеет возможность влиять на этот
сервер.

> > показывает то, что ему подсунули.
> Знаете, я не видел в рассылке кривых писем, пока их не начали 
> присылать вы и Oleg Sukhanov <bh@kaznaufk.amur.ru> в 
> отцитированном виде.
Если я правильно понял, то читаемость base64-писем зависит от пути, по
которому это письмо шло. Это неправильно. Возможно ли запинать всех
админов на пути писем? Не знаю.

> > Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail,
> > procmail, все сервера, через которые это письмо прошло....
> > kmail. Куда копать будем?
> Может и от меня вы тоже кривые письма получаете?
От Вас всё замечательно читается. Это заметно по цитатам. :)

-- 
Best Regards!           | Когда вам платят за работу, надо по крайней мере
Alexey Voinov           | делать вид, что вы работаете...
                        |                         Б.Виан "Осень в Пекине"
voins@voins.program.ru
voins@online.ru
vns@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail иGPG-подпись = base64

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 448 bytes --]

On Thu, 9 Jan 2003 19:53:24 +0300
Alexey Voinov <voins@voins.program.ru> wrote:

> Я кажется нашёл. Действительно один из серверов по пути перекодирует из
> base64 в 8bit, и оставляет там заголовок:
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by...

Хм. Тогда он будет корежить подписи PGP/MIME (или multipart/signed он
отлавливает)?  Сейчас посмотрим...

> Сейчас буду пинать человека, который имеет возможность влиять на этот
> сервер.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Aleksandr Blokhin]

On 10 Jan 2003 20:11:00 +0200
Serge Pavlovsky <pal@interexc.com> wrote:

SP> на сколько я понимаю, evolution шлет все мои письма в base64,
SP> но я их
SP> вижу нормально, несмотря на наличие X-MIME-Autoconverted. в
SP> отличие от
SP> некоторых писем из kmail.

Кстати - точно!

--
Best regards
AB
--
                  ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Vitaly Lipatov]

On 9 Январь 2003 16:00, Sergey V Turchin wrote:
> В сообщении от 9 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> > On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300
> > Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
> >
> > SVT> А что Вы предлагаете конкретно?
> > SVT> - -- Regards, ZerG
> >
> > Вот выдержка из правил:
>
> <skip/>
>
> 1. Вы не можете утверждать, что соблюдаете их.
> 2. Вы не ответили на мой вопрос.
> 3. Я не знаю почему в KMial перестала работать
>     настройка "отправлять 8-бит"
Отключите подпись и все будут довольны :)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Vitaly Lipatov]

On 9 Январь 2003 19:53, Alexey Voinov wrote:
> Vitaly Lipatov wrote
>
> > > > Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> > > > с нормальными символами начала новой строки, что вы к
> > > > нему придрались?
> > >
> > > Ничего подобного. Письмо именно в таком (в
> > > процитированном) виде лежит в mbox. Следовательно mutt
> > > здесь не причём. Он лишь
> >
> > А откуда оно взялось в таком виде в вашем mbox (кстати, при
> > чём тут mbox, если письма приходят в
> > /var/spool/mail/your_account?), если в оригинале оно в
> > base64 и выглядит так:
> > LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgU0lHTkVEIE1FU1NBR0UtLS0tLQpIYXNoOiBTSEEx
> >Cgr3INPPz8Ldxc7J
> > ySDP1CA4IPHO18HS2CAyMDAzIDIxOjA2IEFsZXhleSBWb2lub3YgzsHQydPB
> >zDoKPiBBbGV4ZXkg Я согласен что в base64 писать не очень
> > хорошо, но всё же давайте выясним, какая программа криво
> > раскодируя base64, выкидывает из строк переводы строк.
>
> Я кажется нашёл. Действительно один из серверов по пути
> перекодирует из base64 в 8bit, и оставляет там заголовок:
> X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by...
Ну вот он переводы строк и портит. Потому что внутри base64 они 
нормальные (я-то вижу письма Сергея отлично).
> Сейчас буду пинать человека, который имеет возможность влиять
> на этот сервер.
Вот это правильно.
>
> > > показывает то, что ему подсунули.
> >
> > Знаете, я не видел в рассылке кривых писем, пока их не
> > начали присылать вы и Oleg Sukhanov <bh@kaznaufk.amur.ru> в
> > отцитированном виде.
>
> Если я правильно понял, то читаемость base64-писем зависит от
> пути, по которому это письмо шло. Это неправильно. Возможно ли
Кто же виноват, что их вздумали переформатировать? Я думаю, для 
рассылки проблема решиться, когда в неё не будут писать вопреки 
правилам в base64.

> запинать всех админов на пути писем? Не знаю.
>
> > > Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail,
> > > procmail, все сервера, через которые это письмо прошло....
> > > kmail. Куда копать будем?
> >
> > Может и от меня вы тоже кривые письма получаете?
>
> От Вас всё замечательно читается. Это заметно по цитатам. :)
Значит у нас будет взаимопонимание. Хотя бы на уровне понимания 
писем друг друга :)

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Sergey V Turchin]

В сообщении от 10 Январь 2003 01:28 Vitaly Lipatov написал:
> On 9 Январь 2003 16:00, Sergey V Turchin wrote:
> > В сообщении от 9 Январь 2003 13:53 Aleksandr Blokhin написал:
> > > On Thu, 9 Jan 2003 12:45:09 +0300
> > > Sergey V Turchin <zerg@altlinux.ru> wrote:
> > >
> > > SVT> А что Вы предлагаете конкретно?
> > > SVT> - -- Regards, ZerG
> > >
> > > Вот выдержка из правил:
> >
> > <skip/>
> >
> > 1. Вы не можете утверждать, что соблюдаете их.
> > 2. Вы не ответили на мой вопрос.
> > 3. Я не знаю почему в KMial перестала работать
> >     настройка "отправлять 8-бит"
>
> Отключите подпись и все будут довольны :)
Да, это вариант, к тому же в KMail есть соответствующие
настройки, чтобы это сделать, например, для конкретно
этого списка рассылки. Только считаю, что я лично имею
право на исключение. Мне необходимо для тестирования
и выявления чего-либо, конкретный пример - этот тред,
где я ответив из mutt на свой письмо из KMail , не нашел
никаких проблем.

-- 
Regards, ZerG

### http://altlinux.ru ### ALT Linux Team ### zerg@altlinux.ru ###

[sisyphus] Re: KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Fri, Jan 10, 2003 at 01:33:27AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:

 VL> Кто же виноват, что их вздумали переформатировать? Я думаю, для 
 VL> рассылки проблема решиться, когда в неё не будут писать вопреки 
 VL> правилам в base64.

IMHO такими вещами должен заниматься софт со стороны сервера рассылки.
Особенно с учётом того, что ведётся архив. И правило по поводу koi8-r
тогда можно будет просто отменить (ибо это правило есть оправдание
кривизны софта), и пусть все пишут в чём хотят, лишь бы заголовки
правильные делали. А уж софт на сервер пусть делает из этого в зависимости
от содержания koi8-r, koi8-u или utf-8.

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Thu, Jan 09, 2003 at 04:55:15PM +0200, Aleksandr Blokhin wrote:

 AB> SU> мешает. Вопрос можно поставить более широко - зачем нужно это
 AB> SU> ограничение? В правилах, в RFC, где угодно. Зачем?
 AB> Просто из уважения к окружающим.

А эти уважающие, если им так мешает, скрипт на перле для форматирования
написать себе никак не могут?

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Ruslan N. Balkin]

On Fri, 10 Jan 2003 14:26:47 +0300
Denis Smirnov wrote:

> On Thu, Jan 09, 2003 at 04:55:15PM +0200, Aleksandr Blokhin
> wrote:
> 
>  AB> SU> мешает. Вопрос можно поставить более широко - зачем
>  AB> SU> нужно это ограничение? В правилах, в RFC, где угодно.
>  AB> SU> Зачем?
>  AB> Просто из уважения к окружающим.
> 
> А эти уважающие, если им так мешает, скрипт на перле для
> форматирования написать себе никак не могут?

Честно говоря, меня это письмо просто возмутило. Даже больше, чем
фраза, сказанная "Someone Unknown":
> Может быть, я и ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что гуевых
> читальщиков почты значительно больше, чем консольных. Почему и
> сетевой этикет, и правила рассылки встают в этом случае на
> сторону явного меньшинства?

Денис, у всех - разные вкусы. Вот я читаю почту в sylpheed-claws.
У меня открыта панелька слева и панелька сверху, для отображения
письма используется очень маленькая часть экрана. Это 70-75
символов, примерно :) Не все люди раскрывают окно с почтовиком на
весь экран. Когда я работал в Gnome, а не в WindowMaker, это же
окно для "предварительного просмотра" письма было шириной в ~80
символов, и я мог нормально читать в нем письма шириной в 78
символов. Теперь же - нет.

Когда речь идет о других вещах, человек часто уверен в своей
уникальности... А тут - извините, стадо не уважающих интересов
других людей начинает кричать "нам удобнее - на остальных
плевать".

Вы же, в конце концов, и сами используете нормальное
форматирование в этом вашем письме. "На глазок" - те же 70-75
символов. Но вот когда я вижу письмо, которое _мой_ клиент
вынужден форматировать самостоятельно, чтоб оно уместилось на
экране - это просто бесит. Моя задача - это читать присланное мне
письмо, задача отправителя - подготовить его к отправке.
Я, как отправитель, при подготовке письма _должен_ учитывать
интересы получателя. Вы же не будете писать письмо по-русски
тому, кто не знает русского языка? По-моему, форматирование
письма - из этой же серии.

-- 
С уважением,
Балькин Руслан.

Re: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Someone Unknown]

> >  AB> SU> мешает. Вопрос можно поставить более широко - зачем
> >  AB> SU> нужно это ограничение? В правилах, в RFC, где угодно.
> >  AB> SU> Зачем?
> >  AB> Просто из уважения к окружающим.
> >
> > А эти уважающие, если им так мешает, скрипт на перле для
> > форматирования написать себе никак не могут?
>
> Честно говоря, меня это письмо просто возмутило. Даже больше, чем
>
> фраза, сказанная "Someone Unknown":
> > Может быть, я и ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что гуевых
> > читальщиков почты значительно больше, чем консольных. Почему и
> > сетевой этикет, и правила рассылки встают в этом случае на
> > сторону явного меньшинства?
>
> Денис, у всех - разные вкусы. Вот я читаю почту в sylpheed-claws.
> У меня открыта панелька слева и панелька сверху, для отображения
> письма используется очень маленькая часть экрана. Это 70-75
> символов, примерно :) Не все люди раскрывают окно с почтовиком на
> весь экран. Когда я работал в Gnome, а не в WindowMaker, это же
> окно для "предварительного просмотра" письма было шириной в ~80
> символов, и я мог нормально читать в нем письма шириной в 78
> символов. Теперь же - нет.
>
> Когда речь идет о других вещах, человек часто уверен в своей
> уникальности... А тут - извините, стадо не уважающих интересов
> других людей начинает кричать "нам удобнее - на остальных
> плевать".

Вот-вот. Только это камень не в мой, а ваш огрод. Вам 65 символов 
удобнее - и вам плевать на тех, кто окошко разворачивает на весь экран.

> Вы же, в конце концов, и сами используете нормальное
> форматирование в этом вашем письме. "На глазок" - те же 70-75
> символов.

Пока я не победил правила, я вынужден их соблюдать. Хотя мои 72 символа 
и выходят за рамки 65 из правил, но это для меня временный компромисс.

