From: Anton Farygin <rider@basealt.ru> To: devel@lists.altlinux.org Subject: Re: [devel] I: systemd-248.3-alt2 и конфликт со startup Date: Thu, 8 Jul 2021 18:54:42 +0300 Message-ID: <60b40298-ef3e-9efc-74a3-d109fa4c0e94@basealt.ru> (raw) In-Reply-To: <20210708154659.vardxfrangl5y6fj@example.org> On 08.07.2021 18:46, Alexey Gladkov wrote: > On Thu, Jul 08, 2021 at 04:52:17PM +0300, Anton Farygin wrote: >> On 08.07.2021 16:37, Alexey Gladkov wrote: >>> On Thu, Jul 08, 2021 at 03:18:32PM +0300, Anton Farygin wrote: >>>> On 08.07.2021 15:13, Sergey Afonin wrote: >>>>> On Thursday 08 July 2021, Anton Farygin wrote: >>>>> >>>>>>> А не страшно пользоваться взрывающейся модной системой инициализации? >>>>>>> Мне вот как-то не очень уютно. Уже несколько раз взрывалась на ровном >>>>>>> месте. >>>>>> А известно на чём взрывалась ? Ошибки зарегистрированы в нашей bugzilla ? >>>>> Последняя серьёзная да, и исправлена. Но сколько их ещё вылезет? Остальные >>>>> достаточно старые, можно считать, что было давно. >>>>> >>>> Вы думаете, что во времена активной разработки sysvinit никогда не было >>>> серьёзных ошибок и взрывов ? >>>> >>>> Ошибки возможны в любом продукте, который развивается. >>> Да сколько угодно. К сожалению наиболее интересные скрыты за security, но >>> вот пример баги, которая висит с 2011: >>> >>> https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=739538 >> О, и тут Шигорин ;) >> >> А давай посмотрим на другое - вот прошло 10 лет, и за 10 лет это явно не >> привело ни к каким проблемам (особенно при наличии конфигурационной опции). > О. Антон, тебе бы к нам работать нужно идти с такой логикой. Мой прошлый > лид тоже считал, что бага не является security до тех пор пока > какого-нибудь заказчика не ломанут. Вы поладите я думаю. > > Ну и нет никакой опции. Можно просто выключить логи для сервиса вообще. > > Сейчас же многие такие проблемы просто публике не показывают. Они > приватные. Это в далёком 2011 такое публично сделали. Понятно. Жаль, конечно. > >> На системе с sysvinit тоже можно сделать сервис, который будет выжирать всю >> память от воздействия снаружи. Это же не проблема sysvinit ? > Можно. Правда это не приведёт к выжиранию всей памяти процессом с PID=1. Да, верно, но к сожалению системе от этого легче не будет ;( > >>> https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1977661#c2 -- а вот пример >>> компетенции сопровождающих. Это не единичный случай. >> Я не понял, про компетенцию. Перечитал тред - у человека починилось с >> обновлением ядра. Или я что-то не то смотрю ? > Я говорил про подход "No idea what was the cause, though". И повторюсь это > не единичный случай, когда ответственные так реагируют на проблемы. Блин, как будто у нас таких проблем нет. Вот с nouveau и AMD, бьёмся уже которую неделю, автор кода я ядре сказал примерно тоже самое. Проблема где-то в железе, драйвере реверснутый со всеми вытекающими. Т.е. - это с одной стороны неприятная отмазка, но часто она является реальностью, особенно когда что-то касается ядра. > >>> https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1967457 -- вот эта просто мне >>> близка. >> Да, забавно. Но это опять же больше похоже на баги в обвязке, а не в самом >> /sbin/init и у нас всякие подобные тоже были на sysvinit. > Не так давно товарищи предлагали не выдавать ошибку в loadkeys, чтобы > сервис не фейлился. ;) Смешно. С таким же успехом можно было бы заигнорить фэйл в сервисе ;) > >>> Из уважения к redhat я ограничусь лишь этой парой ссылок, но ты и сам >>> сможешь легко найти много интересного в багзилле. У меня есть основания >>> не пользоваться этим продуктом. >>> >> Да, я и в bugzilla проекта firefox/thunderbird на многое интересное >> подписан, которое исправляется десятилетиями. > Вот только это проекты с несколько разным уровнем критичности. Когда у > меня ломается firefox я всё-таки могу что-то на машине сделать. Смотря что надо делать, для меня сейчас поломка почты и браузера даже более критична поломке init 1, т.к. с ним то как раз я знаю что делать ;( А вот ошибка в профиле thunderbird съела мой рабочий день пару лет назад. > >> Для себя то как раз не проблема сделать нужную конфигурацию, вплоть до >> сборки из исходников всех необходимых компонент. > То есть ты предлагаешь мне валить на gentoo ? зачем на gentoo ? > > Ты спросил про баги. Я тебе показал баги, способные завалить init, которые > не закрываются годами. В ответ ты говоришь, что раз 10 лет висят, то ОК, а > то что из того же проекта, но не PID=1, то это вообще про другое. > > Но мы же сравниваем init. Давай теперь ты мне покажешь баги sysvinit, а не > обвязки, приводящие к краху системы ? Время для багов sysvinit прошло в тех самых 90-х, когда остановилась его разработка. Наверное, поискать можно и возможно даже получится найти, но станет ли нам от этого легче ?
