ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
@ 2005-11-22 17:42 Valery V. Inozemtsev
  2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
                   ` (4 more replies)
  0 siblings, 5 replies; 29+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2005-11-22 17:42 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1039 bytes --]

Добрый вечер.

Занялся я сборкой xorg-7.0rc2...
тихий ужас

[shrek@altair x11r7/repo/SRPMS.hasher]$ ls | wc -l
79

и это только либы. но это так, лирическое отступление.

Собственно вопрос в следующем - по умолчанию все устанавливается в /usr, 
запихивание всего обратно в /usr/X11R6 становится нетривиальной задачкой. 
предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6, рано или 
позно это все равно придется делать, так лучше уж рано. в противном случаю я 
вообще не вижу смысла в модульных иксах, проще остаться (до выяснения/общей 
готовности) на 6.9

Что скажете, господа разработчики?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
@ 2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
  2005-11-22 20:22   ` Andrey Rahmatullin
  2005-11-23 12:43   ` Igor Zubkov
  2005-11-22 18:41 ` Eugene Vlasov
                   ` (3 subsequent siblings)
  4 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2005-11-22 18:10 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1314 bytes --]

В сообщении от Вторник, 22-Ноя-2005 19:42 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> Занялся я сборкой xorg-7.0rc2...
>
> [shrek@altair x11r7/repo/SRPMS.hasher]$ ls | wc -l
> 79
>
> и это только либы. но это так, лирическое отступление.

Ого!

> Собственно вопрос в следующем - по умолчанию все устанавливается в /usr,
> запихивание всего обратно в /usr/X11R6 становится нетривиальной задачкой.
> предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6, рано или

Я за. Лично я готов свои пакеты перепилить, если они не пересоберутся с новым 
xorg. Осталось узнать у всех остальных, а готовы ли они?

Главное, что бы это было революцией, а не саботажем. :)

> позно это все равно придется делать, так лучше уж рано. в противном случаю
> я вообще не вижу смысла в модульных иксах, проще остаться (до
> выяснения/общей готовности) на 6.9
>
> Что скажете, господа разработчики?

Кстати, согласно man hier:
       /usr/X11R6
              The X-Window system, version 11 release 6 (optional).
<skipped />
CONFORMS TO
       The  Filesystem  Hierarchy  Standard,  Version  2.2   <http://www.path-
       name.com/fhs/>

А что нам скажет FHS более высокой версии?

-- 
http://www.livejournal.com/users/icesik/7614.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7393.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7024.html

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
  2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
@ 2005-11-22 18:41 ` Eugene Vlasov
  2005-11-22 18:54 ` Alexey Rusakov
                   ` (2 subsequent siblings)
  4 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Eugene Vlasov @ 2005-11-22 18:41 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 336 bytes --]

Приветствую, Valery V. Inozemtsev.
В письме от Tue, Nov 22, 2005 at 08:42:44PM +0300 вы пишете:

> предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6,
> рано или позно это все равно придется делать

+1.


-- 
WBR, Eugene Vlasov        mailto:eugvv at altlinux.ru
                          JID: eugvv@jabber.ru

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
  2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
  2005-11-22 18:41 ` Eugene Vlasov
@ 2005-11-22 18:54 ` Alexey Rusakov
  2005-11-22 21:59 ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-22 22:26 ` [devel] " Денис Смирнов
  4 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2005-11-22 18:54 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

Valery V. Inozemtsev wrote:

>Занялся я сборкой xorg-7.0rc2...
>тихий ужас
>
>[shrek@altair x11r7/repo/SRPMS.hasher]$ ls | wc -l
>79
>  
>
Мои соболезнования :(

>и это только либы. но это так, лирическое отступление.
>
>Собственно вопрос в следующем - по умолчанию все устанавливается в /usr, 
>запихивание всего обратно в /usr/X11R6 становится нетривиальной задачкой. 
>предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6, рано или 
>позно это все равно придется делать, так лучше уж рано. в противном случаю я 
>вообще не вижу смысла в модульных иксах, проще остаться (до выяснения/общей 
>готовности) на 6.9
>
>Что скажете, господа разработчики?
>  
>
Я за. Посмотрю свои пакеты, но большинство из них точно переживёт такую 
встряску.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
@ 2005-11-22 20:22   ` Andrey Rahmatullin
  2005-11-23 12:43   ` Igor Zubkov
  1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2005-11-22 20:22 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 890 bytes --]

On Tue, Nov 22, 2005 at 08:10:56PM +0200, Igor Zubkov wrote:
> Я за. Лично я готов свои пакеты перепилить, если они не пересоберутся с новым 
> xorg. Осталось узнать у всех остальных, а готовы ли они?
+1

> Кстати, согласно man hier:
Ух ты, не знал о таком ;)

> А что нам скажет FHS более высокой версии?
То же самое.

