[Comm] К вопросу о DHCP

[Comm] К вопросу о DHCP

[Andrey Orlov]

Hi!

Несколько раз здесь всплывали треды о DHCP, которые продемонстрировали, мгря,
разное отношение к этому. Потому и вопрос сюда - а отвечать, наверно, лучше в talk-room.

Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства, цель резензии - 
решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы понимаете, состоит в том что бы была
аудитория потенциальных читателей.  Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.

Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай : когда сама
книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет. Книга, как вы догадываетесь,
о DHCP.  Отсюда и просьба : если кто-то считает что я не прав в своем заключении, рекомендующем
отказ от издания, по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом. Иначе
книга издана не будет - а вообще-то жаль.

Что бы было ясно о чем идет речь, вот текст рецензии :

== cut ===
Рецензия на книгу : "The DHCP Handbook"

 Протокол DHCP позволяет осуществлять централизованное управление сетевыми
 настройками и обычно используется в локальных сетях.  Такой
 подход позволяет сократить расходы на поддержку сети, связанные с
 изменением ее топологии и появлением в ней новых хостов.
 Однако динамическая раздача IP-адресов, осуществляемая DHCP, привносит
 некоторые проблемы, связанные необходимостью регистрации таких
 динамических обновлений в других сетевых службах - особенно DNS
 серверах и сервисах, использующих тем или иным образом IP-адрес для
 аутентификации клиента.  Рассматриваемая книга является исчерпывающим
 изложением методов настройки DHCP и связанных с ним проблем.

 Первая часть книги содержит краткое введение в теорию и
 практику использования DHCP, рассказывает об основных настройках и
 содержит примеры простых сетевых конфигураций. Несмотря
 на небольшой объем (чуть более 50ти страниц), она содержит достаточно
 информации для настройки DHCP в локальной сети.

 Вторая часть книги содержит углубленное изложение теории DHCP и смежных
 протоколов. Приведен формат пакетов DHCP ("сообщений"),
 подробно описано распространение таких пакетов через сеть, причем
 отмечены способы распространения DHCP через межсетевые шлюзы, приведен
 относительно полный перечень опций, передаваемых через DHCP и
 описан принцип совмещения DHCP с другими сетевым службами, особенно DNS.

 Третья часть содержит описание трех наиболее распространенных DHCP
 серверов и приведено подробное изложение решений различных задач сетевого
 взаимодействия на их основе. Также приведено описание методов отладки
 DHCP и рассказано о перспективах развития, особенно в связи с переходом
 на протокол ipv6 (который
 намечается в самом ближайшем будущем уже в течении минимум пяти лет).

 Несмотря на очень качественную и полную подачу материала и на безусловный
 интерес, который вызвала книга у меня лично, я не рекомендую ее издание.
 Для российских условий, в качестве практического руководства узким кругом
 профессионалов будет востребована первая часть книги (менее 10%
 объема), причем столь же полное изложение
 существует в общедоступном виде, в том числе переведенном
 на русский язык, в Интернет. Остальная часть книги безусловно интересна,
 но для подавляющего большинства
 российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо теоретический
 интерес.
== cut ==

В рецензии не указано, но я замечу - объем книги более 500 страниц.

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Dmitry Lebkov]

On Tue, 19 Nov 2002 08:06:43 +0300
Andrey Orlov <cray@neural.ru> wrote:

> Hi!
> 
> Несколько раз здесь всплывали треды о DHCP, которые продемонстрировали, мгря,
> разное отношение к этому. Потому и вопрос сюда - а отвечать, наверно, лучше в talk-room.
> 
> Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства, цель резензии - 
> решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы понимаете, состоит в том что бы была
> аудитория потенциальных читателей.  Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.
> 
> Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай : когда сама
> книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет. Книга, как вы догадываетесь,
> о DHCP.  Отсюда и просьба : если кто-то считает что я не прав в своем заключении, рекомендующем
> отказ от издания, по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом. Иначе
> книга издана не будет - а вообще-то жаль.

Читателя данная книга найдет, однозначно ... "Книги основ", типа этой или "UNIX Networking with
TCP/IP" (за точность названия не ручаюсь - давно это было), да к тому же на русском - очень
нужны, IMHO. В свое время чтение подобной литературы привело к значительному просетлению %)

Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книги ...

