[kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать кодировку
файла при открытии (например, в текстовом редакторе или при 
вставке файла в KMail). Только вот там нет кодировки cp866,
что очень грустно. Можно как-то помочь положению?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

6 Октябрь 2002 18:18, Vitaly Lipatov написал:
> В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать кодировку
> файла при открытии (например, в текстовом редакторе или при 
> вставке файла в KMail). Только вот там нет кодировки cp866,
> что очень грустно. Можно как-то помочь положению?
Мои изыскания довели до получения списка кодировок через KGlobal::charsets(), 
которая использует методы класса QTextCodec. cp866 там нет. Поэтому 
необходимо покопаться в исходниках Qt, где жестко прошита кодировка. 
Исходников Qt под рукой нет. О результатах скажешь общественности.

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 12:58, Andrey S. Cherepanov написал:
> 6 Октябрь 2002 18:18, Vitaly Lipatov написал:
> > В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать кодировку
> > файла при открытии (например, в текстовом редакторе или при 
> > вставке файла в KMail). Только вот там нет кодировки cp866,
> > что очень грустно. Можно как-то помочь положению?
> Мои изыскания довели до получения списка кодировок через 
KGlobal::charsets(), 
> которая использует методы класса QTextCodec. cp866 там нет. Поэтому 
> необходимо покопаться в исходниках Qt, где жестко прошита кодировка. 
> Исходников Qt под рукой нет. О результатах скажешь общественности.

Баг уже послан в TrollTech :) 

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[А.Л. Клютченя]

7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov написал:
> Баг уже послан в TrollTech :) 

Я даже знаю ответ :-) Сергею Сукиязову напишите - завтра-же будет 
кодировка :-) Если он не занят... :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

>7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov написал:
>  
>
>>Баг уже послан в TrollTech :) 
>>    
>>
>
>Я даже знаю ответ :-) Сергею Сукиязову напишите - завтра-же будет 
>кодировка :-) Если он не занят... :-)
>
>  
>
Вы ее сначала в Xlib засуньте, а потом уже в qt :)

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[А.Л. Клютченя]

7 Октябрь 2002 11:11, Leon Kanter написал:
> А.Л. Клютченя wrote:
> >7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov написал:
> >>Баг уже послан в TrollTech :)
> >
> >Я даже знаю ответ :-) Сергею Сукиязову напишите - завтра-же
> > будет кодировка :-) Если он не занят... :-)
>
> Вы ее сначала в Xlib засуньте, а потом уже в qt :)


	Леонид, а зачем она там нужна? :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

>>>      
>>>
>>Вы ее сначала в Xlib засуньте, а потом уже в qt :)
>>    
>>
>
>
>	Леонид, а зачем она там нужна? :-)
>
>  
>
А как без нее должны работать иксовые приложения в ru_RU.CP866? Будет 
валить на консоль "Locale is not supported by Xlib, using C" и все.

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 12:10, Leon Kanter wrote:
> А.Л. Клютченя wrote:
> >>Вы ее сначала в Xlib засуньте, а потом уже в qt :)
> >
> >	Леонид, а зачем она там нужна? :-)
>
> А как без нее должны работать иксовые приложения в
> ru_RU.CP866? Будет валить на консоль "Locale is not supported
> by Xlib, using C" и все.
Нет, работать в ней, надеюсь, никому в голову не придёт.
Речь о перекодировке файлов при открытии.
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[А.Л. Клютченя]

7 Октябрь 2002 12:10, Leon Kanter написал:
> А.Л. Клютченя wrote:
> >>Вы ее сначала в Xlib засуньте, а потом уже в qt :)
> >
> >	Леонид, а зачем она там нужна? :-)
>
> А как без нее должны работать иксовые приложения в
> ru_RU.CP866? Будет валить на консоль "Locale is not supported
> by Xlib, using C" и все.

	Дык :-) Вроде никто такую локаль ставить не собирался :-), Типа 
народ просто хочет досовский файл отрыть :-) и в нём 
поковыряться :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

А.Л. Клютченя wrote:

 >
 >	Дык :-) Вроде никто такую локаль ставить не собирался :-), Типа
 >народ просто хочет досовский файл отрыть :-) и в нём
 >поковыряться :-)
 >
 >
 >
Тогда нужно просто пользоваться патченым MC (например из asplinux) - в
нем можно и просматривать, и редактировать файлы в CP866.