/usr/X11R6 : X Window System, Version 11 Release 6 (optional)

Purpose

This hierarchy is reserved for the X Window System, version 11 release 6,
and related files.


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > как будет /usr/X11R6/lib/modules/dri/r300_dri.so, будет и
> > direct rendering: Yes
> В таком случае чем отличается ситуация с R300 сейчас от ситуации месяц
> назад?
Объявление в газете:
"Продаю квартиру полностью подготовленную к евроремонту"
с R300 ситуация примерно та же
		-- shrek in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
                   ` (2 preceding siblings ...)
  2005-11-22 18:54 ` Alexey Rusakov
@ 2005-11-22 21:59 ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-22 22:25   ` Денис Смирнов
  2005-11-22 22:26 ` [devel] " Денис Смирнов
  4 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-22 21:59 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 903 bytes --]

В Втр, 22/11/2005 в 20:42 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> Занялся я сборкой xorg-7.0rc2...
> тихий ужас
> 
> [shrek@altair x11r7/repo/SRPMS.hasher]$ ls | wc -l
> 79

Вовремя я написал
http://freesource.info/wiki/Altlinux/Policy/PackageSplitting
:)
Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные куски,
по сценариям использования, что ли.

> Собственно вопрос в следующем - по умолчанию все устанавливается в /usr, 
> запихивание всего обратно в /usr/X11R6 становится нетривиальной задачкой. 
> предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6, рано или 
> позно это все равно придется делать, так лучше уж рано. в противном случаю я 
> вообще не вижу смысла в модульных иксах, проще остаться (до выяснения/общей 
> готовности) на 6.9
> 
> Что скажете, господа разработчики?

С библиотеками не вижу проблем. Но там есть много других файлов.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 21:59 ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-22 22:25   ` Денис Смирнов
  2005-11-22 23:30     ` Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2005-11-22 22:25 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 458 bytes --]

On Wed, Nov 23, 2005 at 12:59:48AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:

MZ> Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные куски,
MZ> по сценариям использования, что ли.

В том и кайф модульных иксов, что их можно _не_ склеивать.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
ПАРАДОКС СИЛЬВЕРМАНА
 Если закон Мерфи может не сработать, он срабатывает.


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
                   ` (3 preceding siblings ...)
  2005-11-22 21:59 ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-22 22:26 ` Денис Смирнов
  2005-11-23  6:12   ` Alexey I. Froloff
  4 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2005-11-22 22:26 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 405 bytes --]

On Tue, Nov 22, 2005 at 08:42:44PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:

VVI> Что скажете, господа разработчики?

Насколько я понимаю это может разве что сломать _сборку_ некоторых
пакетов, но не их работоспособность, так?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Программерское: Какие красивые, длинные логи!

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 22:25   ` Денис Смирнов
@ 2005-11-22 23:30     ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-28 13:29       ` Stanislav Ievlev
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-22 23:30 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --]

В Срд, 23/11/2005 в 01:25 +0300, Денис Смирнов пишет:
> On Wed, Nov 23, 2005 at 12:59:48AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> 
> MZ> Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные куски,
> MZ> по сценариям использования, что ли.
> 
> В том и кайф модульных иксов, что их можно _не_ склеивать.

