From: Andrey Orlov <cray@neural.ru> To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru> Subject: Re: [devel] об обсуждении подходов к оценке надёжности Sisyphus Date: Wed, 26 Nov 2003 15:52:47 +0300 Message-ID: <200311261552.47650.cray@neural.ru> (raw) In-Reply-To: <20031126121542.GD9008@basalt.office.altlinux.org> On Wednesday 26 November 2003 15:15, Stanislav Ievlev wrote: > Но до сих пор не понятно почему для этого нельзя использовать связку > Сизиф-Дедал. По моему разумению результат от введения ещё одного Сизифа По историческим причинам, некая практика работы Сизиф-Дедал уже сложилась, изменить существующую практику значительно сложнее чем создать новую. Чисто психологический фактор. Кроме того, в отличие от связки Сизиф-Дедал в данном случае имеет место некий сорт автоматического тестирования + автоматического переноса из одного репозитория в другой. О качестве этого тестирования я, лучше, промолчу, но почему бы и не попробовать? > Ключевой момент в моей позиции - мы получим ещё один Дедал ибо люди (будь > то пользователи или разработчики) будут сознательно или несознательно > избегать использования пакетов, объявленных как нестабильные. Зачем нам > ещё одна прослойка которая будет использоваться на 30%. "Онм не смогут". Есть только один полноценный репозиторий - Сизиф. Второй репозиторий неполноценен в принципе: в зависимости от принятой стратегии тестирования (чгря, не дал себе труда прочитать весь тред, и говорю потому "в общем"), второй репозиторий будет: 1. Содержать не все пакеты (по среднепотолочным данным, можно оценить как 60-70%, если контроллируется целостность и непротиворичивость репозитория); 2. Содержать не самые последние версии пакетов (по тем же самым данным ;), можно оценить как 1месяц "в среднем", с хвостов порядка трех месяцев для худшего случая); И многое другое. Поэтому использовать "только отстой" не получится - тем, кому "особенно надо" слить python23 будут вынуждены лезть в Сизиф. Да и гарантии оттестированности, чгря, довольно слабые. > там например 3 дня. Результат будет одинаковый. Не одинакоывый. Если мы делаем второй репозиторий под управлением apt, то можно контролировать зависимости, гарантировать (например) отсутствие конфликтов и многое другое. Иными словами, отстой содержит последнюю внутренне-непротиворечивую подборку пакетов, такую что для каждого пакета выполнены некие "признаки оттестированности". > Много пакетов придётся проверять в скрипте: например может появиться > принципиально новый пакет который просто обсолетит другой пакет в Сизифе. Проверять придется много ;), и подобрать признаки оттестированности, да и саму стратегию перемещения пакетов из одного репозитория в другой - это тоже будет не так легко, как кажется на первый взгляд: я работал с немножко сходными проблемами ;). Но, в любом случае, хотя бы один добровоолец у нас есть - Денис. Добровольцев надо поддерживать ;) - раз он так отстаивает этот подход - то, наверно, некисло заинтересован в нем и не прочь нафигачить необходимые скрипты. Если это так - то можно обсудить техническую возможность предоставить ему доступ с этими скриптами к хостинг-машине чбы настроить такой репозиторий. А дальше посмотрим - может и приживется. Идея, в принципе, интересная. Ну а если Денис против того, чбы нафигачить скрипты или технической возможности нет - то тогда и разговаривать, собственно, не о чем, и давайте с этим спором закруглятся ;). ЗЫ: Чбы никто ничего зря не подумал - я в этом не участвую. Занят. -- WthBstRgrds -- Андрей Орлов -- --- http: www.neural.ru, mail: cray@neural.ru, jid: cray@altlinux.org --- ----------------------------------------
next prev parent reply other threads:[~2003-11-26 12:52 UTC|newest] Thread overview: 60+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-11-24 22:17 Denis Ovsienko 2003-11-25 7:28 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 9:48 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-25 12:29 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 12:47 ` Alexander Bokovoy 2003-11-25 13:24 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 22:59 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-25 23:36 ` [devel] Re: Ï ÏÂÓÕÖÄÅÎÉÉ ÐÏÄÈÏÄÏ× Ë ÏÃÅÎËÅ ÎÁÄ£ÖÎÏÓÔÉ Sisyphus Andrey Khavryuchenko 2003-11-26 7:14 ` [devel] : ?? ?????????? ???????? ? ?????? ?????????? Sisyphus Денис Смирнов 2003-11-26 1:06 ` [devel] об обсуждении подходов к оценке надёжности Sisyphus Andrey Orlov 2003-11-26 7:16 ` Денис Смирнов 2003-11-26 6:51 ` Alexey Voinov 2003-11-26 8:11 ` Денис Смирнов 2003-11-26 11:02 ` Andrey Orlov 2003-11-26 12:34 ` Денис Смирнов 2003-11-26 12:47 ` Anton Farygin 2003-11-26 13:55 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:26 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:51 ` Денис Смирнов 2003-11-26 7:11 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-26 8:24 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 10:56 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-27 15:00 ` Michael Shigorin 2003-11-26 8:27 ` [devel] " Stanislav Ievlev 2003-11-26 8:46 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-26 11:20 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 12:57 ` Anton Farygin 2003-11-26 14:08 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:41 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:55 ` Денис Смирнов 2003-11-27 13:02 ` Anton Farygin 2003-11-26 11:15 ` Денис Смирнов 2003-11-26 12:15 ` Stanislav Ievlev 2003-11-26 12:48 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:33 ` Anton Farygin 2003-11-26 14:34 ` Alexey I. Froloff 2003-11-26 14:56 ` Anton Farygin 2003-11-26 16:06 ` Andrey Orlov 2003-11-26 16:24 ` Anton Farygin 2003-11-26 16:29 ` [devel] об обсужденииподходов " Andrey Orlov 2003-11-26 16:42 ` Anton Farygin 2003-11-27 11:20 ` Sergey V Turchin 2003-11-27 12:01 ` [devel] bugzilla.altlinux.ru was: " Denis Ovsienko 2003-11-27 14:34 ` [devel] Re: об обсуждении подходов " Michael Shigorin 2003-11-28 11:48 ` Stanislav Ievlev 2003-11-28 21:09 ` Michael Shigorin 2003-12-01 9:29 ` Stanislav Ievlev 2003-12-12 9:00 ` Michael Shigorin 2003-11-27 8:51 ` [devel] " Stanislav Ievlev 2003-11-27 14:25 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-27 22:29 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 12:52 ` Andrey Orlov [this message] 2003-11-27 14:24 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-26 12:45 ` [devel] " Anton Farygin 2003-11-26 14:03 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:41 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:50 ` Денис Смирнов 2003-11-27 14:55 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-27 14:51 ` Michael Shigorin 2003-11-27 14:07 ` Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=200311261552.47650.cray@neural.ru \ --to=cray@neural.ru \ --cc=devel@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git