WBR, Dmitry Lebkov

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Andriy Dobrovol's'kii]

Dmitry Lebkov wrote:
> On Tue, 19 Nov 2002 08:06:43 +0300
> Andrey Orlov <cray@neural.ru> wrote:
> 
> 
>>Hi!
>>
>>Несколько раз здесь всплывали треды о DHCP, которые продемонстрировали, мгря,
>>разное отношение к этому. Потому и вопрос сюда - а отвечать, наверно, лучше в talk-room.
>>
>>Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства, цель резензии - 
>>решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы понимаете, состоит в том что бы была
>>аудитория потенциальных читателей.  Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.
>>
>>Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай : когда сама
>>книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет. Книга, как вы догадываетесь,
>>о DHCP.  Отсюда и просьба : если кто-то считает что я не прав в своем заключении, рекомендующем
>>отказ от издания, по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом. Иначе
>>книга издана не будет - а вообще-то жаль.
> 
> 
> Читателя данная книга найдет, однозначно ... "Книги основ", типа этой или "UNIX Networking with
> TCP/IP" (за точность названия не ручаюсь - давно это было), да к тому же на русском - очень
> нужны, IMHO. В свое время чтение подобной литературы привело к значительному просетлению %)
> 
> Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книги ...
> 
> WBR, Dmitry Lebkov

Поддержал бы Дмитрия, но  я с Украины. :)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua               Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824               Department of Gas 
Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329                Institute of 
Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Andrey Orlov]

On 2002 November 19 Tuesday 10:42, you wrote:
> Читателя данная книга найдет, однозначно ... "Книги основ", типа этой или
> "UNIX Networking with TCP/IP" (за точность названия не ручаюсь - давно это
> было), да к тому же на русском - очень нужны, IMHO. В свое время чтение
> подобной литературы привело к значительному просетлению %)
>
> Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книги ...

Даже три покупателя - еще я сам. Но это все-таки не NAG : это широкое объяснение
очень специфических проблем. 

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

[Comm] Re[2]: [Comm] К вопросу о DHCP

[ASA]

Hello Andrey,

Tuesday, November 19, 2002, 1:32:34 PM, you wrote:

AO> Даже три покупателя - еще я сам. Но это все-таки не NAG : это широкое объяснение
AO> очень специфических проблем. 
Я считаю, что надо просветить админов касательно DHCP
Сколько конторских сетей я видел, везде на мой вопрос
недоуменный контрвопрос - "а на фига он нам?"

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Красавин Андрей]

В сообщении от 19 Ноябрь 2002 12:32 Andrey Orlov написал:
>
> Даже три покупателя - еще я сам. Но это все-таки не NAG : это
> широкое объяснение очень специфических проблем.

Не подскажете, где взять последнюю версию NAG? (на русском языке)
-- 
С уважением, Красавин Андрей.

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Andrey Orlov]

On 2002 November 19 Tuesday 13:30, you wrote:
> Не подскажете, где взять последнюю версию NAG? (на русском языке)

NAG не обещаю, а LinuxFireWall second edition попробую пробить.

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Vitaly Lugovsky]

On Tue, 19 Nov 2002, Andrey Orlov wrote:

> On 2002 November 19 Tuesday 13:30, you wrote:
> > Не подскажете, где взять последнюю версию NAG? (на русском языке)
> 
> NAG не обещаю, а LinuxFireWall second edition попробую пробить.

 А что за издательство, если не секрет?

[Comm] Re[2]: [Comm] К вопросу о DHCP

[Борис Ревякин]

Здравствуйте, Andrey.

     еще +1

-- 
С уважением,
 Борис                          mailto:br@gin.ru

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Korshunov Ilya]

В сообщении от 19 Ноябрь 2002 10:42 Dmitry Lebkov написал:
> Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книгиъ

три :)) 
Я бы тоже купил.

-- 
Best Regards
Korshunov Ilya
"Even more amazing was the realization that God has Internet access.  I
wonder if He has a full newsfeed?"
(By Matt Welsh)

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Андрей Булава]

On Tue, 19 Nov 2002, Korshunov Ilya wrote:

> В сообщении от 19 Ноябрь 2002 10:42 Dmitry Lebkov написал:
> > Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книгиъ
>
> три :))
> Я бы тоже купил.

Присоединюсь, хоть я не из России, но важности / нужности книги это не
меняет.

/me никак не может убедить локальных администраторов сильно локальных
сетей, входящих в более глобальную сеть университета, что DHCP - это
источник, из которого на них снизойдет великая благодать, а на меня -
возможность _администрировать_ сеть.