Но это же не означает, что _каждый_ модуль надо делать отдельным
пакетом. Наверное, есть модули, которые всегда или почти всегда
используются в группе. Эти группы и надо выделить.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 22:26 ` [devel] " Денис Смирнов
@ 2005-11-23  6:12   ` Alexey I. Froloff
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2005-11-23  6:12 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 480 bytes --]

* Денис Смирнов <mithraen@> [051123 01:27]:
> VVI> Что скажете, господа разработчики?
> Насколько я понимаю это может разве что сломать _сборку_ некоторых
> пакетов, но не их работоспособность, так?
А некоторых - наоборот избавить от костылей.  +10.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
  2005-11-22 20:22   ` Andrey Rahmatullin
@ 2005-11-23 12:43   ` Igor Zubkov
  2005-11-28 11:25     ` Igor Zubkov
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2005-11-23 12:43 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 752 bytes --]

В сообщении от Вторник, 22-Ноя-2005 20:10 Igor Zubkov написал(a):
> > Собственно вопрос в следующем - по умолчанию все устанавливается в /usr,
> > запихивание всего обратно в /usr/X11R6 становится нетривиальной задачкой.
> > предагаю устроить маленькую революцию и избавиться от /usr/X11R6, рано
> > или
>
> Я за. Лично я готов свои пакеты перепилить, если они не пересоберутся с
> новым xorg. Осталось узнать у всех остальных, а готовы ли они?

Прошёлся по своему blackbox, теперь он ничего не хранит в /usr/X11R6/. Заодно, 
с верояностью 50 % починилась сборка на x86_64. Вечером волью в /i/S/.

-- 
http://www.livejournal.com/users/icesik/7614.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7393.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7024.html

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-23 12:43   ` Igor Zubkov
@ 2005-11-28 11:25     ` Igor Zubkov
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Igor Zubkov @ 2005-11-28 11:25 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 536 bytes --]

В сообщении от Среда, 23-Ноя-2005 14:43 Igor Zubkov написал(a):
> > Я за. Лично я готов свои пакеты перепилить, если они не пересоберутся с
> > новым xorg. Осталось узнать у всех остальных, а готовы ли они?
>
> Прошёлся по своему blackbox, теперь он ничего не хранит в /usr/X11R6/.
> Заодно, с верояностью 50 % починилась сборка на x86_64. Вечером волью в
> /i/S/.

Легло в /i/S/.

-- 
http://www.livejournal.com/users/icesik/7614.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7393.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7024.html

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-22 23:30     ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-28 13:29       ` Stanislav Ievlev
  2005-11-28 13:37         ` Valery V. Inozemtsev
  2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Stanislav Ievlev @ 2005-11-28 13:29 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

On Wed, Nov 23, 2005 at 02:30:44AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> В Срд, 23/11/2005 в 01:25 +0300, Денис Смирнов пишет:
> > On Wed, Nov 23, 2005 at 12:59:48AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > 
> > MZ> Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные куски,
> > MZ> по сценариям использования, что ли.
> > 
> > В том и кайф модульных иксов, что их можно _не_ склеивать.
> 
> Но это же не означает, что _каждый_ модуль надо делать отдельным
> пакетом. Наверное, есть модули, которые всегда или почти всегда
> используются в группе. Эти группы и надо выделить.
И собрать виртуальные пакеты, вытаскивающие нужные группы ... ;)



^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-28 13:29       ` Stanislav Ievlev
@ 2005-11-28 13:37         ` Valery V. Inozemtsev
  2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
  1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2005-11-28 13:37 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 848 bytes --]

В сообщении от 28 Ноябрь 2005 16:29 Stanislav Ievlev написал(a):
> On Wed, Nov 23, 2005 at 02:30:44AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > В Срд, 23/11/2005 в 01:25 +0300, Денис Смирнов пишет:
> > > On Wed, Nov 23, 2005 at 12:59:48AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > >
> > > MZ> Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные
> > > куски, MZ> по сценариям использования, что ли.
> > >
> > > В том и кайф модульных иксов, что их можно _не_ склеивать.
> >
> > Но это же не означает, что _каждый_ модуль надо делать отдельным
> > пакетом. Наверное, есть модули, которые всегда или почти всегда
> > используются в группе. Эти группы и надо выделить.
>
> И собрать виртуальные пакеты, вытаскивающие нужные группы ... ;)

дык не без этого. иначе и хрен обновишь. апту крышу снесет нафик
что я сейчас и наблюдаю

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-28 13:29       ` Stanislav Ievlev
  2005-11-28 13:37         ` Valery V. Inozemtsev
@ 2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-28 22:29           ` Денис Смирнов
  2005-11-29  7:07           ` Alexey I. Froloff
  1 sibling, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-28 20:53 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 817 bytes --]

В Пнд, 28/11/2005 в 16:29 +0300, Stanislav Ievlev пишет:
> > > MZ> Подумайте, нельзя ли эту россыпь как-то склеить в более крупные куски,
> > > MZ> по сценариям использования, что ли.
> > > 
> > > В том и кайф модульных иксов, что их можно _не_ склеивать.
> > 
> > Но это же не означает, что _каждый_ модуль надо делать отдельным
> > пакетом. Наверное, есть модули, которые всегда или почти всегда
> > используются в группе. Эти группы и надо выделить.
> И собрать виртуальные пакеты, вытаскивающие нужные группы ... ;)

Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
в многократном размере сверх действительно оправданного деления.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-28 22:29           ` Денис Смирнов
  2005-11-29  1:03             ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  7:07           ` Alexey I. Froloff
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2005-11-28 22:29 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 745 bytes --]

On Mon, Nov 28, 2005 at 11:53:00PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:

MZ> Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
MZ> недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
MZ> Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
MZ> в многократном размере сверх действительно оправданного деления.

И как только понадобится запихнуть систему в минимальный объём
памяти/диска (например на флешку, или для загрузки/работы по сети), сразу
станет понятно зачем это нужно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Нет, не забросил. Я его специально не собираю.
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-28 22:29           ` Денис Смирнов
@ 2005-11-29  1:03             ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  9:03               ` Денис Смирнов
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-29  1:03 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1025 bytes --]

В Втр, 29/11/2005 в 01:29 +0300, Денис Смирнов пишет:
> On Mon, Nov 28, 2005 at 11:53:00PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> 
> MZ> Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
> MZ> недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
> MZ> Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
> MZ> в многократном размере сверх действительно оправданного деления.
> 
> И как только понадобится запихнуть систему в минимальный объём
> памяти/диска (например на флешку, или для загрузки/работы по сети), сразу
> станет понятно зачем это нужно.

Перечислите все бинарные модули Xorg (шрифты, локали и пр., так и быть,
раздельно), которые обязательно войдут на эту флешку. Объедините их в
пакет. Проводите кластеризацию для всех распространенных сценариев
использования, где важен размер установки (другой сценарий минимизации
-- использование X libs в hasher; отдельно стоит рассмотреть
использование Xvfb). Мельче капусту рубить нет смысла.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-28 22:29           ` Денис Смирнов
@ 2005-11-29  7:07           ` Alexey I. Froloff
  2005-11-29  7:29             ` Mikhail Zabaluev
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2005-11-29  7:07 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

* Mikhail Zabaluev <mhz@> [051128 23:54]:
> Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
> недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
> Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
> в многократном размере сверх действительно оправданного деления.
Ты кому это говоришь сейчас?  Xorg 7.0 распилен на много кусочков
АПСТРИМОМ.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  7:07           ` Alexey I. Froloff
@ 2005-11-29  7:29             ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  8:56               ` Sviataslau Svirydau
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-29  7:29 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

В Втр, 29/11/2005 в 10:07 +0300, Alexey I. Froloff пишет:
> * Mikhail Zabaluev <mhz@> [051128 23:54]:
> > Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
> > недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
> > Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
> > в многократном размере сверх действительно оправданного деления.
> Ты кому это говоришь сейчас?  Xorg 7.0 распилен на много кусочков
> АПСТРИМОМ.

Кусочкам апстрима обязательно иметь взаимно однозначное отображение на
пакеты ALT Linux?
Я помню, у нас были невероятно детализированные пакетики вроде
nautilus-content-loser, непонятно кому нужные отдельно от nautilus.
С тех пор их собрали в более употребительные кучки.

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  7:29             ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-29  8:56               ` Sviataslau Svirydau
  2005-11-29  9:42                 ` Mikhail Zabaluev
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Sviataslau Svirydau @ 2005-11-29  8:56 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

Mikhail Zabaluev wrote on 11/29/2005 9:29 AM:
> В Втр, 29/11/2005 в 10:07 +0300, Alexey I. Froloff пишет:
>   
>> * Mikhail Zabaluev <mhz@> [051128 23:54]:
>>     
>>> Стремление поделить на пакеты все, что делится, всегда приводило меня в
>>> недоумение. Ну зачем создавать себе лишний геморрой в поддержке spec'а?
>>> Это же надо возиться с %package, %description, %files, скриптами -- все
>>> в многократном размере сверх действительно оправданного деления.
>>>       
>> Ты кому это говоришь сейчас?  Xorg 7.0 распилен на много кусочков
>> АПСТРИМОМ.
>>     
>
> Кусочкам апстрима обязательно иметь взаимно однозначное отображение на
> пакеты ALT Linux?
> Я помню, у нас были невероятно детализированные пакетики вроде
> nautilus-content-loser, непонятно кому нужные отдельно от nautilus.
> С тех пор их собрали в более употребительные кучки.
>   
Хм... можно понять еще того мэйнтейнера, который делит пакет на
подпакеты, но где найдется такой камикадзе,  который сам себе будет
создавать трудности путем запихивания нескольких тарболов в один src.rpm
чтобы потом при обновлении одного из них пересобирать все? ;) Да и
пользователи будут не очень довольны, когда для исправления одной важной
ошибочки в маленьком модуле придется тащить большой rpm'ище...

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov



^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  1:03             ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-29  9:03               ` Денис Смирнов
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2005-11-29  9:03 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 898 bytes --]

On Tue, Nov 29, 2005 at 04:03:27AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:

MZ> Перечислите все бинарные модули Xorg (шрифты, локали и пр., так и быть,
MZ> раздельно), которые обязательно войдут на эту флешку. Объедините их в
MZ> пакет. Проводите кластеризацию для всех распространенных сценариев
MZ> использования, где важен размер установки (другой сценарий минимизации
MZ> -- использование X libs в hasher; отдельно стоит рассмотреть
MZ> использование Xvfb). Мельче капусту рубить нет смысла.

Думается что стоимость рабочего времени человека, который грамотно
проведёт подобный анализ * затраченое время будет многократно превосходить
стоимость времени на сборку "как в апстриме".

И таки кроме большого размера RPM-базы ни одной причины не пилить всё на
мелкие кусочки я не вижу.

И свои пакеты стараюсь пилить как можно сильнее.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  8:56               ` Sviataslau Svirydau
@ 2005-11-29  9:42                 ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  9:53                   ` Valery V. Inozemtsev
  2005-11-29  9:56                   ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-29  9:42 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 887 bytes --]

В Втр, 29/11/2005 в 10:56 +0200, Sviataslau Svirydau пишет:
> > Кусочкам апстрима обязательно иметь взаимно однозначное отображение на
> > пакеты ALT Linux?
> > Я помню, у нас были невероятно детализированные пакетики вроде
> > nautilus-content-loser, непонятно кому нужные отдельно от nautilus.
> > С тех пор их собрали в более употребительные кучки.
> >   
> Хм... можно понять еще того мэйнтейнера, который делит пакет на
> подпакеты, но где найдется такой камикадзе,  который сам себе будет
> создавать трудности путем запихивания нескольких тарболов в один src.rpm
> чтобы потом при обновлении одного из них пересобирать все? ;)

Это уже зависит от порядка выхода таких тарболов. Если они всегда
выходят одновременно с одним номером версии, почему бы не объединить?

Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких тарбольчиков,
придется соответствовать.

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  9:42                 ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-29  9:53                   ` Valery V. Inozemtsev
  2005-11-29 10:48                     ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  9:56                   ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2005-11-29  9:53 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 264 bytes --]

> Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких тарбольчиков,
> придется соответствовать.

284. и меня это вполне устраивает

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* [devel] [JT] Re: Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  9:42                 ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29  9:53                   ` Valery V. Inozemtsev
@ 2005-11-29  9:56                   ` Michael Shigorin
  2005-11-29 15:47                     ` Andrey Rahmatullin
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2005-11-29  9:56 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

On Tue, Nov 29, 2005 at 12:42:08PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких
> тарбольчиков, придется соответствовать.

Ффух.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  9:53                   ` Valery V. Inozemtsev
@ 2005-11-29 10:48                     ` Mikhail Zabaluev
  2005-11-29 11:09                       ` Valery V. Inozemtsev
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2005-11-29 10:48 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 301 bytes --]

В Втр, 29/11/2005 в 12:53 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких тарбольчиков,
> > придется соответствовать.
> 
> 284. и меня это вполне устраивает

Уже есть такой релиз? На сайте я увидел только разбиение на модули
верхнего уровня.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29 10:48                     ` Mikhail Zabaluev
@ 2005-11-29 11:09                       ` Valery V. Inozemtsev
  2005-11-29 14:09                         ` Alexey Shabalin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Valery V. Inozemtsev @ 2005-11-29 11:09 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 662 bytes --]

В сообщении от 29 Ноябрь 2005 13:48 Mikhail Zabaluev написал(a):
> В Втр, 29/11/2005 в 12:53 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких тарбольчиков,
> > > придется соответствовать.
> >
> > 284. и меня это вполне устраивает
>
> Уже есть такой релиз? На сайте я увидел только разбиение на модули
> верхнего уровня.

http://xorg.freedesktop.org/releases/X11R7.0-RC2/everything/

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29 11:09                       ` Valery V. Inozemtsev
@ 2005-11-29 14:09                         ` Alexey Shabalin
  2005-11-29 15:48                           ` Andrey Rahmatullin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2005-11-29 14:09 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Devel discussion list

> > > > Впрочем, если Xorg теперь будет выходить как 70 маленьких тарбольчиков,
> > > > придется соответствовать.
> > > 284. и меня это вполне устраивает
> > Уже есть такой релиз? На сайте я увидел только разбиение на модули
> > верхнего уровня.
> http://xorg.freedesktop.org/releases/X11R7.0-RC2/everything/

наверно делить на 2. там gz и bz2.

--
Alexey Shabalin

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] [JT] Re: Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29  9:56                   ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
@ 2005-11-29 15:47                     ` Andrey Rahmatullin
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2005-11-29 15:47 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 278 bytes --]

On Tue, Nov 29, 2005 at 11:56:42AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> Ффух.
Ы?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> а какое отношение /dev/sda имеет к /dev/hda?
sda - это тот же hda, только сказевый, а не IDE.
		-- wrar in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus
  2005-11-29 14:09                         ` Alexey Shabalin
@ 2005-11-29 15:48                           ` Andrey Rahmatullin
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2005-11-29 15:48 UTC (permalink / raw)
  To: devel

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 489 bytes --]

On Tue, Nov 29, 2005 at 05:09:49PM +0300, Alexey Shabalin wrote:
> наверно делить на 2. там gz и bz2.
Да не суть важно...

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> вопрос следующий -- пакет [draknet] убрали, а что взамен?
- drakxtools-newt по-прежнему опасен для системы;
- на дисках "ALT Linux 2.4 Master Contrib 1 CD" и
  "ALT Linux 2.4 Master Installation DVD" этот пакет есть;
- работа над заменой drakxtools ведётся.
		-- ldv in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2005-11-29 15:48 UTC | newest]

Thread overview: 29+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2005-11-22 17:42 [devel] Xorg-7.0 - revolution in sysiphus Valery V. Inozemtsev
2005-11-22 18:10 ` Igor Zubkov
2005-11-22 20:22   ` Andrey Rahmatullin
2005-11-23 12:43   ` Igor Zubkov
2005-11-28 11:25     ` Igor Zubkov
2005-11-22 18:41 ` Eugene Vlasov
2005-11-22 18:54 ` Alexey Rusakov
2005-11-22 21:59 ` Mikhail Zabaluev
2005-11-22 22:25   ` Денис Смирнов
2005-11-22 23:30     ` Mikhail Zabaluev
2005-11-28 13:29       ` Stanislav Ievlev
2005-11-28 13:37         ` Valery V. Inozemtsev
2005-11-28 20:53         ` Mikhail Zabaluev
2005-11-28 22:29           ` Денис Смирнов
2005-11-29  1:03             ` Mikhail Zabaluev
2005-11-29  9:03               ` Денис Смирнов
2005-11-29  7:07           ` Alexey I. Froloff
2005-11-29  7:29             ` Mikhail Zabaluev
2005-11-29  8:56               ` Sviataslau Svirydau
2005-11-29  9:42                 ` Mikhail Zabaluev
2005-11-29  9:53                   ` Valery V. Inozemtsev
2005-11-29 10:48                     ` Mikhail Zabaluev
2005-11-29 11:09                       ` Valery V. Inozemtsev
2005-11-29 14:09                         ` Alexey Shabalin
2005-11-29 15:48                           ` Andrey Rahmatullin
2005-11-29  9:56                   ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2005-11-29 15:47                     ` Andrey Rahmatullin
2005-11-22 22:26 ` [devel] " Денис Смирнов
2005-11-23  6:12   ` Alexey I. Froloff

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git