[sisyphus] странное поведение cups

[sisyphus] странное поведение cups

[Alexey V. Lubimov]

Не хочет отменять задания.

в ответ выдает вот это.

client-error-forbidden 

в логе ошибок не нашел.

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey V. Lubimov]

On Thu, 26 Sep 2002 18:41:34 +0400
"Alexey V. Lubimov" <avl@l14.ru> wrote:

> Не хочет отменять задания.
> 
> в ответ выдает вот это.
> 
> client-error-forbidden 
> 
> в логе ошибок не нашел.
> 

lprm вроде работает, но все равно странно.

cups-1.1.15-alt2

noizvrat= yes
runasuser=no


-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[AHTOH]

26 Сентябрь 2002 18:41, Alexey V. Lubimov написал:
> Не хочет отменять задания.
>
> в ответ выдает вот это.
>
> client-error-forbidden
>
> в логе ошибок не нашел.

У меня такое было. Я так и не понял как с этим бороться.

-- 
Антон, SET RI

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Vitaly Lipatov]

On 26 Сентябрь 2002 18:41, Alexey V. Lubimov wrote:
> Не хочет отменять задания.
>
> в ответ выдает вот это.
>
> client-error-forbidden
>
> в логе ошибок не нашел.
Алексей, вы уверены, что отменяете
задание тем же пользователем, что и давали его? Или хотя бы root?
А что говорит lprm в консоли?

На самом деле у меня куча претензий к samba & cups, вот только 
оформить не могу.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] странное поведение cups

["Алексей Любимов"]

On Thu, 26 Sep 2002 22:39:44 +0400
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> On 26 Сентябрь 2002 18:41, Alexey V. Lubimov wrote:
> > Не хочет отменять задания.
> >
> > в ответ выдает вот это.
> >
> > client-error-forbidden
> >
> > в логе ошибок не нашел.
> Алексей, вы уверены, что отменяете
> задание тем же пользователем, что и давали его? Или хотя бы root?
нет, конечно.
я просто печатаю что то из чего то.
затем захожу на localhost:631
пытаюсь снять конкретное задание, пароль рута при этом не спрашивается.


> А что говорит lprm в консоли?

молча отрабатывает, как и cancel
причем таки кусок задания потом вылез (на принтере я тоже отмену задания нажал).


> 
> На самом деле у меня куча претензий к samba & cups, вот только 
> оформить не могу.

у меня только эта и еще в самбу-pdc не смог внедрить win2k.


-- 
Любимов Алексей
avl@l14.ru

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Vitaly Lipatov]

On 26 Сентябрь 2002 23:24, Алексей Любимов wrote:

> > Алексей, вы уверены, что отменяете
> > задание тем же пользователем, что и давали его? Или хотя бы
> > root?
>
> нет, конечно.
> я просто печатаю что то из чего то.
> затем захожу на localhost:631
> пытаюсь снять конкретное задание, пароль рута при этом не
> спрашивается.
Вот он не спрашивается, а cups сделан так, что отменить может
только тот, кто задал. Если win-машины печатают без авторизации,
то пользователь "" и потом только как root можно отменить.
Спрашивать ли username/password есть в cupsd.conf

>
> > А что говорит lprm в консоли?
>
> молча отрабатывает, как и cancel
> причем таки кусок задания потом вылез (на принтере я тоже
> отмену задания нажал).
Отмена заданий весьма плоха, как мне кажется.
Не мешало бы сбрасывать принтер, ведь для этого даже 
электрический сигнал в LPT есть, да и в командах принтера тоже 
(ведь на дворе USB...)

>
> > На самом деле у меня куча претензий к samba & cups, вот
> > только оформить не могу.
>
> у меня только эта и еще в самбу-pdc не смог внедрить win2k.
Ну это я и не пытаюсь...
А у меня ещё - 
 - 1С часто вылетает при одновременной работе в базе
 - Если обратиться к какому-либо файлу на самбе с win-машины,
   то она захватывает файл на неопределённое время (до 
перезагрузки или, иногда, до открытия другого файла), и если 
файл на сменном носителе, то cd-rom, например, никогда не 
размонтируешь :(
Пробовал samba3, там те же проблемы, да ещё с принтерами какая-то
новая беда, если из WinXP печатать, и в названиях машин русские 
буквы кракозябрами, когда смотришь на машины со стороны 
Win9X/ME/XP.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey V. Lubimov]

