ALT Linux kernel packages development
 help / color / mirror / Atom feed
From: Anton Farygin <rider@altlinux.com>
To: devel-kernel@altlinux.ru
Subject: Re: [d-kernel] kernel policy
Date: Thu, 17 Apr 2003 14:14:34 +0400
Message-ID: <3E9E7E8A.1060907@altlinux.com> (raw)
In-Reply-To: <m3lly9a4pa.fsf@altlinux.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4022 bytes --]

Ed V. Bartosh пишет:
> Hello, Anton
>  AF> Удобство эксплуатации - безусловно, важный момент. А о
>  AF> каком удобстве _эксплуатации_ может идти речь, если
>  AF> вместо одного пакета появляется десяток-другой ?
> Это для сборщиков-комплектаторов ядер этих пакетов десятки, это и
> позволяет гибко комплектовать окончательные kernel-image с набором
> нужных фич. А для юзера собственно ничего не меняется - он берет
> понравившийся kernel-image и ставит себе. Не хочет задумываться -
> берет std. Зато потом начинаются бонусы - обновляется какая-нибудь
> alsa и это не повод для вытягивания нового ядра, апгрэйдится только
> один пакет, модуль перегрузил и все. Алса - это так, игрушки. А когда
> это, скажем, сетевые драйверы на продакшен сервере или еще что-нибудь
> такого же плана ?

Насколько удобно будет сборщикам собирать новые пакеты с драйверами и ядра.

Пример - выход ядра 2.4.21-финального. Как я понимаю сейчас процесс 
сборки ядра будет выглядеть примерно так:

1) Nidd собирает kernel-source и выкладывает
2) Мантейнеры соответствующих патчей начинают портировать свои патчи на 
новое ядро. До тех пор, пока все не запортируются - нет возможности 
собрать std-sub ядро
3) После портирования патчей мантейнеры ядер начинают медленно и упорно 
собирать собственно сами ядра (не забыть, что еще нужно всем владельцам 
пакетов kernel-feat, входящим в kernel-image запортироваться на новое 
ядро (если есть необходимость))

Лично мне не очень нравится пункт 2, ибо тогда задержка с портированием 
хоть одного мантейнера патча или функционала будет держать всех 
остальных. Есть идеи, как это обойти ? Может быть прописать в policy, 
что в случае задержек мантейнер ядра имеет право пересобрать пакет с 
функционалом?


> 
>  AF> Пример: у меня есть некая железка, неизвестного
>  AF> производителя. lspci сказал, что для нее неплохо было бы
>  AF> использовать драйвер noname.o, которого в стандартном
>  AF> ядре не оказалось. Вопрос - где искать этот драйвер?
> В ядре, используемом для инсталяции и в std должно быть все железо. 
> В терминах пакетов - все пакеты kernel-feat-drivers-...
> Да и в остальных ядрах, кроме узкоспециализированных, заточеных под
> конкретное железо, тоже. Тогда таких проблем не будет.
> 

да, конечно.

>  AF> Тогда нам соответственно нужна будет таблица аля
>  AF> ldetect-lst, в которой будет прописано, в каких пакетах -
>  AF> какие модули.
> Не обязательно, если включить в ядро все железо. В виде зависимостей
> на пакеты с драйверами, а не собирать с ядром. По возможности, конечно.

Да. Понял. Но все-таки неплохо было бы иметь такую возможность - ставить 
только те пакеты с драйверами, которые необходимы. Собственно в 
инсталяторе есть сейчас такая штука, но она реализована в виде хаков 
(прямо прописаны какие пакеты устанавливать если есть потребность в 
определенном драйвере). Но от таблицы я бы не отказался - будет хороший 
помошник для авторов kernel-image.

> 
>  AF> Необходимо будет поправить kudzu и инсталятор от MDK на
>  AF> предмет использования этой таблицы при определении
>  AF> устройств и установке пакетов.
> 
>  AF> kudzu придется править достаточно сильно.
> А если гарантированно все пакеты с железом будут проставлены ?

Тогда проблем не возникнет. Вопрос тогда в том, какой виртуальный пакет 
будет ставить все пакеты с железом и как сделать так, что бы все пакеты 
с железом пападали в список зависимостей у виртуального пакета. 
Желательно - автоматически ;-)

> Все модули ? И каждый раз при обновлении какого-либо драйвера этот
> архив пересобирать ? И ядро пересобирать ? 

Нет, ядро не пересобирать.Пересобирается модуль и генерится некий файл с 
описанием какие модули есть, каких ??? версий ???. Т.е. - фактически 
репозитарий драйверов.

> И вытаскивать/устанавливать ?

Через сеть можно забирать только модули.


