[devel] howto-html-*

[devel] howto-html-*

[Aristarh]

	Не могу не обратить внимание общественности на содержимое пакетов хау-ту. 
Оно - содержимое, особенно это касается ru, в значительной (если не 
подавляющей) части не только безполезно, но и более того - вредно. Переводы 
3-4 и более летней давности способны только запутать новичка и представляют 
лишь исторический интерес (и то, если не принимать во внимание почти полный 
износ указателей на внешние ресурсы). 

По-моему, как минимум, необходимо написать соответствующее предупреждение на 
титульной странице, где также рекомендовать установить английские хау-ту.
Можно также сделать ссылки с каждого перевода на соответствующий документ из 
пакета howto-html-en.

Возможны, наверное, и другие решения, но так оставлять нельзя.
-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] howto-html-*

[Sir Raorn]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]

On Thu, Apr 04, 2002 at 07:55:08PM +0400, Aristarh wrote:
> Возможны, наверное, и другие решения, но так оставлять нельзя.
Вдогонку - куда делись старые добрые plaintext'овые HOWTO? Нет,
можно конечно и л[ию]нксом их смотреть, но less кажется намного
удобнее. Тем более что html'ные хавты - многостраничные...

-- 
Regards, Sir Raorn.
AIF5-RIPN, Binec System Administrator.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [devel] howto-html-*

[Maxim Dzumanenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1448 bytes --]

On Thu, 4 Apr 2002 19:55:08 +0400
Aristarh <aris@altlinux.ru> wrote:

> 	Не могу не обратить внимание общественности на содержимое пакетов хау-ту. 
> Оно - содержимое, особенно это касается ru, в значительной (если не 
> подавляющей) части не только безполезно, но и более того - вредно. Переводы 
> 3-4 и более летней давности способны только запутать новичка и представляют 
> лишь исторический интерес (и то, если не принимать во внимание почти полный 
> износ указателей на внешние ресурсы). 
> 
> По-моему, как минимум, необходимо написать соответствующее предупреждение на 
> титульной странице, где также рекомендовать установить английские хау-ту.
> Можно также сделать ссылки с каждого перевода на соответствующий документ из 
> пакета howto-html-en.

Все дело в том, что так называемый проект RLDP -  http:linux.ru.net/~RLDP/ ,
с которого ведется mirror на ibiblio, стоит уже два года (фактически не работает)
Из-за этого, как я понял, многие потеряли интерес к проекту
Несколько месяцев назад я связывался с Александром Михайловым -
он написал, что планирует заняться проектом к весне
Кроме того, многие оригинальные документы на ibiblio также давно не обновлялись.

Предупреждение внести можно. В какой форме?
Но не хотелось бы совсем отбивать охоту читать документацию.
IMHO - это все же лучше, чем ничего

PS Я и сам планировал заняться RLDP, но сейчас меня больше волнуют вопросы трудоустройства

-- 
С Уважением,
Максим Дзюманенко


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] howto-html-*

[Maxim Dzumanenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 591 bytes --]

On Fri, 5 Apr 2002 09:03:59 +0400
Sir Raorn <raorn@binec.ru> wrote:

> > Возможны, наверное, и другие решения, но так оставлять нельзя.
> Вдогонку - куда делись старые добрые plaintext'овые HOWTO? Нет,
> можно конечно и л[ию]нксом их смотреть, но less кажется намного
> удобнее. Тем более что html'ные хавты - многостраничные...
Plain text можно легко добавить в следующей версии 
(хорошо бы, чтобы заодно и sgmltools -b ld2db починили) 
а html очень просто можно сделать односраничным, 
только большие документы так читать (перемещаться по ним) труднее

-- 
С Уважением,
Максим Дзюманенко


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] howto-html-*

[Sir Raorn]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 408 bytes --]

On Fri, Apr 05, 2002 at 12:43:56PM +0400, Maxim Dzumanenko wrote:
> > Вдогонку - куда делись старые добрые plaintext'овые HOWTO? Нет,
> > можно конечно и л[ию]нксом их смотреть, но less кажется намного
> > удобнее. Тем более что html'ные хавты - многостраничные...
> Plain text можно легко добавить в следующей версии 
Да, это было бы здорово.

-- 
Regards, Sir Raorn.
AIF5-RIPN, Binec System Administrator.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

[devel] Re: howto-html-*

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1973 bytes --]

Hello Maxim,

On Fri, Apr 05, 2002 at 11:38:38AM +0300, Maxim Dzumanenko wrote:
>
> On Thu, 4 Apr 2002 19:55:08 +0400
> Aristarh <aris@altlinux.ru> wrote:
> 
> > 	Не могу не обратить внимание общественности на содержимое пакетов хау-ту. 
> > Оно - содержимое, особенно это касается ru, в значительной (если не 
> > подавляющей) части не только безполезно, но и более того - вредно. Переводы 
> > 3-4 и более летней давности способны только запутать новичка и представляют 
> > лишь исторический интерес (и то, если не принимать во внимание почти полный 
> > износ указателей на внешние ресурсы). 
> > 
> > По-моему, как минимум, необходимо написать соответствующее предупреждение на 
> > титульной странице, где также рекомендовать установить английские хау-ту.
> > Можно также сделать ссылки с каждого перевода на соответствующий документ из 
> > пакета howto-html-en.
> 
> Все дело в том, что так называемый проект RLDP -  http:linux.ru.net/~RLDP/ ,
> с которого ведется mirror на ibiblio, стоит уже два года (фактически не работает)
> Из-за этого, как я понял, многие потеряли интерес к проекту
> Несколько месяцев назад я связывался с Александром Михайловым -
> он написал, что планирует заняться проектом к весне
> Кроме того, многие оригинальные документы на ibiblio также давно не обновлялись.
> 
> Предупреждение внести можно. В какой форме?

Хотя бы в описание пакета.

> Но не хотелось бы совсем отбивать охоту читать документацию.
> IMHO - это все же лучше, чем ничего

Вы знаете, меня иногда даже MSDN приводит в исступление, хотя там
далеко не устаревшая информация, а всего лишь "чуть-чуть" неполная.
Что будет чувствовать пользователь, явно испытывающий проблемы в
получении информации из-за плохого знания английского, обнаружив,
что единственная доступная ему документация не соответствует
действительности, я не знаю. 

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
What ever happened to happily ever after?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]

Re: [devel] Re: howto-html-*

[Maxim Dzumanenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1394 bytes --]

On Fri, 5 Apr 2002 13:38:35 +0400
Mikhail Zabaluev <mhz@alt-linux.org> wrote:

> > > По-моему, как минимум, необходимо написать соответствующее предупреждение на 
> > > титульной странице, где также рекомендовать установить английские хау-ту.
> > > Можно также сделать ссылки с каждого перевода на соответствующий документ из 
> > > пакета howto-html-en.

> > Предупреждение внести можно. В какой форме?
> 
> Хотя бы в описание пакета.
Так там уже написано 

In this package, you can find HOWTOs written in Russian. This is probably 
not the most full collection of them (as comapred to other languages) and
some howtos may be outdated, so you may wish to install English HOWTOs 
from howto-html-en package.

Может каким-то боком прикрутить список версий оригиналов и переводов?

> > Но не хотелось бы совсем отбивать охоту читать документацию.
> > IMHO - это все же лучше, чем ничего
> 
> Вы знаете, меня иногда даже MSDN приводит в исступление, хотя там
> далеко не устаревшая информация, а всего лишь "чуть-чуть" неполная.
> Что будет чувствовать пользователь, явно испытывающий проблемы в
> получении информации из-за плохого знания английского, обнаружив,
> что единственная доступная ему документация не соответствует
> действительности, я не знаю. 
Есть единственный выход учить английский и разбираться во всем самому,
но он не всех уситраивает :)


-- 
С Уважением,
Максим Дзюманенко


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]