[Comm] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Comm] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

Привет всем!

По адресам
http://beta.altlinux.org/kworkstation/
rsync://rsync.altlinux.org/beta/kworkstation/
доступен кандидат в релизы ALT Workstation K 10.2 .

Основные изменения по сравнению с beta3:
Добавлено:
* Менеджер входа в систему LightDM по умолчанию вместо SDDM.
* Изначальные права на домашние каталоги более не включают атрибут выполнения 
для всех.
Исправлено:
* Возвращены драйверы Wi-Fi rtl8821ce и rtl8821cu.

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Vitaly Lipatov]

Sergey V Turchin писал(а) 14.6.23 16:48:
> Привет всем!
> 
> По адресам
> http://beta.altlinux.org/kworkstation/
> rsync://rsync.altlinux.org/beta/kworkstation/
> доступен кандидат в релизы ALT Workstation K 10.2 .
> 
> Основные изменения по сравнению с beta3:
Вы забыли упомянуть, что основное изменение это удаление epm из 
дистрибутива.
https://t.me/alt_linux/308519

-- 
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Friday 16 June 2023, Igor Arbichev wrote:

> Здравствуйте. А зачем удалили epm? Кому он мешал?
 
Все дополнительные утилиты легко доустанавливаются из репозитория.

Я не знаю настоящую причину удаления, но, вообще-то, с epm начала
складываться, как это правильно сказать... социальная проблема что
ли. Некоторые пользователи начали считать, что это дистрибутивное
(опять же, не знаю, какое правильное определение применить) средство
установки пакетов, и всё установленное обязано работать. Однако это
совершенно не так: epm может ставить пакеты как из репозитория, так
и адаптировать строронние пакеты, и вот работоспособность вторых 
совершенно не гарантируется. И количество этих пользователей стало
расти на мой взгляд. А так пользователь, доустанавливая epm, может
быть обратит на это внимание.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Anton Farygin]

On 17.06.2023 18:00, Sergey wrote:
> On Friday 16 June 2023, Igor Arbichev wrote:
>
>> Здравствуйте. А зачем удалили epm? Кому он мешал?
>   
> Все дополнительные утилиты легко доустанавливаются из репозитория.
>
> Я не знаю настоящую причину удаления, но, вообще-то, с epm начала
> складываться, как это правильно сказать... социальная проблема что
> ли. Некоторые пользователи начали считать, что это дистрибутивное
> (опять же, не знаю, какое правильное определение применить) средство
> установки пакетов, и всё установленное обязано работать. Однако это
> совершенно не так: epm может ставить пакеты как из репозитория, так
> и адаптировать строронние пакеты, и вот работоспособность вторых
> совершенно не гарантируется. И количество этих пользователей стало
> расти на мой взгляд. А так пользователь, доустанавливая epm, может
> быть обратит на это внимание.
>
Да, Сергей - спасибо за описание. Проблема ровно в этом - epm не 
является штатным инструментом обновления системы в Рабочей станции К и 
его слишком широкий пакетный функционал точно и 100% будет приводить к 
проблемам у пользователей.

На данный момент штатным средством обновления Рабочей станции К является 
PackageKit и его frontend Discover. Обновления должны выполняться с 
обязательной перезагрузкой.

[Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Sat, Jun 17, 2023 at 09:43:29PM +0300, Anton Farygin wrote:
> Обновления должны выполняться с обязательной перезагрузкой.

Как раз питон для рабочих групп в сизиф завезли, ага.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Serg]

Добрый день!

Ну, допустим, epm не штатное средство, хотя обновляем между релизами хорошо.

Но штатное Discover ведёт себя странно.

В рабочей сети- придумывает себе несуществующий порт прокси 3129 ( нет 
такого в apt.conf) вместо рабочего  3128

В домашней -  хочет работать через прокси, которого не было там никогда...

apt-indiсator вполне работает. Как и в терминале apt-get.