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 14:19, Leon Kanter wrote:
> А.Л. Клютченя wrote:
>  >	Дык :-) Вроде никто такую локаль ставить не собирался :-),
>  > Типа народ просто хочет досовский файл отрыть :-) и в нём
>  > поковыряться :-)
>
> Тогда нужно просто пользоваться патченым MC (например из
> asplinux) - в нем можно и просматривать, и редактировать файлы
> в CP866.
Я и за собой это замечаю - когда чего-то не получается в GUI,
я людей сразу отсылаю в терминал команды набирать :)
Хотелось просто игнорирования лишних 0D, как 
это сделано в Kate.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

Vitaly Lipatov wrote:

>On 7 Октябрь 2002 14:19, Leon Kanter wrote:
>  
>
>>А.Л. Клютченя wrote:
>> >	Дык :-) Вроде никто такую локаль ставить не собирался :-),
>> > Типа народ просто хочет досовский файл отрыть :-) и в нём
>> > поковыряться :-)
>>
>>Тогда нужно просто пользоваться патченым MC (например из
>>asplinux) - в нем можно и просматривать, и редактировать файлы
>>в CP866.
>>    
>>
>Я и за собой это замечаю - когда чего-то не получается в GUI,
>я людей сразу отсылаю в терминал команды набирать :)
>Хотелось просто игнорирования лишних 0D, как 
>это сделано в Kate.
>
>
>  
>
man dos2unix ; man unix2dos :)

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 19:25, Vitaly Lipatov написал:
> On 7 Октябрь 2002 14:19, Leon Kanter wrote:
> > А.Л. Клютченя wrote:
> >  >	Дык :-) Вроде никто такую локаль ставить не собирался :-),
> >  > Типа народ просто хочет досовский файл отрыть :-) и в нём
> >  > поковыряться :-)
> >
> > Тогда нужно просто пользоваться патченым MC (например из
> > asplinux) - в нем можно и просматривать, и редактировать файлы
> > в CP866.
>
> Я и за собой это замечаю - когда чего-то не получается в GUI,
> я людей сразу отсылаю в терминал команды набирать :)
> Хотелось просто игнорирования лишних 0D, как
> это сделано в Kate.
Дак и копируй из Kate, пока вообще не отказался от файлов DOS/Windows...

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Сукиязов Сергей]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 615 bytes --]

7 Октябрь 2002 09:58, А.Л. Клютченя написал:
> 7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov написал:
> > Баг уже послан в TrollTech :)
>
> Я даже знаю ответ :-) Сергею Сукиязову напишите - завтра-же будет
> кодировка :-) Если он не занят... :-)

Зачем завтра, когда можно и сегодня :-) Держите патчик :-)

Эта проблема - еще один примернеповоротливости Qt-шной модели работы с
ЮНИКОДОМ :-( Если бы вместо встроенных таблиц Тролли использовали механизм
iconv (в glibc он встроен но существует и отдельная библиотека) то таких 
проблем не возникало-бы.


-- 
С Уважением
Сукиязов Сергей
ICQ: 165166448

[-- Attachment #2: qt-x11-free-3.0.5-ibm866codec.patch --]
[-- Type: text/x-diff, Size: 1763 bytes --]

