[kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[Alexander Potashev]

Привет!

У этой почтовой рассылки есть несколько недостатков, которые за
последние несколько лет не решились сами собой, вероятно из-за
отсутствия опытного админа, который бы занимался поддержкой. Чтобы
сделать рассылку более удобной и надёжной, предлагаю перенести её на
серверы KDE, где её будет поддерживать команда KDE Sysadmin.

=== Какие недостатки у этой рассылки? ===

 1. Запрет на отправку писем, если адрес отправителя не подписан на рассылку.

 2. Лимит на размер письма в 100 КБ, этого недостаточно для отправки
больших файлов.

 3. Периодические сбои при рассылке писем. Правда, есть подозрение,
что связано с письмами с домена @mail.ru, и что это не лечится. А сбои
такие:

 3.1. Письма доходят до рассылки и попадают в архив, но не принимаются
у некоторых подписчиков [1,2].

 3.2. На мой адрес однажды (кажется в начале 2018 года) была
приостановлена рассылка из-за bounce-ов, пришлось подписываться
заново. На странице [3] можно посмотреть список подписчиков, и там я
вижу, что на 114 из 223 адресов рассылка приостановлена, вероятно, по
той же причине. То есть половина всех подписавшихся в какой-то момент
внезапно для них перестали получать письма из рассылки.

[1] https://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2016-December/019176.html
[2] https://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2017-November/019313.html
[3] https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian

Понятно, что многие из перечисленных проблем легко решаются, но это
может быть сопряжено с необходимостью тратить дополнительное время на
администрирование. Отдав администрирование админам KDE, от нас
(русскоязычных) потребуется лишь модерировать входящие письма с
неизвестных адресов.

=== Требования к новой рассылке ===

В комментариях к таске https://phabricator.kde.org/T10401 я накидал
требования к новой рассылке, которые пришли мне в голову. Там же в
комментариях Бен Куксли (из KDE Sysadmin) рассказал, насколько
реалистично их соблюсти.

Позже у меня появились ещё такие мысли:

 1. Желательно, чтобы новая страница управления рассылкой (типа
https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian) была тоже полностью
на русском языке. К примеру, у французов какие-то проблемы с
переводом, бОльшая часть текста осталась на английском:
https://mail.kde.org/mailman/listinfo/kde-francophone

 2. Вероятно, нам предложат новый адрес рассылки kde-i18n-ru@kde.org.
Опасаюсь, что такой адрес плохо запоминается.

=== Вопросы, комментарии? ===

Я отправил это письмо, чтобы получить обратную связь. Прошу спрашивать
и возмущаться.

-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[Антон Черноусов]

Я тут честно говоря особой активности в рассылке то и не видел, может до 
меня тоже почта из рассылки не доходит, хотя это письмо вроде пришло.

А сейчас кто этой почтовой рассылкой занимается? В целом мне все равно 
какая команда будет этим заниматься, адрес как я понял останется тем же.

P.S. Рад знакомству в Русским сообществом KDE :)

06.03.2019 6:58, Alexander Potashev пишет:
> Привет!
>
> У этой почтовой рассылки есть несколько недостатков, которые за
> последние несколько лет не решились сами собой, вероятно из-за
> отсутствия опытного админа, который бы занимался поддержкой. Чтобы
> сделать рассылку более удобной и надёжной, предлагаю перенести её на
> серверы KDE, где её будет поддерживать команда KDE Sysadmin.
>
> === Какие недостатки у этой рассылки? ===
>
>   1. Запрет на отправку писем, если адрес отправителя не подписан на рассылку.
>
>   2. Лимит на размер письма в 100 КБ, этого недостаточно для отправки
> больших файлов.
>
>   3. Периодические сбои при рассылке писем. Правда, есть подозрение,
> что связано с письмами с домена @mail.ru, и что это не лечится. А сбои
> такие:
>
>   3.1. Письма доходят до рассылки и попадают в архив, но не принимаются
> у некоторых подписчиков [1,2].
>
>   3.2. На мой адрес однажды (кажется в начале 2018 года) была
> приостановлена рассылка из-за bounce-ов, пришлось подписываться
> заново. На странице [3] можно посмотреть список подписчиков, и там я
> вижу, что на 114 из 223 адресов рассылка приостановлена, вероятно, по
> той же причине. То есть половина всех подписавшихся в какой-то момент
> внезапно для них перестали получать письма из рассылки.
>
> [1] https://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2016-December/019176.html
> [2] https://lists.kde.ru/pipermail/kde-russian/2017-November/019313.html
> [3] https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian
>
> Понятно, что многие из перечисленных проблем легко решаются, но это
> может быть сопряжено с необходимостью тратить дополнительное время на
> администрирование. Отдав администрирование админам KDE, от нас
> (русскоязычных) потребуется лишь модерировать входящие письма с
> неизвестных адресов.
>
> === Требования к новой рассылке ===
>
> В комментариях к таске https://phabricator.kde.org/T10401 я накидал
> требования к новой рассылке, которые пришли мне в голову. Там же в
> комментариях Бен Куксли (из KDE Sysadmin) рассказал, насколько
> реалистично их соблюсти.
>
> Позже у меня появились ещё такие мысли:
>
>   1. Желательно, чтобы новая страница управления рассылкой (типа
> https://lists.kde.ru/mailman/listinfo/kde-russian) была тоже полностью
> на русском языке. К примеру, у французов какие-то проблемы с
> переводом, бОльшая часть текста осталась на английском:
> https://mail.kde.org/mailman/listinfo/kde-francophone
>
>   2. Вероятно, нам предложат новый адрес рассылки kde-i18n-ru@kde.org.
> Опасаюсь, что такой адрес плохо запоминается.
>
> === Вопросы, комментарии? ===
>
> Я отправил это письмо, чтобы получить обратную связь. Прошу спрашивать
> и возмущаться.
>
-- 

С уважением, Черноусов Антон
=============================
Skype: live:chernousov.a
Email: info@gita-dev.ru
Web: https://gita-dev.ru
Phone: +7-(383)-202-14-78

Re: [kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[Alexander Potashev]

ср, 6 мар. 2019 г. в 05:37, Антон Черноусов <anton@gita-dev.ru>:
> Я тут честно говоря особой активности в рассылке то и не видел, может до
> меня тоже почта из рассылки не доходит, хотя это письмо вроде пришло.

Привет!

Активности действительно мало.

> А сейчас кто этой почтовой рассылкой занимается? В целом мне все равно
> какая команда будет этим заниматься, адрес как я понял останется тем же.

Андрей Черепанов занимается.

> P.S. Рад знакомству в Русским сообществом KDE :)

:)

-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[Alexander Potashev]

ср, 6 мар. 2019 г. в 16:05, Anton Farygin <rider@basealt.ru>:
>
> 06.03.2019 2:58, Alexander Potashev пишет:
> >   1. Запрет на отправку писем, если адрес отправителя не подписан на рассылку.
> >
> >   2. Лимит на размер письма в 100 КБ, этого недостаточно для отправки
> > больших файлов.
>
> Пункт 1 и 2 лечится прямо моментально в интерфейсе администратора рассылки.

Да, скорее всего. С другой стороны, Андрей Черепанов, у которого есть
доступ к этому интерфейсу, поддержал перенос рассылки, наверное не
просто так. Пункт 1 влечёт за собой необходимость премодерации.

-- 
Alexander Potashev

Re: [kde-russian] Перенос списка рассылки на сервер KDE

[Mikhail Novosyolov]

06.03.2019 2:58, Alexander Potashev пишет:
>   3. Периодические сбои при рассылке писем. Правда, есть подозрение,
> что связано с письмами с домена @mail.ru, и что это не лечится. А сбои
> такие:

У mail.ru весьма конкретные и жесткие требования к массовым почтовым 
рассылкам: https://help.mail.ru/developers/mailing_rules/technical , 
https://help.mail.ru/developers/mailing_rules/general

Аналогичных методов фильтрации писем придерживаются и другие почтовые 
службы, в т.ч. Яндекс. Часть писем не просто попадают в спам, а просто 
не доставляются. Яндекс, к сожалению, забросил postmaster.yandex.ru, а 
вот у mail.ru postmaster.mail.ru работает.

Перенос рассылки куда бы то ни было принципиально не решит проблемы 
доставляемости писем на любые массовые почтовые сервисы, проблемы будут 
всегда.

P.S. Против переноса ничего не имею, разумеется.