From: "Dmitriy M. Maslennikov" <maslennikovdm@gmail.com>
To: "ALT Linux Community general discussions"
<community@lists.altlinux.org>,
"Свободное ПО в образовании" <freeschool@lists.linux.ru.net>,
smoke-room@lists.altlinux.org
Subject: Re: [room] [Comm] [JT] информатика
Date: Thu, 23 Oct 2008 12:38:06 +0400
Message-ID: <47c0071b0810230138v6539e572o23051d09af5e788d@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <6c7be88d0810222317q452ca786w58a1e38cdf02edc0@mail.gmail.com>
23 октября 2008 г. 10:17 пользователь Dmitriy Kruglikov
<dmitriy.kruglikov@gmail.com> написал:
> Изложение любого предмета дожно начинаться с истории его возникновения
> и с изучения "языка" этого предмета. Определений основных понятий,
> терминов и т.д.
> Без корней невозможен рост ни одного растения...
> Без навыков ползания на коленках ни один человек не начал ходить, а
> потом и бегать ...
> Только поступательно и по спирали ... Иначе ни как ...
> Как можно изучать информатику, не определив понятия "информация" ?
> Как можно учиться программировать, не научившись строить основу
> _любой_ программы - алгоритм ?
> Ведь любая программа (включая пошаговую инструкцию подтирания задницы)
> - это реализация алгоритма...
Э, нет, уважаемые.
Определения и понятие это база и основа. А вот история -- с ней хитрее.
Лучше объяснить на примере.
Механику школьную помните? Так вот там говорят, что покидал Галилей
камушки, а потом Ньютон обобщил и вот вам понятные законы. А вот если
бы они преподавали историю получения этих законов, то все было бы
иначе: куча заблуждений, невнятные формулировки, переформулировки,
смена определений и понятий, вражда разных теорий и прочее. А нам все
на блюдечки преподносят, совсем не в том виде, в котором когда-то знал
Ньютон. Да и не формулировал он 3-х законов, а написал книгу в которой
большую и муторную теорию изложил. И только последующие поколения
отточили формулировки, которые он озвучил первым.
А вот учебники по квантовой теории часто пишут так: значит, сначала
была такая теория... (и изложение на 30-100 страниц), но затем
эксперименты показали несостоятельность и были попытки... (и еще куча
выводов), потом более-менее правильная теория... (и еще все заново), а
затем вот здесь... и вот здесь... В итоге получить целостную картину в
голове очень сложно. Я так считаю, что авторы в то время и сами все в
голове уложить по полочкам не смогли вот и писали такие учебники.
Новые же уже более лаконичны: названы основные действующие лица и их
заслуги, но катина рисуется сразу целостная, изложение
последовательно.
Чтобы было понятнее, к чему это я, то вот цитаты:
"Причём рискну утверждать, что наша "информатика" ещё дальше
от железок, чем "computer science"."
"Но железки без алгоритмов мертвы, а без осознания нужды
исполнения этих самых алгоритмов не руками, а чем-нить ещё
-- и не были бы созданы. Вспоминаем Бэббиджа сотоварищи
и лучше опять-таки перебираемся в smoke-room@."
В этих цитатах я и усмотрел попытку навести туман прошлого, вместо
ясных современных воззрений, которые и без того сложны. Историю науки
пусть изучают лишь те, кто ей искренне интересуется.
Дублирую ответ в smoke-room@ и freeschool@
--
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru
next prev parent reply other threads:[~2008-10-23 8:38 UTC|newest]
Thread overview: 21+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2008-10-22 16:25 ` [room] [JT] предметы в школе Michael Shigorin
2008-10-22 16:34 ` [room] [JT] комграм Michael Shigorin
2008-10-22 18:54 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 8:38 ` Dmitriy M. Maslennikov [this message]
2008-10-22 16:52 ` [room] "текстовый файл" Michael Shigorin
2008-10-22 18:52 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-22 17:01 ` [room] "приземлённо" Michael Shigorin
2008-10-22 18:30 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 9:08 ` [room] [JT] Re: Глюки Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 9:23 ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-23 9:35 ` Dmitriy M. Maslennikov
2008-10-23 9:52 ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-24 13:51 ` Aleksey Novodvorsky
2008-10-24 13:43 ` [room] [Comm] " Sergey
2008-10-24 15:03 ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-24 19:07 ` Sergey
2008-10-25 14:50 ` Sergey
2008-10-24 15:24 ` Gennadiy Redko
2008-10-24 15:39 ` Dmitriy Kruglikov
2008-10-24 19:55 ` Alexander Yereschenko
2008-10-24 19:07 ` Sergey
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=47c0071b0810230138v6539e572o23051d09af5e788d@mail.gmail.com \
--to=maslennikovdm@gmail.com \
--cc=community@lists.altlinux.org \
--cc=freeschool@lists.linux.ru.net \
--cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
public-inbox-index smoke-room
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git