next prev parent reply other threads:[~2021-07-08 15:54 UTC|newest] Thread overview: 116+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2021-07-07 16:08 Alexey Shabalin 2021-07-07 20:57 ` Dmitry V. Levin 2021-07-07 21:03 ` Dmitry V. Levin 2021-07-07 21:25 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 4:49 ` Anton Farygin 2021-07-08 13:35 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 13:39 ` Anton Farygin 2021-07-08 13:58 ` Ivan A. Melnikov 2021-07-08 13:43 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:05 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:08 ` Aleksey Novodvorsky 2021-07-08 14:16 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:22 ` Aleksey Novodvorsky 2021-07-08 14:44 ` Aleksey Novodvorsky 2021-07-08 14:02 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 15:13 ` Sergey Y. Afonin 2021-07-08 15:16 ` Anton Farygin 2021-07-08 15:56 ` Denis Medvedev 2021-07-08 16:57 ` Anton Farygin 2021-07-08 4:53 ` Anton Farygin 2021-07-08 5:53 ` Denis Medvedev 2021-07-08 6:31 ` Anton Farygin 2021-07-08 6:37 ` Denis Medvedev 2021-07-08 6:38 ` Anton Farygin 2021-07-08 6:41 ` Denis Medvedev 2021-07-08 6:50 ` Anton Farygin 2021-07-08 7:11 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 7:28 ` Anton Farygin 2021-07-08 8:29 ` Arseny Maslennikov 2021-07-08 8:31 ` Anton Farygin 2021-07-08 8:46 ` Sergey V Turchin 2021-07-07 21:44 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 9:15 ` Sergey Bolshakov 2021-07-08 10:10 ` Sergey Afonin 2021-07-08 10:42 ` Anton Farygin 2021-07-08 12:13 ` Sergey Afonin 2021-07-08 12:18 ` Anton Farygin 2021-07-08 12:52 ` Denis Medvedev 2021-07-08 12:53 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 12:56 ` Anton Farygin 2021-07-08 13:11 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 13:17 ` Anton Farygin 2021-07-08 13:17 ` Sergey V Turchin 2021-07-08 13:27 ` Denis Medvedev 2021-07-08 13:40 ` Sergey V Turchin 2021-07-08 13:30 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 13:41 ` Anton Farygin 2021-07-08 14:11 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 14:12 ` Anton Farygin 2021-07-08 14:18 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 14:23 ` Anton Farygin 2021-07-08 14:27 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-09 14:41 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-09 15:59 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-10 20:39 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-10 3:39 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 14:53 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:56 ` Anton Farygin 2021-07-09 14:35 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-09 14:48 ` Sergey V Turchin 2021-07-09 15:17 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-12 8:48 ` Sergey V Turchin 2021-07-12 8:59 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-12 9:07 ` Sergey V Turchin 2021-07-09 16:18 ` Sergey Y. Afonin 2021-07-10 3:49 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 12:54 ` Sergey Afonin 2021-07-08 13:02 ` Sergey Afonin 2021-07-08 13:03 ` Anton Farygin 2021-07-08 13:37 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 13:52 ` Anton Farygin 2021-07-08 15:46 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 15:54 ` Anton Farygin [this message] 2021-07-08 16:49 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 16:56 ` Anton Farygin 2021-07-08 17:08 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 17:16 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 17:58 ` Anton Farygin 2021-07-08 18:23 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 20:30 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-12 21:09 ` Leonid Krivoshein 2021-07-08 20:59 ` Konstantin Lepikhov 2021-07-08 10:28 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-08 10:38 ` Vladimir D. Seleznev 2021-07-08 10:56 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-08 13:58 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:05 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 14:07 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 14:10 ` Aleksey Novodvorsky 2021-07-08 14:11 ` Anton Farygin 2021-07-08 15:20 ` Alexey Gladkov 2021-07-08 15:23 ` Anton Farygin 2021-07-08 15:13 ` Dmitry V. Levin 2021-07-08 21:39 ` Alexey Shabalin 2021-07-08 21:51 ` Aleksey Novodvorsky 2021-07-08 21:52 ` Dmitry V. Levin 2021-07-09 8:02 ` Alexey Gladkov 2021-07-09 14:00 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-09 14:14 ` Alexey Gladkov 2021-07-09 14:24 ` Антон Мидюков 2021-07-09 14:38 ` Alexey Gladkov 2021-07-09 16:26 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-09 16:23 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-09 17:07 ` Alexey Gladkov 2021-07-09 18:34 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-09 18:55 ` Alexey Gladkov 2021-07-11 7:32 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-11 9:09 ` Alexey Gladkov 2021-07-11 12:30 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-11 13:30 ` Alexey Gladkov 2021-07-11 21:51 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-10 21:09 ` Alexey Shabalin 2021-07-11 9:28 ` Alexey Gladkov 2021-07-09 14:21 ` Mikhail Novosyolov 2021-07-09 16:30 ` Alexey V. Vissarionov 2021-07-10 20:50 ` Mikhail Novosyolov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=60b40298-ef3e-9efc-74a3-d109fa4c0e94@basealt.ru \ --to=rider@basealt.ru \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git