[Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Владимир Гусев]

Здравствуйте!

Использую Simply p10 32-bit на старом компе - процессор Atom без
поддержки 64-bit, но есть видео от nvidia со своими gpu и видеопамятью.
Использую этот неттоп как медиастанцию (кино, тв, youtube через smtube
и mpv).

Однажды решил поставить Firefox старый, ибо что-то с новыми
версиями (110, не -esr) какие-то засады начались. Брал с сайта,
отодвигал, не удаляя, альтовский вариант, клал в /opt, делал симлинк и
вперед.

Затем все же, увидев на других своих компах, что есть уже версия 114
(кажется), решил вернуть альтовский пакет и обновить его с 110 до 114.

А Firefox (не -esr) и нет теперь в репо 32-bit..

Вопрос - почему? 

Ну хорошо, если решили не поддерживать 32-разрядную версию, бог с вами,
но удалять последнюю версию зачем?

pegatron ~ # apt-repo 
rpm [p10] http://mirror.yandex.ru/altlinux/ p10/branch/i586 classic
rpm [p10] http://mirror.yandex.ru/altlinux/ p10/branch/noarch classic

pegatron ~ # aptitude search firefox |grep firefox
v   /usr/bin/firefox                -                                           
v   /usr/lib/firefox/firefox        -                                           
v   /usr/lib/firefox/firefox-bin    -                                           
v   /usr/lib/firefox/libipcclientce -                                           
v   /usr/lib/firefox/liblgpllibs.so -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozavcodec. -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozavutil.s -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozgtk.so   -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozsandbox. -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozsqlite3. -                                           
v   /usr/lib/firefox/libmozwayland. -                                           
v   /usr/lib/firefox/libxul.so      -                                           
v   /usr/lib/firefox/libxul.so(xul1 -                                           
v   /usr/lib/firefox/pingsender     -                                           
v   /usr/lib/firefox/plugin-contain -                                           
p   admx-firefox                    - Firefox-specific ADMX policy templates    
p   firefox-adblock_plus            - Adblock Plus - Firefox Extension          
p   firefox-beid                    - Belgian Electronic Identity Card - Mozilla
i   firefox-certificate_watch       - расширение Certificate Watch для Firefox  
p   firefox-dark_reader             - расширение DuckDuckGo Plus для Firefox    
p   firefox-duckduckgo_plus         - расширение DuckDuckGo Plus для Firefox    
i   firefox-esr                     - Интернет-браузер Mozilla Firefox (версия E
p   firefox-esr-config-privacy      - Firefox configuration with the paranoid pr
v   firefox-esr-kk                  -                                           
p   firefox-esr-noscript            - Дополнение NoScript для  Firefox и Pale Mo
v   firefox-esr-ru                  -                                           
v   firefox-esr-uk                  -                                           
p   firefox-esr-wayland             - Firefox Wayland launcher.                 
p   firefox-export_tabs_urls        - расширение Export Tabs URLs для Firefox   
p   firefox-firebug                 - Powerful debugger for JavaScript and HTML 
p   firefox-foxyproxy_standard      - расширение Firefox для управления настройк
p   firefox-gnome_shell_integration - расширение GNOME Shell integration для Fir
p   firefox-gsconnect               - GSConnect Firefox extension               
p   firefox-mysessions              - расширение MySessions для Firefox         
p   firefox-noscript                - Дополнение NoScript для  Firefox и Pale Mo
p   firefox-privacy_settings        - расширение Privacy Settings для Firefox   
p   firefox-r-kiosk                 - Real Kiosk extension for Mozilla Firefox  
p   firefox-save_as_ebook           - расширение Save As eBook для Firefox      
p   firefox-save_pdf                - расширение Save PDF для Firefox           
p   firefox-tab2qr                  - расширение Tab2QR для Firefox             
p   firefox-tridactyl               - Tridactyl Firefox extension               
p   firefox-ublock_origin           - расширение uBlock Origin для Firefox      
p   firefox-ubo_scope               - uBO-Scope Firefox extension               
p   firefox-umatrix                 - расширение uMatrix для Firefox            
p   firefox-urls_list               - расширение URLs List Firefox              
p   firefox-video_downloadhelper    - расширение Video DownloadHelper для Firefo
p   firefox-webdeveloper            - The Web Developer extension for Mozilla Fi
p   firefox-webscrapbook            - WebScrapBook Firefox extension            
p   livecd-firefox                  - configure firefox for a livecd environment
p   livecd-webkiosk-firefox         - firefox webkiosk setup                    
v   python3(gpoa.frontend.firefox_a -                                           
v   python3(samba.gp_firefox_ext)   -                                           
p   rpm-build-firefox               - RPM helper macros to rebuild
firefox packa

