From: Alexey Shabalin <a.shabalin@gmail.com> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org> Subject: Re: [devel] Разделение миров systemd и sysv Date: Thu, 25 Mar 2021 20:44:06 +0300 Message-ID: <CAEdvWkSVWFHSPUMC-zim85kep1ADrd868Ubvog4HeaAMKaXbig@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20210319114206.5cb1bd9bc67f477941c215de@altlinux.org> пт, 19 мар. 2021 г. в 11:42, Andrey Savchenko <bircoph@altlinux.org>: > > On Wed, 17 Mar 2021 23:00:08 +0300 Alexey Shabalin wrote: > > пт, 5 февр. 2021 г. в 13:55, Alexey Gladkov <legion@altlinux.ru>: > > > > > > > > Большинство из вышеуказанного я могу перенести в systemd и поставить > > > > конфликт на startup. Только сизиф такое не переживет :) у нас даже в > > > > ядрах зависимость на пакет startup. > > > > > > udevd требует systemd-utils. Разделение миров systemd и sysv невозможно > > > пока они оба используют udevd. > > > > Эта зависимость выставлена вручную. Надо еще раз посмотреть, актуальна > > ли она сейчас. > > > > Давайте наметим план по разделению миров systemd и sysv. > > Постараемся сделать из самодостаточными, что бы не было лишних > > зависимостей ни в одном из миров. > > Это технически невозможно без создания отдельного репозитория для > systemd, поскольку нет возможности динамической замины > systemd-logind на elogind и приложения можно слинковать только с > чем-то одним. Я никак не упоминал logind. Все что я упоминал, технически возможно реализовать. > > > 1) сейчас мне под systemd мешают standalone пакеты (своим присутствием :) > > У нас сообщество, так что личные хотелки следует поумерить. Почему? я не являюсь члеом сообщества? Именно желания конкретных людей из сообщества что-то и двигают вперед. Если нет хотелок, то никто и не возьмется делать задачу в открытом сообществе. Если личные хотелки не противоречат желаниям сообщества, то в чем проблема. Как хотелка избавится от tmpfiles.standalone на системе с systemd отражается на тебе, пользователе sysv? В конкретном этом случае, тебе все равно. > Мне, > например, мешает libsystemd.so своим наличием. И это не просто > место на диске — она загружается в память разными приложениями, что > я считаю совершенно неприемлемым и отношу к серьёзной уязвимости, > ограничивающей применимость дистрибутива: Вот когда мне что-то мешает, я пытаюсь поднять вопрос, дискуссию, выработать техническое решение. > > # lsof +c0 -n 2>/dev/null | grep libsystemd | mawk '{print $1}' | sort -u > colord > cups-browsed > cupsd > dbus-daemon > rpcbind > syslog-ng > tor > unbound > > Ну и зачем этим процессам libsystemd? Особенно на системе без > systemd. > > Однако, в рамках единого бинарного репозитория невозможно очистить > все пакеты от этой избыточной зависимости, поэтому придётся > сосуществовать вместе. Точно так же и тебе придётся тянуть > standalone подпакеты. Нет, standalone упакованы в отдельные пакеты. Это совсем другой случай > > > 2) предлагаю под systemd перейти на dracut вместо make-initrd. > > В сизифе dracut уже есть, у меня работает несколько месяцев, все устраивает. > > На самом деле тут больше вопросов к нашему > > /sbin/installkernel(bootloader-utils). И да, он к dracut не > > адаптирован. По-хорошему его нужно распилить на отдельные скрипты в > > /(etc|usr/lib)/kernel/install.d или плавно перейти на использование > > /sbin/kernel-install(в systemd) > > Так же нужно будет исправить зависимости в kernel-image. Там до сих > > пор указаны module-init-tools и mkinitrd. > > Здесь Дима уже ответил: выгоды такого перехода не ясны, недостатки > очевидны — потеря контроля над развитием ключевого компонента. -- Alexey Shabalin
