Re: [kde-russian] Что с рассылкой и сайтом kde.ru?

["Андрей Черепанов" <cas@altlinux.ru>]

8 октября 2009 Овсянников Михаил написал:
> Ну я раскритиковал "объективные причины" которые вы мне до этого привели.
>  Приведите еще объективных причин кроме нежелания людей, поддерживающих
>  сайт кде идти на встречу простым пользователям. 
Не надо противопоставлять опытных пользователей и новичков и указывать на то, 
что якобы мы не идём навстречу обычным пользователям! 

Вот примерный вопрос новичка: "Здравствуйте. Обновил кеды до 4.3.2 и русский 
интерфейс пропал.  Все пакеты с локализацией установлены. В настройках 
выставлен русский язык. Может кто знает как это лечить?
И вот еще такой вопрос: в вики прописана такая директория 
"~/.kde4/usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES " всё перерыл не нашёл таковой. 
Связано ли это с тем что поменяли директорию с новым релизом?"

Только не говорите, что это недистрибутивоспецифично.

Вот ещё один мой ответ:
[quote=Ardling]КДЕ еще не забыт в россии, но такое ощущение что команда 
прикладывает много сил чтобы это исправить...[/quote]Простите, это 
FreeSoftware. Если кто-то не занимается сайтом, то значит нет людей, 
заинтересованных в этом. Если все пользователи будут только потребителями, 
возмущаясь заброшенностью сайта, но не прикладывая усилий, чтобы помочь его 
поддерживать, он и останется в том же виде. А так как процент халявщиков в 
России намного выше, ожидать конструктивной помощи от пользователей не стоит.


>  Я читаю ваши ответы и мне
>  в голову приходит мысль что вопреки объективным причинам пара калек в
>  неделю на этом форуме все-же появляются. Если бы этот форум выл не тем
>  местом, где можно задать вопрос, я тем, где можно получить ответ, то эти
>  пара калек не покидали бы форум после недельного ожидания.
Я бы сильно не рекомендовал называть меня калекой. И не рекомендовал 
_требовать_ что-либо от команды. Если вы интересуетесь этой темой, то почему 
бы самому не отвечать на вопросы и не предлагать улучшения. Поверьте, к этому 
отнесутся с большим вниманием, чем к возмущению.

> Вопросы появляются, не появляются ответы на них. Сегодня на форуме появился
>  вопрос по кде4.3.2. К сожалению с такой свежей версией кед я еще не
>  работал и не могу подсобить человеку. Но полагаю кто-то из тех кто будет
>  читать эти строки сможет. Если захочет.
Я захотел и помог. Но это не вопрос по KDE, а вопрос по качеству сборки 
пакета.
 
> Вообще мне очень жалко, что разработчики считают что вместо того чтобы
>  решать проблемы пользователей им нужно заниматься чем-то более важным.
>  Возможно по этой причине мы видим что очень многие люди негативно
>  отзываются о новых кедах. Ведь разработчики не хотят слушать что за
>  проблемы возникают у пользователей.
Вы думаете разработчики СПО спят и видят, чтобы ответить на форумы 
пользователям? Разочарую вас: они заняты разработкой. И, чтобы разработчики не 
теряли время на попытку понять что хотят пользователи и какие у этих 
пользователей проблемы, есть багтрекеры, тот же bugs.kde.org. Там они 
прислушиваются. А эмоции на форумах контрпродуктивны, так как неконструктивны 
в подавляющем большинстве случаев.
 
> Я вижу что на эту рассылку кто-то да отвечает - это радостно. Но! Когда вы
>  отвечаете в рассылке, то ваши ответы доступны только пользователям,
>  которые на нее подписаны.
А ответы и предназначены для тех кто может и хочет услышать. Пиар и 
техническая поддержка с обязательствами, извините, это не наш профиль.

>  По своему опыту и опыту своих друзей знаю что в
>  россии мало людей подписываются на рассылки и еще меньше людей читает
>  архивы этих рассылок.
Зачем же нам ради этих лентяев напрягаться? Другой работы нет?

>  А вот форумы люди читают часто и с удовольствием и их чудесным
>  образом индексируют все поисковики. 
Проблема слабой обратной связи с разработчиками и опытными пользователями на 
форумах давно известна. Разработчикам неинтересно и непродуктивно общаться с 
детским садом на форумах (извините, что резко, но это так). Для этого есть 
посредники в лице чуть более продвинутых чайников. И появление ответов зависит 
от желания этих посредников общаться.

Исправление одной ошибки гораздо полезнее, чем ответ трём новичкам на форуме. 
Просто потому, что ошибка будет исправлена, а новички лишь получат (или 
посчитают, что не получат) ответа на свой вопрос.

>  Сейчас я не прошу вас делать какую-то
>  невероятную работу, просто почему бы не писать на форуме то, что вы пишите
>  с этой рассылке?
Без вопросов от пользователей это не имеет смысла.
 
> Я вообще предлагаю эту дискуссию переместить в форум, чтобы в рассылке не
>  гадить. Мне даже если просто сообщения на форуме будут появляться
>  более-менее регулярно это уже повысит его посещаемость. Люди не ьудут
>  сразу уходить видя что последнее сообщение датируется позапрошлым месяцем.
Попробуйте. Не думаю, что там будет много ответов. Просто потому, что рассылка 
эффективнее, чем форум, для решения проблем.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru