Re: [room] Не для обсуждения информация

["Pavel N. Solovyov" <pavel@sesc.ru>]

On Mon, 13 Jun 2011 22:21:42 +0400
Vitaly Lipatov wrote:

> > 	Сатана, в отличии от бога, никого не убил, более того, он   
> дал
> > человеку знание. Если бы не Сатана, люди так и остались бы
> > овощами.  
> Я правильно понимаю, что ваша позиция заключается в презрении к 
> верующим в Бога, приписыванию Богу и его последователям различных 
> негативных качеств? Помимо этого, вы восхваляете сатану, даже вот 
> пишете с большой буквы. Ну так бы сразу и сказали, а то что-то 
> про атеизм свой плетёте... :)
> 
> Сатана, да — белый и пушистый. Только злой Бог его обижает... А 
> он всего-то сеет ненависть и раздор меж людьми... То Еве яблоко 
> подсунул, то хороший совет дал Авеля убить...

	Вообще-то только благодаря тому, что Еве "подсунули" яблоко,
человек стал человеком, а не "овощем". 
 
> ...
> > > Попробуем на словах Спасителя увидеть разницу между
> > > верующим, и исполнением заповедей:
> > > 1. «верующий в Меня имеет жизнь вечную»  
> > 
> > 	Слова, слова и никаких доказательств.  
> Ну всё, что счёл нужным, Господь привёл в Cвоей земной жизни.
> А вам какие нужны доказательства? Бесплатная экскурсия по раю и 
> аду?

	Естественно, а как же иначе? Можно и платную экскурсию, никто
ведь не возражает.
  
> > > 2. «Если любите Меня, заповеди Мои соблюдите»
> > > И Он не говорил — постись, а не то убью. Нет, но «если
> > > любите».  
> > 
> > 	А за что любить-то?  
> Так кто ж вас заставляет-то? Ну не любите, раз вам сатана более 
> симпатичен. Тут уж насильно мил не будешь. Будто не видели, когда 
> одна любит другого, а третий смотрит и думает: ну что она в нём 
> нашла...

	Как кто? Вот Вы, например, говорите, что его любить надо.

> ...
> > 	Только для того, чтобы увидеть как лоснятся лица попов
> > 	после долгого поста, я включаю на пару минут репортаж
> > 	с пасхального богослужения. Вижу, что похудевших нет и
> > 	выключаю.  
> Это вы в подтверждение моих слов, что пост с верой не связан? 
> Спасибо :)
> 
> Но вообще ваше описание очень похоже на то, что говорил Христос о 
> посте:
> «Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они 
> принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям 
> постящимися.… А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой 
> лице твое»
> http://ru.wikisource.org/wiki/От_Матфея_святое_благовествование#6:16

	Другими словами, наказание воспринимай с радостью.
 
> ...
> > > Всё сказанное — не безусловно верно в произвольном
> > > контексте. Но если немного логики, то ведь послушание
> > > Церкви всегда лучше, чем противостояние ей. Помимо всего,
> > > Церковь — ещё и опыт, опыт отцов, опыт тысячелетний. И этот
> > > опыт может быть неприятен народившемуся зелёному человеку,
> > > но он может показать дорогу попрямее.  
> > 
> > 	Хотелось бы не слов, а живой пример. Где, когда, в какой
> > стране, церковь, например, предотвратила войну? Насколько мне
> > известно, церковь всегда благословляла на войну.  
> Это вы в укор Сергию Радонежскому ставите его благословение 
> монахам Александру (Пересвету) и Андрею (Ослябе)? :)

	Ещё один миф. До сих пор не известно, где и когда была
Куликовская битва (и была ли она?), а Вы про Радонежского и Пересвета с
Ослябей разглагольствуете.
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/427/
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-18695/

> Живых примеров много, а мёртвых — ещё больше. Только вы увидеть 
> не хотите. Войну предотвращает не церковь, а заповедь Христа
> «Да лю́бите друг друга».
> Кто в алчности и злобе забывает о Христе в Гефсимании, тот 
> пожинает плоды войны.

	Все войны в Европе вели христианские страны - неужели все они
забыли о Христе?
 
> > > Стадо — это те, у кого есть пастырь. Остальные — просто
> > > бараны ;)  
> > 
> > 	Простите, а в стаде у Вас разве не бараны?  
> У нас — овцы, если вы не знали. Пророк Захария предрекал: «Поражу 
> Пастыря и рассеются овцы».
> 
> А бараны — из большого стада, видимо.
> 
> Поскольку можно быть либо овцой, либо бараном, я вот предпочитаю 
> овцой быть. Ну а вы вот, например, иллюстрируете баранье 
> упрямство. :)

	Вообще-то баран - это тоже овца, только пол у него мужской.

-- 
	Успехов. Павел.