diff -Naur qt-x11-free-3.0.5.orig/src/codecs/qtextcodec.cpp qt-x11-free-3.0.5/src/codecs/qtextcodec.cpp
--- qt-x11-free-3.0.5.orig/src/codecs/qtextcodec.cpp	Mon Jul  8 14:26:48 2002
+++ qt-x11-free-3.0.5/src/codecs/qtextcodec.cpp	Mon Oct  7 11:02:53 2002
@@ -1998,6 +1998,23 @@
 	      0x00DE, 0x00DA, 0x00DB, 0x00D9, 0x00FD, 0x00DD, 0x00AF, 0x00B4,
 	      0x00AD, 0x00B1, 0x2017, 0x00BE, 0x00B6, 0x00A7, 0x00F7, 0x00B8,
 	      0x00B0, 0x00A8, 0x00B7, 0x00B9, 0x00B3, 0x00B2, 0x25A0, 0x00A0} },
+    { "CP 866", "IBM 866", 2086,
+	{ 0x0410,0x0411,0x0412,0x0413,0x0414,0x0415,0x0416,0x0417,
+	      0x0418,0x0419,0x041A,0x041B,0x041C,0x041D,0x041E,0x041F,
+	      0x0420,0x0421,0x0422,0x0423,0x0424,0x0425,0x0426,0x0427,
+	      0x0428,0x0429,0x042A,0x042B,0x042C,0x042D,0x042E,0x042F,
+	      0x0430,0x0431,0x0432,0x0433,0x0434,0x0435,0x0436,0x0437,
+	      0x0438,0x0439,0x043A,0x043B,0x043C,0x043D,0x043E,0x043F,
+	      0x2591,0x2592,0x2593,0x2502,0x2524,0x2561,0x2562,0x2556,
+	      0x2555,0x2563,0x2551,0x2557,0x255D,0x255C,0x255B,0x2510,
+	      0x2514,0x2534,0x252C,0x251C,0x2500,0x253C,0x255E,0x255F,
+	      0x255A,0x2554,0x2569,0x2566,0x2560,0x2550,0x256C,0x2567,
+	      0x2568,0x2564,0x2565,0x2559,0x2558,0x2552,0x2553,0x256B,
+	      0x256A,0x2518,0x250C,0x2588,0x2584,0x258C,0x2590,0x2580,
+	      0x0440,0x0441,0x0442,0x0443,0x0444,0x0445,0x0446,0x0447,
+	      0x0448,0x0449,0x044A,0x044B,0x044C,0x044D,0x044E,0x044F,
+	      0x0401,0x0451,0x0404,0x0454,0x0407,0x0457,0x040E,0x045E,
+	      0x00B0,0x2219,0x00B7,0x221A,0x2116,0x00A4,0x25A0,0x00A0} },
     { "CP 874", "CP 874", 0, //### what is the mib?
 	{ 0x20AC, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0x2026, 0xFFFD, 0xFFFD,
 	      0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD, 0xFFFD,

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 15:12, Сукиязов Сергей написал:
> 7 Октябрь 2002 09:58, А.Л. Клютченя написал:
>
> > 7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov написал:
> >
> > > Баг уже послан в TrollTech :)
> >
> >
> > Я даже знаю ответ :-) Сергею Сукиязову напишите - завтра-же будет
> > кодировка :-) Если он не занят... :-)
>
> 
> Зачем завтра, когда можно и сегодня :-) Держите патчик :-)
> 
> Эта проблема - еще один примернеповоротливости Qt-шной модели работы с
> ЮНИКОДОМ :-( Если бы вместо встроенных таблиц Тролли использовали механизм
> iconv (в glibc он встроен но существует и отдельная библиотека) то таких 
> проблем не возникало-бы.
Ты не забывай, что они делают кроссплатформенную вещь и вынуждены все 
заталкивать в библу :(

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Сукиязов Сергей]

7 Октябрь 2002 12:32, Andrey S. Cherepanov написал:

> Ты не забывай, что они делают кроссплатформенную вещь и вынуждены все
> заталкивать в библу :(

Так и о том - скоро суперпереносимость КуТи боком выходить будет :-( Так
сказать качество в кличество перейдет :-( 

А libiconv собирается на любой платформе.
-- 
С Уважением
Сукиязов Сергей
ICQ: 165166448

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 18:00, Сукиязов Сергей написал:
> 7 Октябрь 2002 12:32, Andrey S. Cherepanov написал:
> > Ты не забывай, что они делают кроссплатформенную вещь и вынуждены все
> > заталкивать в библу :(
>
> Так и о том - скоро суперпереносимость КуТи боком выходить будет :-( Так
> сказать качество в кличество перейдет :-(
>
> А libiconv собирается на любой платформе.
Думаю, наоборот! Когда пользователей КПК типа Sharp Zaurus будет больше, чем 
писишников, наши вопли потонут в общем гуле одобрения. Во многом я разделяю 
точку зрения разработчиков Qt. Вот наша задача как раз и напоминать о багах, 
а не стыдливо материть разработчиков, как это было под Windows. :)

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Сукиязов Сергей]

7 Октябрь 2002 14:06, Andrey S. Cherepanov написал:
> Думаю, наоборот! Когда пользователей КПК типа Sharp Zaurus будет больше,
> чем писишников, наши вопли потонут в общем гуле одобрения. Во многом я
> разделяю точку зрения разработчиков Qt. Вот наша задача как раз и
> напоминать о багах, а не стыдливо материть разработчиков, как это было под
> Windows. :)
Причем тут Windows и как это связано с iconv() ?

-- 
С Уважением
Сукиязов Сергей
ICQ: 165166448

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 18:21, Сукиязов Сергей написал:
> 7 Октябрь 2002 14:06, Andrey S. Cherepanov написал:
> > Думаю, наоборот! Когда пользователей КПК типа Sharp Zaurus будет больше,
> > чем писишников, наши вопли потонут в общем гуле одобрения. Во многом я
> > разделяю точку зрения разработчиков Qt. Вот наша задача как раз и
> > напоминать о багах, а не стыдливо материть разработчиков, как это было
> > под Windows. :)
>
> Причем тут Windows и как это связано с iconv() ?
Чем чаще сообщаем о багах в открытом софте, тем лучше он становится. Увы, под 
Windows такой возможности практически нет, поэтому все обленились...

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Сукиязов Сергей]

7 Октябрь 2002 14:34, Andrey S. Cherepanov написал:
> Чем чаще сообщаем о багах в открытом софте, тем лучше он становится. Увы,
> под Windows такой возможности практически нет, поэтому все обленились...

Я говорю не о OpenSource vs Windows, а о том что в Qt модель обработки 
текстовой информации в ЮНИКОДЕ не совсем удобна для не Latin1-язычных 
пользователей. И я совсем не предлагаю делать "как в Windows". Я говорю
том что в Qt модель обработки текстовой информации в ЮНИКОДЕ требует
значительной переработки.

Например если для локали применять кодировку UTF8 (точнее кодировку UNICODE с
типом кодирования UTF-8) то все Qt-based приложения сохранят все проблемы
которые присущи для 8-ми битовых локалей. В Qt приложениях всеравно нужно
будет выполнять преобразование <system depended string> <==> QString  с той
лишь разницей что вместо local8Bit/fromLocal9Bit нужно будет использовать
utf8/fromUtf8 методы. 

Для поддержания переносимости достаточно соблюдения спецификации библиотеки.
Т.е. имена классов и их методов, имена функций и переменных должны оставаться
неизменными. Внутренности библиотеки могут оличаться для каждой из платформ.
IMHO, если пытаться сделать пререносимую библиотеку в виде одих исходников,
которые могут собираться для разных платформ - то рано или поздно такая
библиотека станет не поворотливой. И в конце-концов я не предлагаю
использовать iconv() напрямую. Можно сделать класс QTextCodec так что в тех 
системах, которые могут использовать iconv() - он его использует, на других
работает через свои таблицы.


-- 
С Уважением
Сукиязов Сергей
ICQ: 165166448

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov wrote:
> 7 Октябрь 2002 12:58, Andrey S. Cherepanov написал:
>
> > 6 Октябрь 2002 18:18, Vitaly Lipatov написал:
> >
> > > В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать
> > > кодировку файла при открытии (например, в текстовом
> > > редакторе или при вставке файла в KMail). Только вот там
> > > нет кодировки cp866, что очень грустно. Можно как-то
> > > помочь положению?
> >
> > Мои изыскания довели до получения списка кодировок через 
>
> KGlobal::charsets(), 
>
> > которая использует методы класса QTextCodec. cp866 там нет.
> > Поэтому  необходимо покопаться в исходниках Qt, где жестко
> > прошита кодировка. Исходников Qt под рукой нет. О
> > результатах скажешь общественности.
>
> 
> Баг уже послан в TrollTech :) 
Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF в 
файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это можно 
решить?

И ещё по поводу KMail. Ко мне идут постоянные жалобы, что 
вложения с русскими именами не могут открыть в Outlook. 
Я сравнил 4 почтовых клиента, KMail почему то указывает filename* 
(я не знаю стандартов), а вот Mozilla похоже делает так, как это 
понравилось бы Outlook. Совет называть файлы латинскими буквами 
я конечно дал, но может быть можно решить это на уровне 
почтового клиента, не меняя его на Mozilla? Мне бы знать, как 
правильно и как лучше сделать, я бы может покопался. Помню в KDE 
1 с удовольствием копался в исходниках Kmail, не желающего 
нормально указывать charset в письмах...