P.S.
По поводу репозитария драйверов - это мысли вслух. Просьба тем, кто 
считает это бредом - не комментировать. И так ясно, что  этот путь 
сложен и необычен. Это как бы предложение по улучшению текущей структуры.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

  reply	other threads:[~2003-04-17 10:14 UTC|newest]

Thread overview: 80+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2003-04-15 14:40 nidd
2003-04-15 13:56 ` Sviatoslav Sviridov
2003-04-15 16:05   ` [d-kernel] " Sergey Vlasov
2003-04-15 15:36 ` [d-kernel] " Ed V. Bartosh
2003-04-15 18:10   ` Peter Novodvorsky
2003-04-15 18:54     ` aen
2003-04-16  7:50       ` Ed V. Bartosh
2003-04-16 15:19         ` aen
2003-04-16 14:31           ` Ed V. Bartosh
2003-04-17  6:09             ` Anton Farygin
2003-04-17  7:32               ` Ed V. Bartosh
2003-04-17  8:48                 ` Anton Farygin
2003-04-17  8:49                   ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 10:14                     ` Anton Farygin [this message]
2003-04-17 10:34                       ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 12:09                         ` Anton Farygin
2003-04-17 11:56                           ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 13:14                           ` Peter Novodvorsky
2003-04-17 10:57                       ` aen
2003-04-17 13:16                       ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 12:36                         ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 13:12                           ` Peter Novodvorsky
2003-04-17 13:24                             ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 14:41                           ` aen
2003-04-17 14:18                         ` aen
2003-04-17 10:49                   ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 10:58                     ` [JT] " Anton Farygin
2003-04-17 10:50                       ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 12:11                         ` Anton Farygin
2003-04-17 11:22                       ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 11:21                         ` Anton Farygin
2003-04-24 23:59                   ` Michael Shigorin
2003-04-17 10:43             ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 10:16               ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 13:09                 ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 12:25                   ` Ed V. Bartosh
2003-04-24 23:57             ` Michael Shigorin
2003-04-25  9:35               ` Ed V. Bartosh
2003-04-25 10:41                 ` Michael Shigorin
2003-04-25  9:45                   ` Ed V. Bartosh
2003-04-25 12:04                     ` Michael Shigorin
2003-04-25 11:17                       ` Ed V. Bartosh
2003-04-25 13:26                         ` Michael Shigorin
2003-04-25 14:34                           ` Ed V. Bartosh
2003-04-16  7:44     ` Ed V. Bartosh
2003-04-16  9:28       ` aen
2003-04-16  8:58         ` Ed V. Bartosh
2003-04-16 10:08           ` Peter Novodvorsky
2003-04-16 10:39           ` aen
2003-04-16 10:31             ` Ed V. Bartosh
2003-04-16  9:36       ` Dmitry V. Levin
2003-04-16 10:13         ` Sergey Bolshakov
2003-04-16 10:45         ` aen
2003-04-16 10:01       ` Peter Novodvorsky
2003-04-16 10:15         ` Ed V. Bartosh
2003-04-16 22:10           ` Dmitry V. Levin
2003-04-17  7:21             ` Ed V. Bartosh
2003-04-17  9:21               ` aen
2003-04-17  9:35               ` Peter Novodvorsky
2003-04-17 10:47                 ` Ed V. Bartosh
2003-04-17 11:29                 ` Dmitry V. Levin
2003-04-17 11:36                   ` Sergey Pinaev
2003-04-17 11:55                 ` aen
2003-04-15 16:14 ` aen
2003-04-15 16:35 ` [d-kernel] " Vitaly Ostanin
2003-04-15 18:29   ` Peter Novodvorsky
2003-04-15 16:46 ` [d-kernel] " aen
2003-04-16  0:32 ` Denis Smirnov
2003-04-16  2:48 ` Albert R. Valiev
2003-04-16  7:47   ` Ed V. Bartosh
2003-04-16  9:28     ` aen
2003-04-16  8:47   ` aen
2003-04-16  8:42 ` Albert R. Valiev
2003-04-25  0:13   ` Michael Shigorin
2003-04-25  6:12     ` Sviatoslav Sviridov/Lintec Project
2003-04-25  6:41     ` Albert R. Valiev
2003-04-25  6:58       ` Sviatoslav Sviridov/Lintec Project
2003-04-25  6:59         ` Albert R. Valiev
2003-04-16 10:26 ` [d-kernel] " Vitaly Ostanin
2003-04-17 11:34 ` [d-kernel] " Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=3E9E7E8A.1060907@altlinux.com \
    --to=rider@altlinux.com \
    --cc=devel-kernel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux kernel packages development

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel-kernel/0 devel-kernel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel-kernel devel-kernel/ http://lore.altlinux.org/devel-kernel \
		devel-kernel@altlinux.org devel-kernel@altlinux.ru devel-kernel@altlinux.com
	public-inbox-index devel-kernel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel-kernel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git