[Sarlug] partition resizing

[Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

 Из флейма на лоре:

------------
Нннда всегда подозревал что ресайзить партишины это мода виндовых ламеров
и тулзы для этого нужны тоже виндовым ламерам. А так же сама порочная
мысль что для ресайза нужна какая-то тулза которой в системе нет это
пережитки отстойной виндовой идиологии. 

Если вам нужно что-то ресайзить для этого нужно иметь нормальную FS типо
ReiserFS или XFS и нормальную ось GNU/Linux, если у вас что-то отличное
стоит крепко задуматься. Далее набиваем man resize_reiserfs, man
xfs_growfs, man cfdisk. Внимательно читаем. И в две команды в пять секунд
делаем все что нужно.
-----------

 Добавить нечего. Вроде и не надо, но непременно попробую... :)

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

Replying to Алексей Синицын:
>  Добавить нечего. Вроде и не надо, но непременно попробую... :)

Попробуй ресайзнуть и подвинуть раздел

-- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head

Re: [Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

On Tue, 13 May 2003 09:50:10 +0400
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:

> Replying to Алексей Синицын:
> >  Добавить нечего. Вроде и не надо, но непременно попробую... :)
> 
> Попробуй ресайзнуть и подвинуть раздел
> 

 Тебя ReiserFS интересует? (а то у меня xfs)

 Сегодня вечером, если получится - попробую.

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Алексей Синицын:
>  Тебя ReiserFS интересует? (а то у меня xfs)
> 
>  Сегодня вечером, если получится - попробую.

попроbуй подвинуть root и boot раздел чуть-чуть влево. Или вправо.

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+wPrcyMW8naS07KQRAonDAJ4joj+eLcXdy9fu+pJ/4kYr/gqMnACfaGxd
YLBmZpKtFL3gv7l96ubgA34=
=DMe/
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Alex]

Вторник 13 Май 2003 18:02, Paul P Komkoff Jr написал:

PP > >  Сегодня вечером, если получится - попробую.
PP > 
PP > попроbуй подвинуть root и boot раздел чуть-чуть влево. Или вправо.
PP > 

 Итак - обещанный отчет:

 Прежед всего - man resize_reiserfs говорит: " Note that this is a BETA 
program and may corrupt filesystems.". После изменения размера, большой файл 
положенный на этот раздел - остался целым, но _перемещать_ файловые системы 
эта утилита - не может. И еще, после изменения размера файловой системы, 
таблица разделов осталась неизменной. То есть после этого - необходимо еще 
манипулировать fdisk'ом (о том, что в _этом_ случае нужно _очень_ хорошо 
понимать что делаешь, думаю понятно).

 Далее, xfs_growfs может только grow (выращивать:) xfs. Утилиту для уменшения 
оной - я не нашел (равно как и для перемещения, как в предыдущем случае), и 
пробовать не стал. Что интересно, man xfs_growfs _НЕ_ говорит, что он может 
порушить ваши данные (или я не нашел:), и, что еще более интересно - работает 
со смонтированной fs. Очевидно, в этом случае fdsik - так-же понадобится :(

 Одним словом, эти утилиты - могут иметь весьма ограниченное применение (и 
приводились, видимо, в пылу полемики:). 

 Более правилным решением проблемы места на диске - вероятно будет LVM 
(система управления логическими томами), о котором как раз выложен новый 
первод на "Linux Gazette на русском"  http://gazette.linux.ru.net
 Сама статья -   http://gazette.linux.ru.net/lg84/vinayak.htm

-- 
Best regards,			http://saratov.lug.ru 
   sinaps			mailto:sin.a@freeline.ru

sinaps слушает: "Chorus II - Ghost City"

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Alex:
>  Итак - обещанный отчет:

Ага
перед тем как заниматься подобными екзерцисами, неплохо почитать интернет.

Далее. Действительно, все утилитки для изменения размера раздела не меняют
записей в partition table. Почему - reader's exercise.

Далее. LVM в нашем случае - аналог утилиты fdisk, и, чоответственно, размер
файловой системы не меняет - а только управляет разделами.

Следующим пунктом на эволюционной лестнице стоит evms http://evms.sf.net -
куда я тебя и посылаю.

пойдёшь?

>  Одним словом, эти утилиты - могут иметь весьма ограниченное применение (и 
> приводились, видимо, в пылу полемики:). 