KMail:
--------------Boundary-00=_6DNLP8VDDLKOKK4EU19D
Content-Type: text/x-lyx;
  charset="us-ascii";
  
name*="koi8-r''%FA%C1%CD%C5%D4%CB%C9%EB%F0%C5%D2%C5%D7%CF%C4%D5%2Elyx"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: attachment; 
filename*="koi8-r''%FA%C1%CD%C5%D4%CB%C9%EB%F0%C5%D2%C5%D7%CF%C4%D5%2Elyx"

Sylpheed:
--Multipart_Mon__7_Oct_2002_10:59:49_+0400_08204978
Content-Type: application/octet-stream;
 name="=?KOI8-R?B?+sHNxdTLyevwxdLF18/E1S5seXg=?="
Content-Disposition: attachment;
 filename="=?KOI8-R?B?+sHNxdTLyevwxdLF18/E1S5seXg=?="
Content-Transfer-Encoding: base64

mutt:
--opJtzjQTFsWo+cga
Content-Type: text/plain; charset=koi8-r
Content-Disposition: attachment; 
filename*=koi8-r''%FA%C1%CD%C5%D4%CB%C9%EB%F0%C5%D2%C5%D7%CF%C4%D5%2Elyx
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Mozilla:
--------------070401010001050105020005
Content-Type: text/plain;
 
name="=?KOI8-R?Q?=FA=C1=CD=C5=D4=CB=C9=EB=F0=C5=D2=C5=D7=CF=C4=D5=2Elyx?="
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline;
 
filename="=?KOI8-R?Q?=FA=C1=CD=C5=D4=CB=C9=EB=F0=C5=D2=C5=D7=CF=C4=D5=2Elyx?="


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[А.Л. Клютченя]

Виталий, вы там к LyXовым делам поближе, как-бы попинать 
девелоперов, насчёт Qt - морды... :-) Доканала она меня :-D
-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Сукиязов Сергей]

7 Октябрь 2002 11:10, Vitaly Lipatov написал:
> Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF в
> файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это можно
> решить?

Наличие CR LF в файле к CP 866 никакого отношения не имет. Это особенность
ОС MS-DOS которая тянется и во всех последующих версиях Win

-- 
С Уважением
Сукиязов Сергей
ICQ: 165166448

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 11:41, Сукиязов Сергей wrote:
> 7 Октябрь 2002 11:10, Vitaly Lipatov написал:
>
> > Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF
> > в файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это
> > можно решить?
>
> 
> Наличие CR LF в файле к CP 866 никакого отношения не имет. Это
> особенность ОС MS-DOS которая тянется и во всех последующих
> версиях Win 
Это понятно, просто если ориентироваться на пользователя, который 
хочет открыть досовский файл (меня :), ему мало выбора 
кодировки, нужно ещё чтобы квадратики не мешались после каждой 
строчки. А если это не поддерживать и отправлять в консоль 
перекодировать с помощью 
$ cat inputfile | tr -d "\r" > outputfile
то зачем тогда все эти удобства при открытии файла, если они 
наполовину?


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 16:06, Vitaly Lipatov написал:
> On 7 Октябрь 2002 11:41, Сукиязов Сергей wrote:
> > 7 Октябрь 2002 11:10, Vitaly Lipatov написал:
> > > Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF
> > > в файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это
> > > можно решить?
> >
> > Наличие CR LF в файле к CP 866 никакого отношения не имет. Это
> > особенность ОС MS-DOS которая тянется и во всех последующих
> > версиях Win
>
> Это понятно, просто если ориентироваться на пользователя, который
> хочет открыть досовский файл (меня :), ему мало выбора
> кодировки, нужно ещё чтобы квадратики не мешались после каждой
> строчки. А если это не поддерживать и отправлять в консоль
> перекодировать с помощью
> $ cat inputfile | tr -d "\r" > outputfile
> то зачем тогда все эти удобства при открытии файла, если они
> наполовину?
Кто наполовину?? Kate НЕ ПОКАЗЫВАЕТ квадратиков. При установки 
соответствующего конца строки можно сохранить хоть в формате Macintosh :)
Никаких проблем с концом строки.