On Thu, 26 Sep 2002 23:52:33 +0400
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> On 26 Сентябрь 2002 23:24, Алексей Любимов wrote:
> 
> > > Алексей, вы уверены, что отменяете
> > > задание тем же пользователем, что и давали его? Или хотя бы
> > > root?
> >
> > нет, конечно.
> > я просто печатаю что то из чего то.
> > затем захожу на localhost:631
> > пытаюсь снять конкретное задание, пароль рута при этом не
> > спрашивается.
> Вот он не спрашивается, а cups сделан так, что отменить может
> только тот, кто задал. Если win-машины печатают без авторизации,
> то пользователь "" и потом только как root можно отменить.
> Спрашивать ли username/password есть в cupsd.conf
> 
> >
> > > А что говорит lprm в консоли?
> >
> > молча отрабатывает, как и cancel
> > причем таки кусок задания потом вылез (на принтере я тоже
> > отмену задания нажал).
> Отмена заданий весьма плоха, как мне кажется.
> Не мешало бы сбрасывать принтер, ведь для этого даже 
> электрический сигнал в LPT есть, да и в командах принтера тоже 
> (ведь на дворе USB...)

lpt тут не при чем. принтеры бывают не только на lpt. у меня вот
jetdirect по сети.


> > > На самом деле у меня куча претензий к samba & cups, вот
> > > только оформить не могу.
> >
> > у меня только эта и еще в самбу-pdc не смог внедрить win2k.
> Ну это я и не пытаюсь...

а зря :)
держать юзеров в домене очень удобно.

> А у меня ещё - 
>  - 1С часто вылетает при одновременной работе в базе
1c - дрянь.
никогда не кладу базу на самбу. пусть сами у себя ее и расшаривают.

>  - Если обратиться к какому-либо файлу на самбе с win-машины,
>    то она захватывает файл на неопределённое время (до 
> перезагрузки или, иногда, до открытия другого файла), и если 
> файл на сменном носителе, то cd-rom, например, никогда не 
> размонтируешь :(

Имхо, это тоже проблема со стороны вин-машин.
У них нет необходимости отпускать файлы и большинство просто забывает
это делать.
fuser - убийцу в скрипт на отмонтирование не пробовали засунуть?

> Пробовал samba3, там те же проблемы, да ещё с принтерами какая-то
> новая беда, если из WinXP печатать, и в названиях машин русские 
> буквы кракозябрами, когда смотришь на машины со стороны 
> Win9X/ME/XP.

русских букв в названиях машин быть просто не должно.

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

[sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Vlad Harchev]

On Fri, 27 Sep 2002, Alexey V. Lubimov wrote:

> 
> > > > На самом деле у меня куча претензий к samba & cups, вот
> > > > только оформить не могу.
> > >
> > > у меня только эта и еще в самбу-pdc не смог внедрить win2k.
> > Ну это я и не пытаюсь...
> 
> а зря :)
> держать юзеров в домене очень удобно.
> 
> > А у меня ещё - 
> >  - 1С часто вылетает при одновременной работе в базе
> 1c - дрянь.
> никогда не кладу базу на самбу. пусть сами у себя ее и расшаривают.

 А можно узнать почему?
 Все ли опции самбы были попробованы и вообще долго ли была исследована эта
проблема? Для всех ли видов виндов справедливо ваше утверждение?

 Best regards,
  -Vlad

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey V. Lubimov]

> > > А у меня ещё - 
> > >  - 1С часто вылетает при одновременной работе в базе
> > 1c - дрянь.
> > никогда не кладу базу на самбу. пусть сами у себя ее и расшаривают.
> 
>  А можно узнать почему?

потому что 1с работает нестабильно или очень медленно в случае
многопользовательской работы с dbf-базой, размещенной на самбе.
Это следствие криворукости 1с и ее заточенности на микрософт-продукты
вообще и в частности на ole-locks.

>  Все ли опции самбы были попробованы и вообще долго ли была
>  исследована эта проблема? 

см oplocks*
Сам не добился и ни разу не видел утверждений, что проблема решена.

>Для всех ли видов виндов справедливо ваше утверждение?

от виндов тут мало что зависит. база лежит на самбе и проблема в том,
что файлы при конкурентном доступе либо быстро не отдаются, хотя они
свободны, либо не лочатся, когда надо.

Учитывая, что в продуктах самого МС таких проблем не наблюдается, речь
идет опять про то, что МС подставила "независимого" разработчика.

Вообще говоря, проблема эта не техническая.
Продукт разрабатывает  коммерческая компания, она его тестирует и
доводит до ума. 

Стало быть админ должен послать запрос на эту ситуацию с
базой на самбе, получить ответ "поставьте виндос", показать руководству
и либо сменить продукт на аналог, либо "поставить винду".

-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 02:13:00PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> >  Все ли опции самбы были попробованы и вообще долго ли была
> >  исследована эта проблема? 
> см oplocks*
> Сам не добился и ни разу не видел утверждений, что проблема решена.
Захар Киселев, помнится, вроде, добивался /пристойного/ поведения.
Поспрашайте в ru.linux, впрочем, я не знаю, обитает ли он еще там,
последний раз я общался с ним года полтора-два назад...

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey V. Lubimov]

On Fri, 27 Sep 2002 21:28:11 +0700
Alexey Morozov <morozov@novosoft.ru> wrote:

> On Fri, Sep 27, 2002 at 02:13:00PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > >  Все ли опции самбы были попробованы и вообще долго ли была
> > >  исследована эта проблема? 
> > см oplocks*
> > Сам не добился и ни разу не видел утверждений, что проблема решена.
> Захар Киселев, помнится, вроде, добивался /пристойного/ поведения.
> Поспрашайте в ru.linux, впрочем, я не знаю, обитает ли он еще там,
> последний раз я общался с ним года полтора-два назад...

все это были шаманские бубны, в процессе которых проверяемая операция в
какой то момент работала и раздавался победной клич, но потом уже
выяснялось, что ломается в другом месте и клич потихоньку затыкался.

к тому же это все дико зависит от версии самбы и софта. 1с постоянно
добавляет несовместимостей от билда к билду.


-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Alexey Morozov]

On Fri, Sep 27, 2002 at 06:45:04PM +0400, Alexey V. Lubimov wrote:
> > Захар Киселев, помнится, вроде, добивался /пристойного/ поведения.
> > Поспрашайте в ru.linux, впрочем, я не знаю, обитает ли он еще там,
> > последний раз я общался с ним года полтора-два назад...
> все это были шаманские бубны, в процессе которых проверяемая операция в
> какой то момент работала и раздавался победной клич, но потом уже
> выяснялось, что ломается в другом месте и клич потихоньку затыкался.
> 
> к тому же это все дико зависит от версии самбы и софта. 1с постоянно
> добавляет несовместимостей от билда к билду.
Не, вполне верю, что так оно и было. Впрочем, может таки и стоит
поговорить, может, подскажет чего дельного... Работать-то людЯм надо, а
1C, как ни крути, - /бухгалтерия & Co/ для масс, и все такое...

Re: [sisyphus] Re: [sisyphus] странное поведение cups

[AHTOH]

28 Сентябрь 2002 16:36, Alexey Morozov написал:

> Не, вполне верю, что так оно и было. Впрочем, может таки и
> стоит поговорить, может, подскажет чего дельного...
> Работать-то людЯм надо, а 1C, как ни крути, - /бухгалтерия &
> Co/ для масс, и все такое...

Что-то мне это напоминает: "для масс, и все такое..."

1C - это русский Microsoft и все такое.

-- 
Антон, SET RI

Re: [sisyphus] странное поведение cups

[Vitaly Lipatov]

On 27 Сентябрь 2002 12:31, Alexey V. Lubimov wrote:
> On Thu, 26 Sep 2002 23:52:33 +0400
>
> Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:
> > Отмена заданий весьма плоха, как мне кажется.
> > Не мешало бы сбрасывать принтер, ведь для этого даже
> > электрический сигнал в LPT есть, да и в командах принтера
> > тоже (ведь на дворе USB...)
>
> lpt тут не при чем. принтеры бывают не только на lpt. у меня
> вот jetdirect по сети.
Но ведь наверняка его и сбросить можно по сети,
а не бежать выключать :)

> > > у меня только эта и еще в самбу-pdc не смог внедрить
> > > win2k.
> >
> > Ну это я и не пытаюсь...
>
> а зря :)
> держать юзеров в домене очень удобно.
А я так и не понял чем? Правда наверное пока они у меня без 
авторизации, мне всё равно.

>
> > А у меня ещё -
> >  - 1С часто вылетает при одновременной работе в базе
>
> 1c - дрянь.
> никогда не кладу базу на самбу. пусть сами у себя ее и
> расшаривают.
Да, в итоге у меня Win98 - сервер для 1C :)
Вот думаю, может vmWare для этой цели поставить хотя бы...
В общении с одним хорошим человеком в поддержке 1С мне было 
сказано, что, видите - с Win хорошо работает, значит проблема в 
Самбе :)

>
> >  - Если обратиться к какому-либо файлу на самбе с
> > win-машины, то она захватывает файл на неопределённое время
> > (до перезагрузки или, иногда, до открытия другого файла), и
> > если файл на сменном носителе, то cd-rom, например, никогда
> > не размонтируешь :(
>
> Имхо, это тоже проблема со стороны вин-машин.
> У них нет необходимости отпускать файлы и большинство просто
> забывает это делать.
Но если программа закрывается, она должна закрыть и все файлы? 
Или это за неё сделает ОС.

> fuser - убийцу в скрипт на отмонтирование не пробовали
> засунуть?
И кого я там буду убивать? ДЛя Linux файлы держит smbd,
я же не могу его убить, остальные пользователи не поймут :)
В общем, бред какой-то, подрывающий авторитет Linux.

>
> > Пробовал samba3, там те же проблемы, да ещё с принтерами
> > какая-то новая беда, если из WinXP печатать, и в названиях
> > машин русские буквы кракозябрами, когда смотришь на машины
> > со стороны Win9X/ME/XP.
>
> русских букв в названиях машин быть просто не должно.
А мне кажется, это должно работать. И я говорил (просто 
невразумительно) о комментариях к машинам (описанию).

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [sisyphus] странное поведение cups

["Алексей Любимов"]

On Fri, 27 Sep 2002 23:46:27 +0400
Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:

> On 27 Сентябрь 2002 12:31, Alexey V. Lubimov wrote:
> > On Thu, 26 Sep 2002 23:52:33 +0400
> >
> > Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:
> > > Отмена заданий весьма плоха, как мне кажется.
> > > Не мешало бы сбрасывать принтер, ведь для этого даже
> > > электрический сигнал в LPT есть, да и в командах принтера
> > > тоже (ведь на дворе USB...)
> >
> > lpt тут не при чем. принтеры бывают не только на lpt. у меня
> > вот jetdirect по сети.
> Но ведь наверняка его и сбросить можно по сети,
> а не бежать выключать :)

где то да, а где то нет. 
что то я этого нигде не видел.

> > а зря :)
> > держать юзеров в домене очень удобно.
> А я так и не понял чем? Правда наверное пока они у меня без 
> авторизации, мне всё равно.

тем, что при переустановке виндос, не нужно пользователей заново на ней набивать.
просто воткнул ее в домен и забрал учетные записи.

ресурсы сети тоже можно распределять по пользователям.


> В общении с одним хорошим человеком в поддержке 1С мне было 
> сказано, что, видите - с Win хорошо работает, значит проблема в 
> Самбе :)

эта проблема 1с, потому что ее продукты имеют проблемы с самбой.
пока доля динукса невелика - давления на 1с нет и они могут плевать на эту проблему.

> > Имхо, это тоже проблема со стороны вин-машин.
> > У них нет необходимости отпускать файлы и большинство просто
> > забывает это делать.
> Но если программа закрывается, она должна закрыть и все файлы? 
> Или это за неё сделает ОС.

...а она это не делает.
ОС, эта та виндоза, которая закрыла программу. самбе об этом не докладывают.
Под виндос можно взять смонтированный диск и если он действительно никому не нужен, то все будет в порядке.
а в линуксе так нельзя - вот и проблема.

> 
> >
> > > Пробовал samba3, там те же проблемы, да ещё с принтерами
> > > какая-то новая беда, если из WinXP печатать, и в названиях
> > > машин русские буквы кракозябрами, когда смотришь на машины
> > > со стороны Win9X/ME/XP.
> >
> > русских букв в названиях машин быть просто не должно.
> А мне кажется, это должно работать. И я говорил (просто 
> невразумительно) о комментариях к машинам (описанию).

Это должно. подозреваю, что скоро вылечат.


-- 
Любимов Алексей
avl@l14.ru

Re: [sisyphus] странное поведение cups [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 28 Сентябрь 2002 00:22, Алексей Любимов wrote:
> On Fri, 27 Sep 2002 23:46:27 +0400
>
> Vitaly Lipatov <LAV@VL3143.spb.edu> wrote:
> > А я так и не понял чем? Правда наверное пока они у меня без
> > авторизации, мне всё равно.
>
> тем, что при переустановке виндос, не нужно пользователей
> заново на ней набивать. просто воткнул ее в домен и забрал
> учетные записи.
>
> ресурсы сети тоже можно распределять по пользователям.
Понял, спасибо.

>
> > В общении с одним хорошим человеком в поддержке 1С мне было
> > сказано, что, видите - с Win хорошо работает, значит
> > проблема в Самбе :)
>
> эта проблема 1с, потому что ее продукты имеют проблемы с
> самбой. пока доля динукса невелика - давления на 1с нет и они
> могут плевать на эту проблему.
Да, она бедная начинает тормозить, потом у неё начинаются 
проблемы с взаимными блокировками и она задыхается и падает :(
Будем их пинать... коллективно что ли взяться...

>
> > > Имхо, это тоже проблема со стороны вин-машин.
> > > У них нет необходимости отпускать файлы и большинство
> > > просто забывает это делать.
> >
> > Но если программа закрывается, она должна закрыть и все
> > файлы? Или это за неё сделает ОС.
>
> ...а она это не делает.
> ОС, эта та виндоза, которая закрыла программу. самбе об этом
> не докладывают. Под виндос можно взять смонтированный диск и
> если он действительно никому не нужен, то все будет в порядке.
> а в линуксе так нельзя - вот и проблема.
Похоже на обсуждение, которое сегодня было в community - на тему 
нужности supermount, что он гораздо лучше autofs. И 
действительно, для тех кто забывает закрыть файлы, он - самое 
то.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!