Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
* [room] Возможности развития (было: по рукам)
@ 2007-06-03 10:24 Aleksey Novodvorsky
  2007-06-03 11:58 ` Michael Shigorin
  2007-06-03 12:15 ` [room] Возможности развития Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 45+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2007-06-03 10:24 UTC (permalink / raw)
  To: культурный
	офтопик

On 6/3/07, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> 03.06.07, Денис Смирнов<mithraen altlinux.ru> написал(а):
> > On Sun, Jun 03, 2007 at 12:21:24PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > Когда речь касается unstable я плохо себе представляю схему, при которой
> > это не блокировало бы развитие. Именно поэтому схема с несколькими ветками
> > себя оправдывает.
> Унас testing и unstable в одном месте живут...

Да, есть такая  проблема. Только она сразу не решается. Мы в этом
году, по сути, многое отстраиваем заново, мы выускаем полную линейку.
Осенью надо подумать и   об этом, если все пойдет хорошо.

> >
> > Мы с Мишей уже давно предлагали сделать некий автосизиф, который по неким
> > критериям автоматически создается из Сизифа, и характеризуется тем что все
> > пакеты в нем проходят все автоматические QA-проверки.
> О необходимости testing говорят уже очень давно...

Давайте честно скажем про наши отличиях от Debian.
1. Мне представляется пока невозможным пустить Сизиф в отдельное от
ООО Альт-Линукс плавание. На пожертвованиях и энтузиазме мы не сможем
поддерживать инфраструктуру разработки и все базовые пакеты.
2. Преимущество наше состоит, как это ни странно, в относительной
компактности ядра команды, при котором разумный голос будет, как
правило, услышан. То есть любой из активных членов team реально влияет
на техническую политику. Конечно, инициатива при этом наказуема.
3. Пункт 2 потенциально (и не только) интересен фирмам-партнерам,
реализующим  свои решения на основе Сизифа.  Мне представляется, что
фирмы типа покойного, увы, Prodigy, создавать рядом с Сизифом проще.
4. Технологическая независимость, развитость средств
сборки/управления/прочей автоматизации и уникальность в географическом
регионе  -- наши козыри.


Что отсюда следует?

1. Мы не можем полгаться на развитие исключительно за счет
неоплачиваемого энтузиазма. Этот энтузиазм весьма велик, он позволил
сохранить проект в сложные  для ООО годы. Но он ограничен большей
зависисмостью программистов exUSSR от материальных и прочих проблем в
сранение с западными коллегами.
2. Нам нужно всеми способами и всеми силами способствовать развитию
партнерских бизнесов на  Сизифе.
3. Наша работа с Минэкономразвития, а сейчас и с Мининформсвязи
способствовала расширению возможностей свободного софта в госзаказах.
Если ранее при стихийных всплесках дискуссий о нем в госорганах
сказать, кроме "запретить винду", никто ничего не мог, то теперь вся
схема разработана, все документы, концептуальные и юридические, --
есть. Да, это для России, но никто не мешает <...>. Через неделю-две,
я надеюсь, будут опубликованы документы Рабочей группы по свободному
софту при Минсвязи. В нынешней редакции за них не стыдно. Более того,
по признаню западных коллег, наши наработки -- передовые, так как
более глубоко юридически проработаны, но содержат прямого
противопоставления свободного и проприетарного, а потому лучше
защищены от публичной критики. Все это расчищает завалы и реально
позволяет вести бизнес на свободном софте.


Таким образом, я ставлю вопрос так: что вам нужно для создания бизнеса
и как мы можем в этом помочь?  С июля у нас выходит на работу
менеджер, который будет заниматься исключительно этими вопросами.
Давайте поставим ему задачи.
> >
> > А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем
> > некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все
> > мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :)
> Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не
> будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит
> снизить количество времени, необходимое на починку...

Да. Но ресурсы, потребные для создания testing, достаточно велики. И
проблема здесь не только в средствах, но и в управлении. Управление же
в условиях интенсивного роста затруднено. Мы решим эти проблемы, но
все же более правильный путь -- распределение задач при общей
заинтересованности.

Rgrds, Алексей

P.S. Конкретно по Украине. Мы хотели бы серьезно подготовиться к
октябрьским конференции и выставке в Киеве. Особенно -- в плане
обсуждения партнерства и выхода, наконец, на  договоры. При том
огромном вкладе в проект, который вносят украинские коллеги, давно
пора иметь постоянные, выгодные, развивающиеся деловые отношения.

^ permalink raw reply	[flat|nested] 45+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2007-06-10 20:56 UTC | newest]

Thread overview: 45+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2007-06-03 10:24 [room] Возможности развития (было: по рукам) Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 11:58 ` Michael Shigorin
2007-06-03 14:33   ` Денис Смирнов
2007-06-04 10:54   ` [room] Возможности развития ( было: по рукам ) Igor Zubkov
2007-06-04 13:29     ` Michael Shigorin
2007-06-04 23:29       ` Igor Zubkov
2007-06-03 12:15 ` [room] Возможности развития Michael Shigorin
2007-06-03 12:54   ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:00     ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:16       ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:21         ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:32           ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:35             ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 13:44               ` Astakhov Andrey
2007-06-03 13:46                 ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 14:41                 ` Денис Смирнов
2007-06-03 14:55                 ` Michael Shigorin
2007-06-03 15:12                   ` Astakhov Andrey
2007-06-03 15:17                     ` [room] "для кого" ALT Linux Michael Shigorin
2007-06-03 15:45                       ` Astakhov Andrey
2007-06-03 15:56                         ` [room] [JT] " Michael Shigorin
2007-06-03 16:34                           ` Astakhov Andrey
2007-06-03 16:39                             ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 16:40                               ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 16:46                                 ` Astakhov Andrey
2007-06-03 17:00                                 ` Astakhov Andrey
2007-06-03 17:04                                   ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 17:10                                     ` Astakhov Andrey
2007-06-03 17:12                                       ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 17:14                                         ` Astakhov Andrey
2007-06-03 17:17                                           ` Aleksey Novodvorsky
2007-06-03 17:21                                             ` Astakhov Andrey
2007-06-03 18:26                                     ` Michael Shigorin
2007-06-03 18:38                                     ` Денис Смирнов
2007-06-03 19:10                                       ` Michael Shigorin
2007-06-10 20:56                                         ` Денис Смирнов
2007-06-03 18:36                             ` Денис Смирнов
2007-06-03 18:47                             ` Michael Shigorin
2007-06-03 19:25                               ` Anatol B. Bazyukin
2007-06-03 19:30                                 ` Michael Shigorin
2007-06-03 16:46                           ` Anatol B. Bazyukin
2007-06-04  4:48               ` [room] Возможности развития Astakhov Andrey
2007-06-03 14:39             ` Денис Смирнов
2007-06-03 14:38         ` Денис Смирнов
2007-06-03 13:43     ` Michael Shigorin

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git