От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий не 
хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.


17.06.2023 21:43, Anton Farygin пишет:
>
> На данный момент штатным средством обновления Рабочей станции К 
> является PackageKit и его frontend Discover. Обновления должны 
> выполняться с обязательной перезагрузкой. 

-- 
===========
Сергей Соломонов
ГПИБ России

[Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 19, 2023 at 01:20:51PM +0300, Serg wrote:
> От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий
> не хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.

Повесьте предложение добавить в приложение гипножабу,
чтоб не казалось чего попало...

Но вообще да, недоработка -- должно было само уйти
в перезагрузку без вопросов, это прогрессивнее.

-- 
не всё то золото,
что тянут в рот

Re: [Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Anton Farygin]

On 19.06.2023 13:25, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Jun 19, 2023 at 01:20:51PM +0300, Serg wrote:
>> От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий
>> не хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.
> Повесьте предложение добавить в приложение гипножабу,
> чтоб не казалось чего попало...
>
> Но вообще да, недоработка -- должно было само уйти
> в перезагрузку без вопросов, это прогрессивнее.
>
Там галочка ддя этого есть, я так и делаю.

Re: [Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

On Monday, 19 June 2023 13:25:51 MSK Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Jun 19, 2023 at 01:20:51PM +0300, Serg wrote:
> > От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий
> > не хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.
> 
> Повесьте предложение добавить в приложение гипножабу,
> чтоб не казалось чего попало...
> 
> Но вообще да, недоработка -- должно было само уйти
> в перезагрузку без вопросов, это прогрессивнее.
Такая галка там тоже есть, не подумай плохого. ;-)

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Александр Власов]

Добрый день, уважаемые коллеги и партнёры!

C 26 июня по 9 июля буду находиться в отпуске.

По всем возникающим вопросам можно обращаться к моим коллегам:


системному администратору Лёксину Илье тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 212, e-mail: lyoksin@uniq-cosmetic.ru;

старшему системному администратору Зубареву Сергею Эдуардовичу тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 211, e-mail: zubarev@uniq-cosmetic.ru.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Monday 19 June 2023, Serg wrote:

> От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий
> не хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.
 
Это тоже социальная проблема. Приложения после обновления надо
перезапускать. Что-то можно перезапустить в %post пакета, но,
допустим, внезапный перезапуск xorg будет феерично выглядеть.
Проще среднестатистического пользователя попросить перезагрузить
компьютер.

А не среднестатистический не будет пользоваться всякой фигнёй,
а будет использовать самый штатный apt-get dist-upgrade. ;-)

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Anton Farygin]

On 20.06.2023 17:14, Sergey wrote:
> On Monday 19 June 2023, Serg wrote:
>
>> От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий
>> не хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.
>   
> Это тоже социальная проблема. Приложения после обновления надо
> перезапускать. Что-то можно перезапустить в %post пакета, но,
> допустим, внезапный перезапуск xorg будет феерично выглядеть.
> Проще среднестатистического пользователя попросить перезагрузить
> компьютер.
>
> А не среднестатистический не будет пользоваться всякой фигнёй,
> а будет использовать самый штатный apt-get dist-upgrade. ;-)
>
Я далеко не среднестатисктический пользователь но обновляюсь 
перезагрузкой. Так спокойнее - я знаю что происходит с системой когда у 
неё на лету меняются библиотеки

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Thursday 22 June 2023, Anton Farygin wrote:

> > А не среднестатистический не будет пользоваться всякой фигнёй,
> > а будет использовать самый штатный apt-get dist-upgrade. ;-)
> >
> Я далеко не среднестатисктический пользователь но обновляюсь 
> перезагрузкой. Так спокойнее - я знаю что происходит с системой
> когда у неё на лету меняются библиотеки

Смотря что именно обновляется.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Serg]

22.06.2023 09:37, Sergey пишет:
> On Thursday 22 June 2023, Anton Farygin wrote:
>
>>> А не среднестатистический не будет пользоваться всякой фигнёй,
>>> а будет использовать самый штатный apt-get dist-upgrade. ;-)
>>>
>> Я далеко не среднестатисктический пользователь но обновляюсь
>> перезагрузкой. Так спокойнее - я знаю что происходит с системой
>> когда у неё на лету меняются библиотеки
> Смотря что именно обновляется.