next prev parent reply other threads:[~2021-03-25 17:44 UTC|newest] Thread overview: 87+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2021-02-04 15:23 [devel] startup and standalone versions of systemd utilities Alexey Shabalin 2021-02-04 15:45 ` [devel] RemovePathPostfixes Dmitry V. Levin 2021-02-04 16:21 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-04 17:13 ` Dmitry V. Levin 2021-02-04 19:45 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-04 20:12 ` Vladimir D. Seleznev 2021-02-04 21:01 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-04 23:45 ` Paul Wolneykien 2021-02-05 1:31 ` Alexey Shabalin 2021-02-05 2:51 ` Dmitry V. Levin 2021-02-05 9:58 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-07 20:19 ` Alexey Shabalin 2021-02-05 7:33 ` Aleksei Nikiforov 2021-02-05 10:00 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 12:14 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 12:17 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 8:54 ` Paul Wolneykien 2021-02-05 9:15 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 10:13 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 11:04 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 9:41 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 9:19 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 9:25 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 8:05 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 8:11 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 10:17 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 11:11 ` Sergey V Turchin 2021-02-08 2:49 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-08 8:40 ` Sergey V Turchin 2021-02-05 12:10 ` Vladimir D. Seleznev 2021-02-08 2:52 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-08 3:32 ` Vladimir D. Seleznev 2021-02-08 3:38 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-08 3:46 ` Vladimir D. Seleznev 2021-02-04 20:51 ` Sergey Y. Afonin 2021-02-04 20:58 ` Sergey Y. Afonin 2021-02-04 16:34 ` [devel] startup and standalone versions of systemd utilities Alexey Gladkov 2021-02-05 1:52 ` Alexey Shabalin 2021-02-05 10:55 ` Alexey Gladkov 2021-02-08 3:11 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-08 9:34 ` Vladislav Zavjalov 2021-02-08 10:03 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-08 12:52 ` Vladislav Zavjalov 2021-02-08 10:46 ` Alexey Gladkov 2021-02-09 13:03 ` Alexey V. Vissarionov 2021-02-09 13:39 ` Alexey Gladkov 2021-03-17 20:00 ` [devel] Разделение миров systemd и sysv Alexey Shabalin 2021-03-17 22:43 ` Alexey Gladkov 2021-03-19 8:45 ` Andrey Savchenko 2021-03-25 17:53 ` Alexey Shabalin 2021-03-25 16:52 ` Alexey Shabalin 2021-03-25 19:54 ` Alexey Gladkov 2021-03-17 22:43 ` Dmitry V. Levin 2021-03-25 17:28 ` Alexey Shabalin 2021-03-25 18:33 ` Leonid Krivoshein 2021-03-25 20:39 ` Michael Shigorin 2021-03-25 19:44 ` Konstantin Lepikhov 2021-03-25 20:31 ` Michael Shigorin 2021-03-25 19:36 ` [devel] dracut (Re: Разделение миров systemd и sysv) Alexey Sheplyakov 2021-03-26 9:19 ` Anton Farygin 2021-03-26 9:52 ` Andrey Savchenko 2021-03-26 11:04 ` Anton Farygin 2021-03-26 12:42 ` Andrey Savchenko 2021-03-26 15:14 ` Anton Farygin 2021-03-26 11:27 ` Leonid Krivoshein 2021-03-26 13:14 ` Nikolai Kostrigin 2021-03-26 11:13 ` Konstantin Lepikhov 2021-03-31 10:00 ` Alexey V. Vissarionov 2021-03-31 10:30 ` Denis Medvedev 2021-03-19 8:42 ` [devel] Разделение миров systemd и sysv Andrey Savchenko 2021-03-19 10:23 ` Sergey Afonin 2021-03-28 17:33 ` Sergey Y. Afonin 2021-03-25 17:44 ` Alexey Shabalin [this message] 2021-03-26 9:45 ` [devel] libsystemd (Re: Разделение миров systemd и sysv) Alexey Sheplyakov 2021-03-26 9:50 ` Andrey Savchenko 2021-03-26 9:59 ` [devel] libsystemd (Re: Разделение миров systemd и =?utf-8?b?IHN5c3Y=?=) Sergey Afonin 2021-03-26 18:43 ` [devel] libsystemd (Re: Разделение миров systemd и sysv) Arseny Maslennikov 2021-03-31 10:39 ` Alexey V. Vissarionov 2021-03-29 18:03 ` [devel] Разделение миров systemd и sysv Arseny Maslennikov 2021-03-29 19:24 ` [devel] /etc/sysconfig/{clock,i18n} Dmitry V. Levin 2021-03-31 10:48 ` Arseny Maslennikov 2021-02-08 3:08 ` [devel] startup and standalone versions of systemd utilities Alexey V. Vissarionov 2021-02-05 1:37 ` Alexey Shabalin 2021-02-05 10:24 ` Alexey Gladkov 2021-02-08 10:47 ` Alexey Gladkov 2021-02-09 10:42 ` Alexey Shabalin 2021-02-09 11:32 ` Alexey Gladkov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=CAEdvWkSVWFHSPUMC-zim85kep1ADrd868Ubvog4HeaAMKaXbig@mail.gmail.com \ --to=a.shabalin@gmail.com \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git