Нет FF (не -esr).. Даже последней версии, которая была.

P.S. Вообще, грустная тенденция.. 32-разрядных компов еще много на
руках, однако искусственно это все закрывается.. Чего стоит
исчезновение ядра std-smp из репо. В итоге на вышеупомянутом компе из 4
гб видится лишь 3. Я буквально чуть не успел, купил память для этого
неттопа и только собрался ставить другое ядро - а его уж и нет (это
было примерно год с чем-то назад).

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Антон Мидюков]

10.06.2023 17:04, Владимир Гусев пишет:
> Здравствуйте!
> 
> Использую Simply p10 32-bit на старом компе - процессор Atom без
> поддержки 64-bit, но есть видео от nvidia со своими gpu и видеопамятью.
> Использую этот неттоп как медиастанцию (кино, тв, youtube через smtube
> и mpv).
> 

А какое железо то? Какой именно Atom?

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Владимир Гусев]

On Sat, 10 Jun 2023 17:17:35 +0700
Антон Мидюков wrote:

>10.06.2023 17:04, Владимир Гусев пишет:
>> Здравствуйте!
>> 
>> Использую Simply p10 32-bit на старом компе - процессор Atom без
>> поддержки 64-bit, но есть видео от nvidia со своими gpu и
>> видеопамятью. Использую этот неттоп как медиастанцию (кино, тв,
>> youtube через smtube и mpv).
>>   
>
>А какое железо то? Какой именно Atom?


Сейчас глянул. Именно с неттопом соврал, спутал со своим нетбуком
Compaq mini 311, там как раз только 32 bit. А тут есть:

pegatron / # lscpu
Архитектура:            i686
  CPU op-mode(s):       32-bit, 64-bit
  Address sizes:        36 bits physical, 48 bits virtual
  Порядок байт:         Little Endian
CPU(s):                 2
  On-line CPU(s) list:  0,1
ID прроизводителя:      GenuineIntel
  BIOS Vendor ID:       Intel            
  Имя модели:           Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
    BIOS Model name:    Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
     To Be Filled By O.E.M. CPU @ 1.8GHz

Но тоже стремно переставлять.. Неясно, не просядет ли быстродействие. 4
гб памяти в 32-bit системах и 4 гб в 64-bit системах не совсем
равноценно, по крайней мере по ощущениям.

Да и в последнее время в репах так: в 32-bit есть одно, но нет второго,
а в 64-bit есть второе, но нет первого.. несколько раз сталкивался с
таким..

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Антон Мидюков]

10.06.2023 18:00, Владимир Гусев пишет:
> On Sat, 10 Jun 2023 17:17:35 +0700
> Антон Мидюков wrote:
> 
>> 10.06.2023 17:04, Владимир Гусев пишет:
>>> Здравствуйте!
>>>
>>> Использую Simply p10 32-bit на старом компе - процессор Atom без
>>> поддержки 64-bit, но есть видео от nvidia со своими gpu и
>>> видеопамятью. Использую этот неттоп как медиастанцию (кино, тв,
>>> youtube через smtube и mpv).
>>>   
>>
>> А какое железо то? Какой именно Atom?
> 
> 
> Сейчас глянул. Именно с неттопом соврал, спутал со своим нетбуком
> Compaq mini 311, там как раз только 32 bit. А тут есть:

У самого подобный, но уже с неисправным дисплеем.
Все железки на Atom с 2012 года 64-битные. Жалеть ультра-бюджетные маломощные железки 12+, как мне кажется, не стоит.
Они уже музей.