Нет.
В пылу полемики - это здесь.
В пылу полемики выдвигается очередное предположение, потом с неверными
предпосылками о нём рассуждается, не до конца разбирается почему всё
ратотает так как работает (потому что английскую документацию читать трудно,
а исходник и вовсе "невозможно"). Зато более 50% трафика - обсуждение
преdстоящей попойки 

>  Более правилным решением проблемы места на диске - вероятно будет LVM 
> (система управления логическими томами), о котором как раз выложен новый 
> первод на "Linux Gazette на русском"  http://gazette.linux.ru.net
>  Сама статья -   http://gazette.linux.ru.net/lg84/vinayak.htm

Читал саму статью-то?
1. ссылка твоя - неправильная. пользуйтесь cut&paste!
   http://gazette.linux.ru.net/lg84/vinayak.html
2. в статье ни слова про то, что надо менять размер файловой системе на
   томе. Типичный сценарий таков - большинство читателей этой линуксгазеты
   никогда не попробуют работу с lvmом, а пара-тройка человек похерит
   где-нибудь важные данные шринканув что-нибудь.

3. Ну и в качетсве иллюстрации не могли что ли сымитировать систему с двумя
   отдельными физическими дисками? LVM на одном ежинственном загружаемом диске
   с доcовым дисклабелом - полный идиотизм.

P.S. another reader's exercise - сделать систему загружабельную с софтового
раид1

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+wquTyMW8naS07KQRAqv3AJ9cyVsvYVv99tF6hEvbpGbl6K3AfQCgzTYY
solx3FzOV3P0mTRV877v2pM=
=Bjv7
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Alex]

Четверг 15 Май 2003 00:48, Paul P Komkoff Jr написал:

PP > Следующим пунктом на эволюционной лестнице стоит evms http://evms.sf.net 
-
PP > куда я тебя и посылаю.
PP > 
PP > пойдёшь?
PP > 

Для меня, следующим был parted, но оказалось что он понимает только ext2, 
ext3, linux-swap,  FAT  and FAT32 (особенно мне понравилась возможность 
ресайзить swap:). Ради такого дела, дал я ему ext2, но он сказал, что на нем 
- присутствуют несовместимые фичи, и обьяснил мне, куда я могу с этими фичами 
пойти (fs была создана за минуту до этого, командой mke2fs:). На сем - и с 
ним знакомство закончилось...

PP > а исходник и вовсе "невозможно"). Зато более 50% трафика - обсуждение
PP > преdстоящей попойки
PP > 

 Да вот как выясняется, в попойке пить крепкие напитки - никто не собирается:( 
 Типа - пришел-бы и сам в лес, воздухом-бы подышал-бы... :)

PP > >  Более правилным решением проблемы места на диске - вероятно будет LVM
PP > > (система управления логическими томами), о котором как раз выложен 
новый
PP > > первод на "Linux Gazette на русском"  http://gazette.linux.ru.net
PP > >  Сама статья -   http://gazette.linux.ru.net/lg84/vinayak.htm
PP > 
PP > Читал саму статью-то?

 Поверхностно :) Похоже эта технология должна работать лучше предыдущих :)

PP > 1. ссылка твоя - неправильная. пользуйтесь cut&paste!

 Этим и пользовался. Только не из браузера, а из рассылки linuxgazette. Вот 
буковку и пропустил :(

PP >    http://gazette.linux.ru.net/lg84/vinayak.html
PP > 2. в статье ни слова про то, что надо менять размер файловой системе на

 Судя по всему - и не надо. Типа, освобождаешь место, и на нем - лепишь новый 
раздел (наверно). Интереснее, можно-ли подключать к группе томов (виртуальный 
hd) еще один (да еще с другого физического устройства), для увеличения 
размера оного. Насколько я понимаю, это и должна быть основная цель всей этой 
канители.

PP >    томе. Типичный сценарий таков - большинство читателей этой 
линуксгазеты
PP >    никогда не попробуют работу с lvmом, а пара-тройка человек похерит
PP >    где-нибудь важные данные шринканув что-нибудь.
PP > 

 Понятное дело, уменьшать fs надо с осторожностью. В их примере, программа как 
раз об этом предупреждает (тогда как при увеличении - об опасностях - не 
заикается).