  Интересно, на сервере теперь так же? Тогда  downtime надо планировать. 
не только при обновлении ядра

Да и севрверы без Х есть.

А то я всё через ssh и apt-get dist-upgrade.


-- 
===========
Сергей Соломонов
ГПИБ России

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Anton Farygin]

On 22.06.2023 17:45, Serg wrote:
>
> 22.06.2023 09:37, Sergey пишет:
>> On Thursday 22 June 2023, Anton Farygin wrote:
>>
>>>> А не среднестатистический не будет пользоваться всякой фигнёй,
>>>> а будет использовать самый штатный apt-get dist-upgrade. ;-)
>>>>
>>> Я далеко не среднестатисктический пользователь но обновляюсь
>>> перезагрузкой. Так спокойнее - я знаю что происходит с системой
>>> когда у неё на лету меняются библиотеки
>> Смотря что именно обновляется.
>
>  Интересно, на сервере теперь так же? Тогда  downtime надо 
> планировать. не только при обновлении ядра
>
> Да и севрверы без Х есть.
>
> А то я всё через ssh и apt-get dist-upgrade.
>
>
на серверах проверка после обновления перезагрузкой тоже отличная идея, 
но там это не так критично выглядит. Особенно если сервер одного 
приложения, которое можно банально перезапустить.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

On Friday, 23 June 2023 11:15:35 MSK Serg  wrote:
> Это чююдо (discover) выдаёт
pkcon refresh

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Serg]

Не помогло

В сети с прокси

pkcon -v update

выдаёт

Неисправимая ошибка: E: http://ftp.altlinux.org 
p10/branch/x86_64/classic bind-utils 
9.16.42-alt1:p10+323491.100.2.1@1688034268 is not (yet) available (Could 
not connect to 192.168.21.1:3189 (192.168.21.1). - connect (111 
Connection refused))

Если задать явно
http_proxy=192.168.21.1:3128;pkcon -v update

то работает.
Интересно таки , откуда оно берёт порт 3189
если в /etc/sysconfig/network стоит 3128

В домашней сети, где прокси нет и не было, обижается на авторизацию 
прокси....


29.06.2023 14:35, Sergey V Turchin пишет:
> On Friday, 23 June 2023 11:15:35 MSK Serg  wrote:
>> Это чююдо (discover) выдаёт
> pkcon refresh
>
> [...]
>
-- 
===========
Сергей Соломонов
ГПИБ России

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

On Friday, 30 June 2023 17:14:10 MSK Serg  wrote:

[...]
> Интересно таки , откуда оно берёт порт 3189
UPnP, Bonjour и т.д..

[...]

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Александр Власов]

Добрый день, уважаемые коллеги и партнёры!

C 26 июня по 9 июля буду находиться в отпуске.

По всем возникающим вопросам можно обращаться к моим коллегам:


системному администратору Лёксину Илье тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 212, e-mail: lyoksin@uniq-cosmetic.ru;

старшему системному администратору Зубареву Сергею Эдуардовичу тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 211, e-mail: zubarev@uniq-cosmetic.ru.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Thursday 22 June 2023, Serg wrote:

> > Смотря что именно обновляется.
> 
> Интересно, на сервере теперь так же? Тогда  downtime надо планировать. 
> не только при обновлении ядра
> 
> Да и севрверы без Х есть.
> 
> А то я всё через ssh и apt-get dist-upgrade.
 
А что изменилось? Никто apt-get убирать не собирается вроде.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Friday 23 June 2023, Sergey wrote:

> > Интересно, на сервере теперь так же? Тогда  downtime надо
> > планировать. не только при обновлении ядра
>  
> А что изменилось? Никто apt-get убирать не собирается вроде.

Разве что когда сервер с systemd. Но это ССЗБ.

-- 
С уважением, Сергей.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Serg]

Я тоже не люблю systemd

Но pve на него завязан как на хостах, так и в контейнерах.

и приходится жить в этой реальности

23.06.2023 10:49, Sergey пишет:
> On Friday 23 June 2023, Sergey wrote:
>
>>> Интересно, на сервере теперь так же? Тогда  downtime надо
>>> планировать. не только при обновлении ядра
>>   
>> А что изменилось? Никто apt-get убирать не собирается вроде.
> Разве что когда сервер с systemd. Но это ССЗБ.
>
-- 
===========
Сергей Соломонов
ГПИБ России

[Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Thu, Jun 22, 2023 at 08:57:30AM +0300, Anton Farygin wrote:
> Так спокойнее - я знаю что происходит с системой
> когда у неё на лету меняются библиотеки

У меня работает, поскольку всё критичное из запущенного
уже слинковано и не пытается напороться даже на text file busy.
Годами.  Но без systemd, kde и прочих regedit'ов. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

On Thursday, 22 June 2023 10:26:54 MSK Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Jun 22, 2023 at 08:57:30AM +0300, Anton Farygin wrote:
> > Так спокойнее - я знаю что происходит с системой
> > когда у неё на лету меняются библиотеки
> 
> У меня работает, поскольку всё критичное из запущенного
> уже слинковано и не пытается напороться даже на text file busy.
> Годами.  Но без systemd, kde и прочих regedit'ов. :)
Тогда ты ошибся адресом. SUBJ ;-)

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [JT] Re: [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Александр Власов]

Добрый день, уважаемые коллеги и партнёры!

C 26 июня по 9 июля буду находиться в отпуске.

По всем возникающим вопросам можно обращаться к моим коллегам:


системному администратору Лёксину Илье тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 212, e-mail: lyoksin@uniq-cosmetic.ru;

старшему системному администратору Зубареву Сергею Эдуардовичу тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 211, e-mail: zubarev@uniq-cosmetic.ru.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey V Turchin]

On Monday, 19 June 2023 13:20:51 MSK Serg  wrote:

[...]
> От обязательной перезагрузки discover первый раз чуть кондратий не
> хватил - показалось, что мелкомягкое реинкартировалось.
К сожалению архитектура KDE не позволяет много обновляться на живую.
Кроме того, что происходит смешивание работы старых бинарей с новыми 
плагинами, ещё и кэш QML может плохо обновляться, что чревато некоторыми 
глюками до тех пор, пока не удалишь ~/.cache/

-- 
Regards, Sergey.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Александр Власов]

Добрый день, уважаемые коллеги и партнёры!

C 26 июня по 9 июля буду находиться в отпуске.

По всем возникающим вопросам можно обращаться к моим коллегам:


системному администратору Лёксину Илье тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 212, e-mail: lyoksin@uniq-cosmetic.ru;

старшему системному администратору Зубареву Сергею Эдуардовичу тел.: +7 (495) 744 72 72 доб. 211, e-mail: zubarev@uniq-cosmetic.ru.

Re: [Comm] [devel] ALT Workstation K 10.2 RC1

[Sergey]

On Saturday 17 June 2023, Илья Ножкин wrote:

> что это штатное средство установки стороннего ПО.

Стороннее ПО в принципе не может быть штатным. Ни при какой установке.

Именно это надо понять, что если производитель ПО специально 
работоспособность и установку каким-либо образом не обеспечивает, 
то всё это ПО в дистрибутиве работает случайно.

-- 
С уважением, Сергей.