> 
> pegatron / # lscpu
> Архитектура:            i686
>   CPU op-mode(s):       32-bit, 64-bit
>   Address sizes:        36 bits physical, 48 bits virtual
>   Порядок байт:         Little Endian
> CPU(s):                 2
>   On-line CPU(s) list:  0,1
> ID прроизводителя:      GenuineIntel
>   BIOS Vendor ID:       Intel            
>   Имя модели:           Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
>     BIOS Model name:    Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
>      To Be Filled By O.E.M. CPU @ 1.8GHz
> 
> Но тоже стремно переставлять.. Неясно, не просядет ли быстродействие. 4
> гб памяти в 32-bit системах и 4 гб в 64-bit системах не совсем
> равноценно, по крайней мере по ощущениям.

Потребление памяти вырастает в среднем на 50 процентов, а быстродействие чуток увеличится.
4 ГБ достаточно для 64-битной системы (с лёгким DE тем более). Можно поиграться с swappiness, попробовать задействовать zram.

> 
> Да и в последнее время в репах так: в 32-bit есть одно, но нет второго,
> а в 64-bit есть второе, но нет первого.. несколько раз сталкивался с
> таким..
> 

Для 32-бит пропадают пакеты, а вот чтобы для 64-бит, но не 32-бит, такого не встречал.

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Владимир Гусев]

On Sun, 11 Jun 2023 08:13:48 +0700
Антон Мидюков wrote:

>10.06.2023 18:00, Владимир Гусев пишет:
>>>> ...     
>>>
>>> А какое железо то? Какой именно Atom?  
>> 
>> 
>> Сейчас глянул. Именно с неттопом соврал, спутал со своим нетбуком
>> Compaq mini 311, там как раз только 32 bit. А тут есть:  
>
>У самого подобный, но уже с неисправным дисплеем.
>Все железки на Atom с 2012 года 64-битные. Жалеть ультра-бюджетные
>маломощные железки 12+, как мне кажется, не стоит. Они уже музей.

Этот Compaq у меня со спец прропатченным Биосом для тюнинга + nvidia + 3
гб. Один из лучших нетбуков. Верный помощник. Вставил туда ssd - для
относительно простых задач пойдет еще.

Правда браузеры в последнее время - жесть... Хорошо, что для
видеороликов есть yt-dlp, smtube и smplayer с mpv.

На неттопе этом (Pegatron) ютуб спокойно 720 идет в
mpv с 10-25% загрузки CPU, в браузере же и еле-еле 360 со 100%
загрузкой:(..

>> 
>> pegatron / # lscpu
>> Архитектура:            i686
>>   CPU op-mode(s):       32-bit, 64-bit
>>   Address sizes:        36 bits physical, 48 bits virtual
>>   Порядок байт:         Little Endian
>> CPU(s):                 2
>>   On-line CPU(s) list:  0,1
>> ID прроизводителя:      GenuineIntel
>>   BIOS Vendor ID:       Intel            
>>   Имя модели:           Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
>>     BIOS Model name:    Intel(R) Atom(TM) CPU D425   @ 1.80GHz
>>      To Be Filled By O.E.M. CPU @ 1.8GHz
>> 
>> Но тоже стремно переставлять.. Неясно, не просядет ли
>> быстродействие. 4 гб памяти в 32-bit системах и 4 гб в 64-bit
>> системах не совсем равноценно, по крайней мере по ощущениям.  
>
>Потребление памяти вырастает в среднем на 50 процентов, а
>быстродействие чуток увеличится. 4 ГБ достаточно для 64-битной системы
>(с лёгким DE тем более). Можно поиграться с swappiness, попробовать
>задействовать zram.

