From: "Pavel N. Solovyov" <2182@k66.ru> To: smoke-room@lists.altlinux.org Subject: Re: [room] Не для обсуждения информация Date: Mon, 13 Jun 2011 22:16:39 +0600 Message-ID: <20110613221639.629ea6e8@pns.comp-> (raw) In-Reply-To: <201106131809.33841.lav@altlinux.ru> On Mon, 13 Jun 2011 18:09:32 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > > Увы, Виталий, Вы не правы. Вот что говорит Митрополит > > Филарет > > (Вознесенский), ссылаясь на Саоровского: > Да нет же, прав. Хотя думаю, что отчасти нам мешает разное > понимание используемых терминов. > Верующий человек — в чём-то абстракция. Сатанисты тоже в Бога > верят, только работают против Него. Сатана, в отличии от бога, никого не убил, более того, он дал человеку знание. Если бы не Сатана, люди так и остались бы овощами. ... > Попробуем на словах Спасителя увидеть разницу между верующим, и > исполнением заповедей: > 1. «верующий в Меня имеет жизнь вечную» Слова, слова и никаких доказательств. > 2. «Если любите Меня, заповеди Мои соблюдите» > И Он не говорил — постись, а не то убью. Нет, но «если любите». А за что любить-то? > > Как-то мы здесь приводили слова преподобного Серафима > > Саровского, который был великим постником. Он прямо сказал: > > > > "Кто постов не соблюдает, тот не христианин!" Кем он бы себя > > ни называл, кем бы он себя ни считал, но он не христианин. > Всё правильно. Духовная жизнь без поста невозможна, она выглядит > как попытка самолёта взлететь с превышением массы. Для того и > пост, чтобы тело не выступало со своими требованиями к духу. Только для того, чтобы увидеть как лоснятся лица попов после долгого поста, я включаю на пару минут репортаж с пасхального богослужения. Вижу, что похудевших нет и выключаю. > ... > > Так же Церковь имеет свои законы, свои правила. > > Повторяю, она многое нам предоставляет на наш выбор: образ > > жизни, занятие — она это благословляет, если христианин > > делает это по-христиански. А там, где она дает свои законы, > > там христианин должен, не рассуждая, подчиняться. Церковь все > > это нам предлагает на нашу же пользу, потому что послушание > > Церкви — одна из главных добродетелей. Аминь." > Всё сказанное — не безусловно верно в произвольном контексте. > Но если немного логики, то ведь послушание Церкви всегда лучше, > чем противостояние ей. Помимо всего, Церковь — ещё и опыт, опыт > отцов, опыт тысячелетний. И этот опыт может быть неприятен > народившемуся зелёному человеку, но он может показать дорогу > попрямее. Хотелось бы не слов, а живой пример. Где, когда, в какой стране, церковь, например, предотвратила войну? Насколько мне известно, церковь всегда благословляла на войну. > > > Но собственно, это не важно. > > > Господь сказал: > > > «Не бойся, малое стадо! Ибо Отец Ваш благоволил дать вам > > > Царство» (Лк. 12.32) > > > > Про стадо - это хорошо сказано. Особенно хорошо: "малое > > стадо". > Стадо — это те, у кого есть пастырь. Остальные — просто бараны ;) Простите, а в стаде у Вас разве не бараны? -- Успехов. Павел. ===================== Jabber: pavel_solo@jabber.ru ICQ: 33437660 =====================
next prev parent reply other threads:[~2011-06-13 16:16 UTC|newest] Thread overview: 13+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2011-06-13 14:09 Vitaly Lipatov 2011-06-13 14:53 ` Anton Chernyshov 2011-06-13 16:16 ` Pavel N. Solovyov [this message] 2011-06-13 18:21 ` Vitaly Lipatov 2011-06-14 8:12 ` Pavel N. Solovyov 2011-07-24 7:05 ` Andrei Lomov 2011-07-24 13:51 ` Pavel N. Solovyov 2011-07-25 11:53 ` Andrei Lomov 2011-07-25 13:52 ` Pavel N. Solovyov 2011-07-25 14:37 ` Andrei Lomov 2011-07-25 15:46 ` Andrei Lomov 2011-07-25 16:13 ` Pavel N. Solovyov 2011-07-26 16:43 ` Andrei Lomov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20110613221639.629ea6e8@pns.comp- \ --to=2182@k66.ru \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git