PP > 3. Ну и в качетсве иллюстрации не могли что ли сымитировать систему с 
двумя
PP >    отдельными физическими дисками? LVM на одном ежинственном загружаемом 
диске
PP >    с доcовым дисклабелом - полный идиотизм.
PP > 

 Может у них в компе - всего один диск был :) Насколько я понял - там нет 
ограничений, на то сколько физических дисков используется.

PP > P.S. another reader's exercise - сделать систему загружабельную с 
софтового
PP > раид1
PP > 

 8-0

-- 
Best regards,			http://saratov.lug.ru 
   sinaps			mailto:sin.a@freeline.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Евгений В. Хорохорин]

On Thu, 15 May 2003 22:12:18 +0400
Alex <sin.a@freeline.ru> wrote:

> Четверг 15 Май 2003 00:48, Paul P Komkoff Jr написал:
> 
> PP > Следующим пунктом на эволюционной лестнице стоит evms
> http://evms.sf.net -
> PP > куда я тебя и посылаю.
> PP > 
> PP > пойдёшь?
> PP > 
> 
> Для меня, следующим был parted, но оказалось что он понимает только
> ext2, ext3, linux-swap,  FAT  and FAT32 (особенно мне понравилась
> возможность ресайзить swap:). Ради такого дела, дал я ему ext2, но он

swap то зачем ресайзить?
mkswap, swapon и все в ажуре.

-- 
Best regards,				mailto: genix@sendmail.ru
		Genix			http://saratov.lug.ru
Registered Linux User #219993		JID: genix@jabber.org

	-= С моих слов записано верно, мною прочитано =-

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Alex:
> Для меня, следующим был parted, но оказалось что он понимает только ext2, 
> ext3, linux-swap,  FAT  and FAT32 (особенно мне понравилась возможность 
> ресайзить swap:). Ради такого дела, дал я ему ext2, но он сказал, что на нем 
> - присутствуют несовместимые фичи, и обьяснил мне, куда я могу с этими фичами 
> пойти (fs была создана за минуту до этого, командой mke2fs:). На сем - и с 
> ним знакомство закончилось...

Нет, ты не понял меня, защитник братьев меньших.
Иди и читай http://evms.sf.net

>  Да вот как выясняется, в попойке пить крепкие напитки - никто не собирается:( 

Даже и попойка какая-то половинчатая

>  Поверхностно :) Похоже эта технология должна работать лучше предыдущих :)

неверно.

>  Судя по всему - и не надо. Типа, освобождаешь место, и на нем - лепишь новый 

Ты каштанку читал? тьху, уставы разглядывал?
"Судя по всему - и не надо" - неверно. Вообще иногда помогает здравый смысл,
а иногда надо попытаться понять что я говорю.
Я хоть и говорю загадками, но они не настолько сложные, чтобы их нельзя было
разгадать.

Или хочешь чтобы я всё разжевал и в рот положил? :)

> раздел (наверно). Интереснее, можно-ли подключать к группе томов (виртуальный 
> hd) еще один (да еще с другого физического устройства), для увеличения 
> размера оного. Насколько я понимаю, это и должна быть основная цель всей этой 
> канители.

man

>  Понятное дело, уменьшать fs надо с осторожностью. В их примере, программа как 
> раз об этом предупреждает (тогда как при увеличении - об опасностях - не 
> заикается).

В чём должна выражаться осторожность? :)

>  Может у них в компе - всего один диск был :) Насколько я понял - там нет 
> ограничений, на то сколько физических дисков используется.

1. Для демонстрации можно было бы сымитировать ситуацию, в которой lvm
действительно нужен
2. ограничения на количество физических дисков есть. Я считаю, что это
очевидно.

>  8-0

што, не спится? ну садись, погреби.

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+w+7iyMW8naS07KQRArZ0AJ46hYKvR+xzfBtsvsz+HqKz2bv7iACgyNrS
tgLSSPo2SUV/Sjb7YFcoDOs=
=JQ5T
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Евгений В. Хорохорин:
> > Для меня, следующим был parted, но оказалось что он понимает только
> > ext2, ext3, linux-swap,  FAT  and FAT32 (особенно мне понравилась
> > возможность ресайзить swap:). Ради такого дела, дал я ему ext2, но он
> 
> swap то зачем ресайзить?
> mkswap, swapon и все в ажуре.

Различайте, пожалуйста, изменение размера РАЗДЕЛА и ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ

изменение размера раздела
изменяет размер блочного устройства, ан котором находится файловая система,
и выполняется соответствующими утилитами
для досовго дисклабела таковыми является *fdisk, для lvm - lvm-utils, для
evms - evms собственно

изменение размера файловой системы - независимая операцияЮ выполняется
утилитами соответствующей файловой системы. Причём хочу заметить, что если
уменьшить раздел ПЕРЕД уменьшением файловой системы - ничего хорошего из вас
не выйдет.

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+w/DZyMW8naS07KQRAiFAAJ4jE/LLmcIotlQbD2nFyjMGIzhzXwCeOktt
AaxhpC5sp0Fwk15CbK3FErQ=
=/Jb7
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

On Thu, 15 May 2003 23:48:15 +0400
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:

> > Для меня, следующим был parted, но оказалось что он понимает только
> > ext2, 

> 
> Нет, ты не понял меня, защитник братьев меньших.
> Иди и читай http://evms.sf.net
> 

 Уууу, у меня и так от этого уже голова опухла :) , я понял, что это - еще
круче (по ссылке - честно сходил:). Или это фронтенд к лвм?

> >  Да вот как выясняется, в попойке пить крепкие напитки - никто не
> >  собирается:( 
> 
> Даже и попойка какая-то половинчатая
> 

 Да и та - обломилась :)

> >  Поверхностно :) Похоже эта технология должна работать лучше
> >  предыдущих :)
> 
> неверно.
> 

 Видимо, это просто для разных случаев.

> 
> Или хочешь чтобы я всё разжевал и в рот положил? :)
> 

 В смысле - в комп? Нафиг, нафиг... :) Как-то у меня давно нет потребности
ресайзить разделы :)

> > размера оного. Насколько я понимаю, это и должна быть основная цель
> > всей этой канители.
> 
> man
> 

 Да ну его. Я бы еще может и попробовал, да ему на ядро еще патч нужен.
Это-ж как напрягатся-то надо... :)

> >  Понятное дело, уменьшать fs надо с осторожностью. В их примере,
> >  программа как 
> > раз об этом предупреждает (тогда как при увеличении - об опасностях -
> > не заикается).
> 
> В чём должна выражаться осторожность? :)
> 

 Как ты метко заметил в следующем посте: "если уменьшить раздел ПЕРЕД
уменьшением файловой системы - ничего хорошего из вас не выйдет." 

 Как и, если файловая система будет меньше раздела... :)

> 2. ограничения на количество физических дисков есть. Я считаю, что это
> очевидно.
> 

 Неочевидно. Возможно, но _сильно_ снижает ценность данного варианта.

 Кстати, в win "динамические тома" - это оно-же?

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

On Thu, 15 May 2003 23:56:11 +0400
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:

> > > ext2, ext3, linux-swap,  FAT  and FAT32 (особенно мне понравилась
> > > возможность ресайзить swap:). Ради такого дела, дал я ему ext2, но
> > > он
> > 
> > swap то зачем ресайзить?
> > mkswap, swapon и все в ажуре.
> 
> Различайте, пожалуйста, изменение размера РАЗДЕЛА и ФАЙЛОВОЙ СИСТЕМЫ
> 

 Насколько я понимаю, интерес к данной теме может быть связан только с
потребностью изменять разметку диска/размещение фаловых систем, без потери
данных. В противном (приятном?) случае, все сводится к командам fdisk и
mkfs* , что достаточно тривиально.

 Случай-же со свапом, вызывает живой интерес (по крайней мере - у меня:),
потому-что мне трудно представить себе случай, когда надо менять размер
живого свап. Его, как-бы, можно отключить...

 Делать-же свап меньше размера раздела - необходимость такого мне
представить совсем трудно :)

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

On Fri, 16 May 2003 12:00:40 +0400
Алексей Синицын <a.sinitsin@overta.ru> wrote:

>  Как ты метко заметил в следующем посте: "если уменьшить раздел ПЕРЕД
> уменьшением файловой системы - ничего хорошего из вас не выйдет." 
> 
>  Как и, если файловая система будет меньше раздела... :)
> 

 Упс, конечно грусть вызовет, если fs больше раздела. Если меньше -
всего-лишь жалко потерянного дискового пространства. 

 Описался... :)

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Алексей Синицын:
>  Насколько я понимаю, интерес к данной теме может быть связан только с
> потребностью изменять разметку диска/размещение фаловых систем, без потери
> данных. В противном (приятном?) случае, все сводится к командам fdisk и
> mkfs* , что достаточно тривиально.

продемонстрируй тривиальный fdisk на софтрейде5 из 4х 36гиговых дисков.

> живого свап. Его, как-бы, можно отключить...

никогда не видел систему, в которой при swapoff -a вылетает куча процессов в
OOM?

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+xJ7AyMW8naS07KQRAsBzAJ0cDQalxGI1K3Gh1+CRP7sDG+G9qwCgyTXa
ra3fEGEMgT8NzQkwDHt+Kxg=
=N5rY
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Paul P Komkoff Jr]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Replying to Алексей Синицын:
>  Уууу, у меня и так от этого уже голова опухла :) , я понял, что это - еще
> круче (по ссылке - честно сходил:). Или это фронтенд к лвм?

Это попытка сделать интегрированную систему, совместимую с текущими
установками
Текущие установки это md и lvm

>  Видимо, это просто для разных случаев.

невидимо

>  Да ну его. Я бы еще может и попробовал, да ему на ядро еще патч нужен.
> Это-ж как напрягатся-то надо... :)

значит это тебе не надо.

Вообще большинство претендует на знание преимуществ линукса, готово с пеной
у рта эти преимущества доказывать обращая в свою веру виндузятников, однако
как до дела доходит - ни одно из этих преимуществ никому не нужно

грустно

>  Как ты метко заметил в следующем посте: "если уменьшить раздел ПЕРЕД
> уменьшением файловой системы - ничего хорошего из вас не выйдет." 
> 
>  Как и, если файловая система будет меньше раздела... :)

второе - не возбраняется
первое - не работает

>  Неочевидно. Возможно, но _сильно_ снижает ценность данного варианта.

?

>  Кстати, в win "динамические тома" - это оно-же?

технология другая
назначение такое же как и у evms

- -- 
Paul P 'Stingray' Komkoff Jr // http://stingr.net/key <- my pgp key
 This message represents the official view of the voices in my head
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iD8DBQE+xKWryMW8naS07KQRAkYAAKCV0jisdCKtMqFGOu0R8wTJ7mVjjgCbB3xT
27QAsnPezuthA5DcDQb3VD4=
=t9Kd
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Sarlug] partition resizing

[Алексей Синицын]

On Fri, 16 May 2003 12:47:41 +0400
Paul P Komkoff Jr <i@stingr.net> wrote:

> >  Видимо, это просто для разных случаев.
> 
> невидимо
> 

 Я имел в виду lvm и parted

> 
> значит это тебе не надо.
> 

 На самом деле - действительно не надо. Просто понравилось, что то, для
чего пишутся большие коммерческие программы, решается не просто средствами
операционной системы, но - есть ее базовые функции. Как оказалось, это
так, но "немного иначе".

> Вообще большинство претендует на знание преимуществ линукса, готово с
> пеной у рта эти преимущества доказывать обращая в свою веру
> виндузятников, однако как до дела доходит - ни одно из этих преимуществ
> никому не нужно
> 

 Готов, с некоторым количеством пены (у рта), что-то в этом роде обсудить.
Особенно - если это пена - на кружечке, с правильным содержимым :)

 Правда на "знания линукса" - не претендую, но некоторые преимущества -
использую и ценю... :)

> грустно
> 

 Да вообще, компы, в их сегодняшнем виде - полный АЦТОЙ :) ! На самом деле
так считаю, правда когда _это_ будет иметь нормальный вид - ... увы,
видимо не скоро... :(

 А автомобили в свое время - углем топили... :) (говорят:)

> >  Как и, если файловая система будет меньше раздела... :)
> 
> второе - не возбраняется
> первое - не работает
> 

 Это я описАлся. Если fs будет больше раздела, то очевидно форматирование
следующего раздела... Впрочем, можно себе представить какого нибудь хакера
у которого диск размечен одним образом, а файловые системы - распределены
совсем иначе... :) 

 А fs (рабочую, с живыми данными) меньше чем раздел на диске я получил
играя с resize_reiserfs.

> >  Неочевидно. Возможно, но _сильно_ снижает ценность данного варианта.
> 
> ?
> 

 Ограничения на использования разных физических устройств. То есть, если
вся конструкция должна размещатся на одном hd - масштабируемость видимо
будет довольно ограниченная.

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru