From: Anton Farygin <rider@altlinux.com> To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru> Subject: Re: [devel] об обсуждении подходов к оценке надёжности Sisyphus Date: Wed, 26 Nov 2003 17:33:33 +0300 Message-ID: <3FC4B9BD.5090307@altlinux.com> (raw) In-Reply-To: <20031126124814.GA25325@localhost.localdomain> Денис Смирнов wrote: > On Wed, Nov 26, 2003 at 03:15:42PM +0300, Stanislav Ievlev wrote: > > >> Цель -- _увеличить надёжность_. То есть _уменьшить вероятность сбоя_, а не > >> свести её к нулю (что, как я уже говорил, принципиально невозможно при > >> нынешней практике писать софт на си). > > ради любопытства: причём здесь си. > <skip> > > Дальнейшие разговоры на эту тему предлагаю провести в talk-room, так как > тема слишком провокативная. Да, и больше эту тему не стоит здесь поднимать. > > > Итак, мне понятна мысль - сделать два Сизифа с "запаздыванием по времени". > > Но до сих пор не понятно почему для этого нельзя использовать связку > > Сизиф-Дедал. По моему разумению результат от введения ещё одного Сизифа > > сопоставим (при значительно меньших затратах) от более эффективного > > использования Дедала. > > Дело в том, что в Дедал идут пакеты, которые изначально подразумевается > что недостаточно готовы, чтобы отправиться конечному пользователю. В Сизиф > идут пакеты, о которых мантейнер по крайней мере надеется, что > пользователь может их использовать. ну почему-же ??? Я вот собираюсь в ближайшее время выложить несколько пакетов, которые я точно знаю, что пользователь использовать не может... Зато может использовать разработчик. ;-) Речь идет про библиотеки и ASL компилятор iasl. > > > Ключевой момент в моей позиции - мы получим ещё один Дедал ибо люди (будь > > то пользователи или разработчики) будут сознательно или несознательно > > избегать использования пакетов, объявленных как нестабильные. Зачем нам > > ещё одна прослойка которая будет использоваться на 30%. > > Я предлагаю создать не ещё одну тестовую прослойку, а наоборот, отслоить > более надёжную версию Сизифа. А что считать надежной частью Sisyphus ??? Вот еще один пример: есть некий очень надежный пакет (к примеру) libqt, который собирается с совсем ненадежной библиотекой от MySQL. Как будет выглядеть отслаиваение MySQL от QT ? Или еще: вчера был супер-надежный пакет mysql-3.x, а сегодня собрали некий понетциально надежный, но безусловно глючный пакет mysql-4.x ... И что делать ? > > > Если уж нужен какой "отстойник" пакетов - то для этих целей можно > > использовать уже существующий incoming: он доступен на чтение всем > > разработчикам, а забирать в Сизиф можно только пакеты которые отлежались > > там например 3 дня. Результат будет одинаковый. > > Это преувеличение. > > > Много пакетов придётся проверять в скрипте: например может появиться > > принципиально новый пакет который просто обсолетит другой пакет в Сизифе. > > Ну и что? Если мантейнер один и тот же, то как только принимается решение > о том, что пакет может быть перемещён в Сизиф, то пакет из Сизифа > удаляется. > > Кстати, как сейчас это решается технически? incominger делает это ручками? Естественно, ибо скриптовать это - практически нереально... во всяком случае мне неизвестны случаи скриптования подобных вещей. Rgds, Rider
next prev parent reply other threads:[~2003-11-26 14:33 UTC|newest] Thread overview: 60+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-11-24 22:17 Denis Ovsienko 2003-11-25 7:28 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 9:48 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-25 12:29 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 12:47 ` Alexander Bokovoy 2003-11-25 13:24 ` Stanislav Ievlev 2003-11-25 22:59 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-25 23:36 ` [devel] Re: Ï ÏÂÓÕÖÄÅÎÉÉ ÐÏÄÈÏÄÏ× Ë ÏÃÅÎËÅ ÎÁÄ£ÖÎÏÓÔÉ Sisyphus Andrey Khavryuchenko 2003-11-26 7:14 ` [devel] : ?? ?????????? ???????? ? ?????? ?????????? Sisyphus Денис Смирнов 2003-11-26 1:06 ` [devel] об обсуждении подходов к оценке надёжности Sisyphus Andrey Orlov 2003-11-26 7:16 ` Денис Смирнов 2003-11-26 6:51 ` Alexey Voinov 2003-11-26 8:11 ` Денис Смирнов 2003-11-26 11:02 ` Andrey Orlov 2003-11-26 12:34 ` Денис Смирнов 2003-11-26 12:47 ` Anton Farygin 2003-11-26 13:55 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:26 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:51 ` Денис Смирнов 2003-11-26 7:11 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-26 8:24 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 10:56 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-27 15:00 ` Michael Shigorin 2003-11-26 8:27 ` [devel] " Stanislav Ievlev 2003-11-26 8:46 ` [devel] " Anton V. Boyarshinov 2003-11-26 11:20 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 12:57 ` Anton Farygin 2003-11-26 14:08 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:41 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:55 ` Денис Смирнов 2003-11-27 13:02 ` Anton Farygin 2003-11-26 11:15 ` Денис Смирнов 2003-11-26 12:15 ` Stanislav Ievlev 2003-11-26 12:48 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:33 ` Anton Farygin [this message] 2003-11-26 14:34 ` Alexey I. Froloff 2003-11-26 14:56 ` Anton Farygin 2003-11-26 16:06 ` Andrey Orlov 2003-11-26 16:24 ` Anton Farygin 2003-11-26 16:29 ` [devel] об обсужденииподходов " Andrey Orlov 2003-11-26 16:42 ` Anton Farygin 2003-11-27 11:20 ` Sergey V Turchin 2003-11-27 12:01 ` [devel] bugzilla.altlinux.ru was: " Denis Ovsienko 2003-11-27 14:34 ` [devel] Re: об обсуждении подходов " Michael Shigorin 2003-11-28 11:48 ` Stanislav Ievlev 2003-11-28 21:09 ` Michael Shigorin 2003-12-01 9:29 ` Stanislav Ievlev 2003-12-12 9:00 ` Michael Shigorin 2003-11-27 8:51 ` [devel] " Stanislav Ievlev 2003-11-27 14:25 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-27 22:29 ` [devel] " Денис Смирнов 2003-11-26 12:52 ` Andrey Orlov 2003-11-27 14:24 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-26 12:45 ` [devel] " Anton Farygin 2003-11-26 14:03 ` Денис Смирнов 2003-11-26 14:41 ` Anton Farygin 2003-11-27 2:50 ` Денис Смирнов 2003-11-27 14:55 ` [devel] " Michael Shigorin 2003-11-27 14:51 ` Michael Shigorin 2003-11-27 14:07 ` Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=3FC4B9BD.5090307@altlinux.com \ --to=rider@altlinux.com \ --cc=devel@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git