--
С наилучшими пожеланиями,
 Андрей Булава [ AB1002-UANIC ]
Информационный центр ДонНТУ

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[BoBep]

Dmitry Lebkov wrote:

>On Tue, 19 Nov 2002 08:06:43 +0300
>Andrey Orlov <cray@neural.ru> wrote:
>  
>
>Итого, уже двое потенциальных покупателей/читателей данной книги ...
>
>  
>
Поддерживаю. Мы продвигаем терминальные решения под Линукс,
DHCP-сервер раздает адреса терминалам и говорит им, какое ядро
и откуда грузить. Весьма удобно. Очень был бы рад почитать такую
книжку, при условии, что там будет все о DHCP  :)

--
WBR,
BoBep

[Comm] Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[ASA]

Hello Andrey,

Tuesday, November 19, 2002, 9:06:43 AM, you wrote:

AO> Что бы было ясно о чем идет речь, вот текст рецензии :

AO>  аутентификации клиента.  Рассматриваемая книга является исчерпывающим
AO>  изложением методов настройки DHCP и связанных с ним проблем.
ОК!

AO>  подробно описано распространение таких пакетов через сеть, причем
AO>  отмечены способы распространения DHCP через межсетевые шлюзы, приведен
Важно!!!

AO>  DHCP и рассказано о перспективах развития, особенно в связи с переходом
AO>  на протокол ipv6 (который
Нужно!!!

AO>  российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо теоретический
AO>  интерес.
Нет. Нашим админам надо знать что такое DHCP. Даже в сетях на
5-10 компов он бывает полезен. Без знаний в такой области (типа
"DHCP - только раздача IP") будут продолжаться вот такие пустые
споры, на которые было указано в пропущенной (мной) части письма.

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re: [Comm] Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Dmitry Lebkov]

On Tue, 19 Nov 2002 12:04:50 +0400
ASA <llb@udm.ru> wrote:

> Hello Andrey,
> 
> Tuesday, November 19, 2002, 9:06:43 AM, you wrote:
> 
> AO> Что бы было ясно о чем идет речь, вот текст рецензии :
> 
> AO>  аутентификации клиента.  Рассматриваемая книга является исчерпывающим
> AO>  изложением методов настройки DHCP и связанных с ним проблем.
> ОК!
> 
> AO>  подробно описано распространение таких пакетов через сеть, причем
> AO>  отмечены способы распространения DHCP через межсетевые шлюзы, приведен
> Важно!!!
> 
> AO>  DHCP и рассказано о перспективах развития, особенно в связи с переходом
> AO>  на протокол ipv6 (который
> Нужно!!!
> 
> AO>  российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо теоретический
> AO>  интерес.
> Нет. Нашим админам надо знать что такое DHCP. Даже в сетях на
> 5-10 компов он бывает полезен. Без знаний в такой области (типа
> "DHCP - только раздача IP") будут продолжаться вот такие пустые
> споры, на которые было указано в пропущенной (мной) части письма.

Полностью согласен с предыдущим оратором! :) Даже, если компов не
более десятка и пешком до них 3 шага - неиспользование DHCP неразумно.

WBR, Dmitry Lebkov

Re: [Comm] К вопросу о DHCP

[Ruslan N. Balkin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1567 bytes --]

On Tue, 19 Nov 2002 08:06:43 +0300
Andrey wrote:

> Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства,
> цель резензии - решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы
> понимаете, состоит в том что бы была аудитория потенциальных читателей. 
> Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.
> 
> Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай :
> когда сама книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет.
> Книга, как вы догадываетесь, о DHCP.  Отсюда и просьба : если кто-то
> считает что я не прав в своем заключении, рекомендующем отказ от издания,
> по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом.
> Иначе книга издана не будет - а вообще-то жаль.

Бывают такие книги, ознакомление с которыми полезно для "общего развития", даже если полученные знания не используются, а просто держатся в голове. Может быть, это - одна из них. По меньшей мере, я бы прочитал. Хотя никогда не использовал DHCP.
Правда, покупать бы не стал, по меньшей мере, пока не прочел бы книгу.

Я не говорил и не буду говорить, что DHCP это SUXX. Я его просто не использовал, хотя, возможно, зря.

> Остальная часть книги безусловно интересна, но для подавляющего 
> большинства российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо
> теоретический интерес.

Теоретический интерес - тоже интерес. 
Да и выход такой книги мог бы способствовать повышению доли людей, для которых она представляет и практический интерес. :)

-- 
С уважением,
Балькин Руслан.

[-- Attachment #2: For security, this message has been digitally signed. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: К вопросу о DHCP

[Artem K. Jouravsky]

On Tue, Nov 19, 2002 at 05:36:38PM +0300, Ruslan N. Balkin wrote:
> > Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства,
> > цель резензии - решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы
> > понимаете, состоит в том что бы была аудитория потенциальных читателей. 
> > Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.
> > 
> > Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай :
> > когда сама книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет.
> > Книга, как вы догадываетесь, о DHCP.  Отсюда и просьба : если кто-то
> > считает что я не прав в своем заключении, рекомендующем отказ от издания,
> > по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом.
> > Иначе книга издана не будет - а вообще-то жаль.
> 
> Бывают такие книги, ознакомление с которыми полезно для "общего развития", даже если полученные знания не используются, а просто держатся в голове. Может быть, это - одна из них. По меньшей мере, я бы прочитал. Хотя никогда не использовал DHCP.
agree.
+1

> Правда, покупать бы не стал, по меньшей мере, пока не прочел бы книгу.
> 
> Я не говорил и не буду говорить, что DHCP это SUXX. Я его просто не использовал, хотя, возможно, зря.
> 
> > Остальная часть книги безусловно интересна, но для подавляющего 
> > большинства российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо
> > теоретический интерес.
> 
> Теоретический интерес - тоже интерес. 
> Да и выход такой книги мог бы способствовать повышению доли людей, для которых она представляет и практический интерес. :)



-- 
Best wishes,             | ICQ 103399444
	Artem K. Jouravsky,  | JID ujo@jabber.ru
iFirst Ltd, System Administrator.
-----------------------
Всегда везде в любой дыре

Re: [Comm] Re: К вопросу о DHCP

[Carry Ram]

>> > Я время от времени рецензирую книги для одного московского издательства,
>> > цель резензии - решить издавать книгу или нет. Условие издания, как вы
>> > понимаете, состоит в том что бы была аудитория потенциальных читателей. 
>> > Хороша книга или нет - это в общем-то уже второй вопрос.
>> > 
>> > Обычно я решаю такие вопросы единолично - но вот попался трудный случай :
>> > когда сама книга мне понравилась, а вот читателя она, наверно, не найдет.
>> > Книга, как вы догадываетесь, о DHCP.

Никак не могу понять, ну в чем проблема с DHCP-то? Почему это нельзя дать нам почитать новую книгу про этот инструмент администрирования сетей?!? Я не могу судить по какой причине вы так недолюбливаете DHCP, но в условиях распределенных сетей, особенно с некоторым количеством мобильных пользователей - DHCP - это очень мощный инструмент контроля за сетью и теми кто к ней подключен.

>> > по причине отстутствия аудитории читателей, то напишите мне об этом.
>> > Иначе книга издана не будет - а вообще-то жаль.

Согласен что жаль, лучше бы ее издать ;)


>agree.
>+1

ТОже поддержу +1

>> 
>> Я не говорил и не буду говорить, что DHCP это SUXX. Я его просто >>не использовал, хотя, возможно, зря.

Я его тоже не испльзовал долгое время, как оказалось - зря ;)

>> > Остальная часть книги безусловно интересна, но для подавляющего 
>> > большинства российских сетевых администраторов представляет лишь сугубо
>> > теоретический интерес.

Это пока этого администратора не "зацепит"... Просто ему нужно хоть один раз увидеть/прочитать про нормально настроенный DHCP-сервис в организации, могим понравятся новые возможности работы с сеткой.

>> Да и выход такой книги мог бы способствовать повышению доли людей, для которых она представляет и практический интерес. :)

Согласен полностью.

Re: [Comm] Re: К вопросу о DHCP

[Gennady V. Tsoy]

On Thu, 21 Nov 2002 08:09:53 +0300
"Carry Ram" <hexacon@mail.ru> wrote:
> >> Я не говорил и не буду говорить, что DHCP это SUXX. Я его просто >>не использовал, хотя, возможно, зря.
> 
> Я его тоже не испльзовал долгое время, как оказалось - зря ;)

Я вот тоже пока не использовал. А пора бы. Сеть разрослась здоровски...
Прежде чем начать использовать, я бы с удовольствием прочитал умную книгу об этом,
дабы, как уже говорилось, не сводить DHCP к простой раздаче IP-адресов...

Так что еще +1

B L A C A T - Gennady V. Tsoy
-----------------------------
RichFor Ltd - M A R K A  (tm)