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 12:31, Andrey S. Cherepanov wrote:
> Кто наполовину?? Kate НЕ ПОКАЗЫВАЕТ квадратиков. При установки
>  соответствующего конца строки можно сохранить хоть в формате
> Macintosh :) Никаких проблем с концом строки.
На самом деле лично меня касается проблема при вставке подобных 
файлов в письмо в KMail (меню Сообщение->Вставить Файл).
-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 17:29, Vitaly Lipatov написал:
> On 7 Октябрь 2002 12:31, Andrey S. Cherepanov wrote:
> > Кто наполовину?? Kate НЕ ПОКАЗЫВАЕТ квадратиков. При установки
> >  соответствующего конца строки можно сохранить хоть в формате
> > Macintosh :) Никаких проблем с концом строки.
>
> На самом деле лично меня касается проблема при вставке подобных
> файлов в письмо в KMail (меню Сообщение->Вставить Файл).
Да, в KMail фигня. Запостите баг. Хотя вам скажут, что нафиг не нужно и можно 
копировать из Kate/KWrite. В принципе я с ними согласен. Не стоит овчинка 
выделки...

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

Vitaly Lipatov wrote:

>On 7 Октябрь 2002 11:41, Сукиязов Сергей wrote:
>  
>
>>7 Октябрь 2002 11:10, Vitaly Lipatov написал:
>>
>>    
>>
>>>Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF
>>>в файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это
>>>можно решить?
>>>      
>>>
>>Наличие CR LF в файле к CP 866 никакого отношения не имет. Это
>>особенность ОС MS-DOS которая тянется и во всех последующих
>>версиях Win 
>>    
>>
>Это понятно, просто если ориентироваться на пользователя, который 
>хочет открыть досовский файл (меня :), ему мало выбора 
>кодировки, нужно ещё чтобы квадратики не мешались после каждой 
>строчки. А если это не поддерживать и отправлять в консоль 
>перекодировать с помощью 
>$ cat inputfile | tr -d "\r" > outputfile
>то зачем тогда все эти удобства при открытии файла, если они 
>наполовину?
>  
>
Для этого есть патченый mc, в котором нажимаешь Ctrl-T, выбираешь 
кодировку и все показывает.

>
>  
>

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 15:10, Vitaly Lipatov написал:
> On 7 Октябрь 2002 09:48, Andrey S. Cherepanov wrote:
> > 7 Октябрь 2002 12:58, Andrey S. Cherepanov написал:
> > > 6 Октябрь 2002 18:18, Vitaly Lipatov написал:
> > > > В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать
> > > > кодировку файла при открытии (например, в текстовом
> > > > редакторе или при вставке файла в KMail). Только вот там
> > > > нет кодировки cp866, что очень грустно. Можно как-то
> > > > помочь положению?
> > >
> > > Мои изыскания довели до получения списка кодировок через
> >
> > KGlobal::charsets(),
> >
> > > которая использует методы класса QTextCodec. cp866 там нет.
> > > Поэтому  необходимо покопаться в исходниках Qt, где жестко
> > > прошита кодировка. Исходников Qt под рукой нет. О
> > > результатах скажешь общественности.
> >
> > Баг уже послан в TrollTech :)
>
> Кстати, cp866 это хорошо, но она обычно сопровождается CR LF в
> файле, что выплывает в виде квадратиков. Может быть и это можно
> решить?
Kate позволяет менять Документ-Конец строки

> И ещё по поводу KMail. Ко мне идут постоянные жалобы, что
> вложения с русскими именами не могут открыть в Outlook.
> Я сравнил 4 почтовых клиента, KMail почему то указывает filename*
> (я не знаю стандартов), а вот Mozilla похоже делает так, как это
> понравилось бы Outlook. Совет называть файлы латинскими буквами
> я конечно дал, но может быть можно решить это на уровне
> почтового клиента, не меняя его на Mozilla? Мне бы знать, как
> правильно и как лучше сделать, я бы может покопался. Помню в KDE
> 1 с удовольствием копался в исходниках Kmail, не желающего
> нормально указывать charset в письмах...
Смотрите багтрак: 
Bug#41558: Disable encoding with charset in Subject: and attachment's name.

Вот что мне ответили:
> But it doesn't fix displaying in OE :( Damn! It's bug of OE.
That OE encodes the filename with rfc2045 (=?<charset>?q?<encoded-text>)is 
indeed a bug in OE. If it doesn't understand rfc2231 
encoding(<charset>'<language>'<encoded-text>), this is equally a bug in OE.
...
> I guess, attachment name MUST
> encode with RFC 2045.
No. RFC 2045 is explicitely forbidden there. You MUST use rfc 2231 ornot use 
i18n'ized filenames at all.

Короче: читайте RFC - они рулез! Вложения должны кодироваться ТОЛЬКО по RFC 
2231. В RFC 2045 (привет криворучкам-создателям OE!) ВООБЩЕ нет упоминания о 
кодировании вожений - только заголовки письма типа темы.

Однако проблема, что называется, перезрела. И далее в обсуждении я просил 
сделать модуль отправки совместимых с OE писем. Увы, авторы сказали, что 
пользователи OE - сами дураки и предложили слать вложения на английском 
языке. :(
Есть желание долбить по багам KMail, поскольку ручками с налету их не 
исправишь. Если кому надо - дам патч, делающий заголовок при печати как в OE, 
чтобы никто вашим распечатанным письмам не удивлялся :)

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Vitaly Lipatov]

On 7 Октябрь 2002 12:19, Andrey S. Cherepanov wrote:

> Kate позволяет менять Документ-Конец строки
Мне бы в KMail...
>
> Смотрите багтрак: 
> Bug#41558: Disable encoding with charset in Subject: and
> attachment's name. 
> Вот что мне ответили:
>
> > But it doesn't fix displaying in OE :( Damn! It's bug of
> > OE.
>
> That OE encodes the filename with rfc2045
> (=?<charset>?q?<encoded-text>)is  indeed a bug in OE. If it
> doesn't understand rfc2231
> encoding(<charset>'<language>'<encoded-text>), this is equally
> a bug in OE. ...
>
> > I guess, attachment name MUST
> > encode with RFC 2045.
>
> No. RFC 2045 is explicitely forbidden there. You MUST use rfc
> 2231 ornot use  i18n'ized filenames at all.
> 
> Короче: читайте RFC - они рулез! Вложения должны кодироваться
> ТОЛЬКО по RFC  2231. В RFC 2045 (привет
> криворучкам-создателям OE!) ВООБЩЕ нет упоминания о
> кодировании вожений - только заголовки письма типа темы. 
> Однако проблема, что называется, перезрела. И далее в
> обсуждении я просил  сделать модуль отправки совместимых с OE
> писем. Увы, авторы сказали, что пользователи OE - сами дураки
> и предложили слать вложения на английском языке. :(
Понятно. Осталось подготовить грамотное письмо пользователям OE, 
чтобы они обновили свой почтовый клиент или перешли на мышь.
Только я всё равно не понял почему одни клиенты пишут имена как 
filename*=, а другие просто filename=

> Есть желание долбить по багам KMail, поскольку ручками с
> налету их не  исправишь. Если кому надо - дам патч, делающий
> заголовок при печати как в OE, чтобы никто вашим распечатанным
> письмам не удивлялся :) 
> -- 
> Андрей Черепанов
> sibskull@mail.ru

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Andrey S. Cherepanov]

7 Октябрь 2002 17:33, Vitaly Lipatov написал:
> Понятно. Осталось подготовить грамотное письмо пользователям OE,
> чтобы они обновили свой почтовый клиент или перешли на мышь.
> Только я всё равно не понял почему одни клиенты пишут имена как
> filename*=, а другие просто filename=
Читайте rfc! Просто в Konqueror введите rfc:2231 и увидите на 4 странице, что 
* показывает, что в этом параметре может использоваться другая кодировка и 
она будет указана. "Незнание законов не освобождает от отвественности"... :)

-- 
Андрей Черепанов
sibskull@mail.ru

Re: [kde-russian] Выбор кодировки в диалоге открытия

[Leon Kanter]

Vitaly Lipatov wrote:

>В 3-м KDE появилась очень удобная возможность выбирать кодировку
>файла при открытии (например, в текстовом редакторе или при 
>вставке файла в KMail). Только вот там нет кодировки cp866,
>что очень грустно. Можно как-то помочь положению?
>
>  
>
Поддержки CP866 нет в Xlib и никто ее туда прикручивать не собирается, 
так что бесполезно.