> Но вот когда я вижу письмо, которое _мой_ клиент
> вынужден форматировать самостоятельно, чтоб оно уместилось на
> экране - это просто бесит. Моя задача - это читать присланное мне
> письмо, задача отправителя - подготовить его к отправке.
> Я, как отправитель, при подготовке письма _должен_ учитывать
> интересы получателя. Вы же не будете писать письмо по-русски
> тому, кто не знает русского языка? По-моему, форматирование
> письма - из этой же серии.

Не согласен. Это задача вашего почтового клиента - сделать пришедшее 
письмо удобочитаемым. Если ваш клиент не может этого - смените его. 
Посмотрите на это с другой точки зрения: почему я должен форматировать 
письмо за вашего клиента? Где автоматизация, к которой мы все так 
стремимся?

[sisyphus] Re[2]: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Герасимов Д.С.]

Hello Someone,

Friday, January 10, 2003, 5:20:39 PM, you wrote:

SU> Не согласен. Это задача вашего почтового клиента - сделать пришедшее
SU> письмо удобочитаемым. Если ваш клиент не может этого - смените его. 
SU> Посмотрите на это с другой точки зрения: почему я должен форматировать 
SU> письмо за вашего клиента? Где автоматизация, к которой мы все так 
SU> стремимся?
Народ, то что происходит в этом треде уже давно стремится к переносу в
talk-room... или я не прав.


-- 
Best regards,
 Герасимов
          e-mail: matrix AT podlipki DOT ru
          icq:    26277841

Re: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Maxim Tyurin]

On Fri, Jan 10, 2003 at 05:20:39PM +0300, Someone Unknown wrote:
> Пока я не победил правила, я вынужден их соблюдать. Хотя мои 72 символа 
> и выходят за рамки 65 из правил, но это для меня временный компромисс.
> 
> > Но вот когда я вижу письмо, которое _мой_ клиент
> > вынужден форматировать самостоятельно, чтоб оно уместилось на
> > экране - это просто бесит. Моя задача - это читать присланное мне
> > письмо, задача отправителя - подготовить его к отправке.
> > Я, как отправитель, при подготовке письма _должен_ учитывать
> > интересы получателя. Вы же не будете писать письмо по-русски
> > тому, кто не знает русского языка? По-моему, форматирование
> > письма - из этой же серии.
> 
> Не согласен. Это задача вашего почтового клиента - сделать пришедшее 
> письмо удобочитаемым. Если ваш клиент не может этого - смените его. 
> Посмотрите на это с другой точки зрения: почему я должен форматировать 
> письмо за вашего клиента? Где автоматизация, к которой мы все так 
> стремимся?

Так вот и автоматизируйте у себя переформатирование почты ;)
Хотя ИМХО 72 символа сейчас более отвечают действительности, чем 65.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
mailto: MrKooll@mail.ru
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
			

Re: [sisyphus] Re[2]: [sisyphus] [JT] KMail и GPG-подпись = base64

[Someone Unknown]

В сообщении от 10 Январь 2003 17:25 Герасимов Д.С. написал:
> Hello Someone,
>
> Friday, January 10, 2003, 5:20:39 PM, you wrote:
>
> SU> Не согласен. Это задача вашего почтового клиента - сделать
> пришедшее SU> письмо удобочитаемым. Если ваш клиент не может этого -
> смените его. SU> Посмотрите на это с другой точки зрения: почему я
> должен форматировать SU> письмо за вашего клиента? Где автоматизация,
> к которой мы все так SU> стремимся?
> Народ, то что происходит в этом треде уже давно стремится к переносу
> в talk-room... или я не прав.

На моем последнем сообщении стоял CC: talk-room@altlinux.ru

[sisyphus] Re: KMail и GPG-подпись = base64

[Denis Smirnov]

On Fri, Jan 10, 2003 at 03:51:27PM +0300, Ruslan N. Balkin wrote:

 RNB> > А эти уважающие, если им так мешает, скрипт на перле для
 RNB> > форматирования написать себе никак не могут?
 RNB> Честно говоря, меня это письмо просто возмутило. Даже больше, чем
 RNB> фраза, сказанная "Someone Unknown":

Совершенно зря. Ибо в письме главное -- контент, а не оформление.
И оформление должно делать не отправителем, а получателем, ибо каждый
получатель хочет видеть письмо по-своему.

 RNB> Денис, у всех - разные вкусы. Вот я читаю почту в sylpheed-claws.
 RNB> У меня открыта панелька слева и панелька сверху, для отображения
 RNB> письма используется очень маленькая часть экрана. Это 70-75
 RNB> символов, примерно :) Не все люди раскрывают окно с почтовиком на
 RNB> весь экран. Когда я работал в Gnome, а не в WindowMaker, это же
 RNB> окно для "предварительного просмотра" письма было шириной в ~80
 RNB> символов, и я мог нормально читать в нем письма шириной в 78
 RNB> символов. Теперь же - нет.

А я читаю почту в mutt. А иногда -- через web-интерфейс. В первом
случае мне нужно форматирование в 78 символов, во втором -- я больше
люблю предпочитаю не использовать monospaced шрифты. Мало того, скоро
я буду читать ещё и из гуевой читалки иногда. И там хочу видеть всё
совсем по-другому. Может мне попросить чтобы каждый человек, который
пишет сюда письма отправлял 3 копии, чтобы мне было удобнее читать?
Нет? Не согласятся? И правильно сделают.

 RNB> Когда речь идет о других вещах, человек часто уверен в своей
 RNB> уникальности... А тут - извините, стадо не уважающих интересов
 RNB> других людей начинает кричать "нам удобнее - на остальных
 RNB> плевать".

Я говорю совершенно по-другому. Для начала я рекомендую сделать пару
документов в latex, потом сконвертить их в txt,html,pdf,ps и долго
медитировать над результатом. После чего осознать, что смысловое
оформление должно делаться у отправителя, а графическое -- у получателя.

 RNB> Вы же, в конце концов, и сами используете нормальное
 RNB> форматирование в этом вашем письме. "На глазок" - те же 70-75
 RNB> символов.

Исключительно из-за того, чтобы не мешать жить людям, которые вынуждены
пользоваться кривыми в идеологиИ поделками вроде mutt'а (к сожалению
некривых почтовиков в природе нынче нет). Однако я считаю, что если
кого-то не устраивает форматирование чужого письма, то ему есть смысл
написать за пару часов скрипт на перле, который отформатирует ему это
письмо оптимальным образом.

 RNB> Но вот когда я вижу письмо, которое _мой_ клиент
 RNB> вынужден форматировать самостоятельно, чтоб оно уместилось на
 RNB> экране - это просто бесит.

А кто ещё должен форматировать? Я не знаю параметры твоего клиента,
чтобы отформатировать идеально для тебя. Извини уж. А твой клиент
знает -- пусть он и форматирует. Для того он у тебя и установлен.

 RNB> Моя задача - это читать присланное мне
 RNB> письмо, задача отправителя - подготовить его к отправке.

... а задача твоего софта отобразить письмо в удобном для тебя
лично виде.

 RNB> Я, как отправитель, при подготовке письма _должен_ учитывать
 RNB> интересы получателя. Вы же не будете писать письмо по-русски
 RNB> тому, кто не знает русского языка? По-моему, форматирование
 RNB> письма - из этой же серии.

Тогда я зайду в гости к своему другу с 20" монитором и начну требовать
200 символов в строке, потому как мне так удобнее.

Вопрос с форматирование это вопрос, в котором _всегда_ будут оставаться
недовольные. За исключением того случая, когда каждый сам для себя
будет выполнять форматирование.

-- 
С уважением, Denis

http://freesource.info

Re: [sisyphus] Re: KMail и GPG-подпись = base64

[Leonid B. Sysoletin]

10 Январь 2003 18:18, Denis Smirnov написал:
> Вопрос с форматирование это вопрос, в котором _всегда_ будут оставаться
> недовольные. За исключением того случая, когда каждый сам для себя
> будет выполнять форматирование.

...а обсудить его можно в talk-room.
Прошу вас.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Не могу понять, кто правит миром:
люди некомпетентные, но честные - или умные парни, которые нас дурачат?
		  -- Лоуренс Питер

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Serge Pavlovsky]

В Птн, 10.01.2003, в 00:33, Vitaly Lipatov написал:
> On 9 Январь 2003 19:53, Alexey Voinov wrote:
> > Vitaly Lipatov wrote
> >
> > > > > Но это же ваша программа его так искорёжила. Письмо было
> > > > > с нормальными символами начала новой строки, что вы к
> > > > > нему придрались?
> > > >
> > > > Ничего подобного. Письмо именно в таком (в
> > > > процитированном) виде лежит в mbox. Следовательно mutt
> > > > здесь не причём. Он лишь
> > >
> > > А откуда оно взялось в таком виде в вашем mbox (кстати, при
> > > чём тут mbox, если письма приходят в
> > > /var/spool/mail/your_account?), если в оригинале оно в
> > > base64 и выглядит так:
> > > LS0tLS1CRUdJTiBQR1AgU0lHTkVEIE1FU1NBR0UtLS0tLQpIYXNoOiBTSEEx
> > >Cgr3INPPz8Ldxc7J
> > > ySDP1CA4IPHO18HS2CAyMDAzIDIxOjA2IEFsZXhleSBWb2lub3YgzsHQydPB
> > >zDoKPiBBbGV4ZXkg Я согласен что в base64 писать не очень
> > > хорошо, но всё же давайте выясним, какая программа криво
> > > раскодируя base64, выкидывает из строк переводы строк.
> >
> > Я кажется нашёл. Действительно один из серверов по пути
> > перекодирует из base64 в 8bit, и оставляет там заголовок:
> > X-MIME-Autoconverted: from base64 to 8bit by...
> Ну вот он переводы строк и портит. Потому что внутри base64 они 
> нормальные (я-то вижу письма Сергея отлично).
> > Сейчас буду пинать человека, который имеет возможность влиять
> > на этот сервер.
> Вот это правильно.
> >
> > > > показывает то, что ему подсунули.
> > >
> > > Знаете, я не видел в рассылке кривых писем, пока их не
> > > начали присылать вы и Oleg Sukhanov <bh@kaznaufk.amur.ru> в
> > > отцитированном виде.
> >
> > Если я правильно понял, то читаемость base64-писем зависит от
> > пути, по которому это письмо шло. Это неправильно. Возможно ли
> Кто же виноват, что их вздумали переформатировать? Я думаю, для 
> рассылки проблема решиться, когда в неё не будут писать вопреки 
> правилам в base64.

на сколько я понимаю, evolution шлет все мои письма в base64, но я их
вижу нормально, несмотря на наличие X-MIME-Autoconverted. в отличие от
некоторых писем из kmail.

> 
> > запинать всех админов на пути писем? Не знаю.
> >
> > > > Остаётся ещё много программ на пути до mbox: fetchmail,
> > > > procmail, все сервера, через которые это письмо прошло....
> > > > kmail. Куда копать будем?
> > >
> > > Может и от меня вы тоже кривые письма получаете?
> >
> > От Вас всё замечательно читается. Это заметно по цитатам. :)

аналогично.

> Значит у нас будет взаимопонимание. Хотя бы на уровне понимания 
> писем друг друга :)

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] KMail и GPG-подпись = base64

[Vitaly Lipatov]

On 10 Январь 2003 00:53, Aleksandr Blokhin wrote:
> On 10 Jan 2003 20:11:00 +0200
> Serge Pavlovsky <pal@interexc.com> wrote:
>
> SP> на сколько я понимаю, evolution шлет все мои письма в
> base64, SP> но я их
> SP> вижу нормально, несмотря на наличие X-MIME-Autoconverted.
> в SP> отличие от
> SP> некоторых писем из kmail.
>
> Кстати - точно!
Ну вроде уже выяснили, что KMail при кодировании в base64 внутрь 
вставляет не те символы новой строки.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!