Даже не знаю.. 3 гб не хватает порой из-за "течки" браузера FF. Потому
и игрался с установкой старых версий. А если будет 64-разрядная ОС, то
тогда будет всё то же самое по кол-ву памяти..

У меня на таких "атомных" устройствах Icewm по старой доброй традиции в
моем исполнении. Иногда WindowMaker.

С sysctl играюсь очень давно, успехи есть, со zram-swap - тоже применяю.

pegatron / # swapon -s
Filename				Type		Size
	Used		Priority /dev/sdc1
     partition	3145724		184548		50
/dev/sda1                               partition	4193276
	0		3 /dev/zram0
partition	386804		172312		50
/dev/zram1                              partition	386804
 169724      	50


Пробовал Zswap - не то, во время скидывания данных начинает тормозить
процессор.

>> 
>> Да и в последнее время в репах так: в 32-bit есть одно, но нет
>> второго, а в 64-bit есть второе, но нет первого.. несколько раз
>> сталкивался с таким..
>>   
>
>Для 32-бит пропадают пакеты, а вот чтобы для 64-бит, но не 32-бит,
>такого не встречал.

Было такое... Например, в x86 darkplaces еще был, а в x86-64 уже нет.
Потом, правда потом и в x86 пропал. Приходится качать из старых репо и
насильно ставить - работает, слава богу..


В общем, при случае, попробую поверх накатить 64-битный simply p10,
поглядим, что будет...

P.S. Кстати, поставил на неттоп ядро 6.1.26-un-def-alt1 - по ощущениям
стало работать заметно быстрее, чем std-def 5.10.145. На других компах
- тот же эффект. 

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Владимир Гусев]

On Sun, 11 Jun 2023 11:29:07 +0300
Владимир Гусев wrote:

>On Sun, 11 Jun 2023 08:13:48 +0700
>Антон Мидюков wrote:
>
>>10.06.2023 18:00, Владимир Гусев пишет:  
>>>>> ...       
>>>>
>>>> А какое железо то? Какой именно Atom?    
>>> 
>>> 
>>> Сейчас глянул. Именно с неттопом соврал, спутал со своим нетбуком
>>> Compaq mini 311, там как раз только 32 bit. А тут есть:    
>>
>>У самого подобный, но уже с неисправным дисплеем.
>>Все железки на Atom с 2012 года 64-битные. Жалеть ультра-бюджетные
>>маломощные железки 12+, как мне кажется, не стоит. Они уже музей.  
>> ..

Кстати, давно хотел спросить - есть ли у нас где-нибудь толковая
пошаговая инструкция о том, как в 32-битных альтовских ядрах включить
доступ к 4 или более гб?

Никогда в альте не пересобирал ядра. Максимум что
делал - давным-давно модули собирал.

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Антон Мидюков]

12.06.2023 00:37, Владимир Гусев пишет:
> On Sun, 11 Jun 2023 11:29:07 +0300
> Владимир Гусев wrote:
> 
>> On Sun, 11 Jun 2023 08:13:48 +0700
>> Антон Мидюков wrote:
>>
>>> 10.06.2023 18:00, Владимир Гусев пишет:  
>>>>>> ...       
>>>>>
>>>>> А какое железо то? Какой именно Atom?    
>>>>
>>>>
>>>> Сейчас глянул. Именно с неттопом соврал, спутал со своим нетбуком
>>>> Compaq mini 311, там как раз только 32 bit. А тут есть:    
>>>
>>> У самого подобный, но уже с неисправным дисплеем.
>>> Все железки на Atom с 2012 года 64-битные. Жалеть ультра-бюджетные
>>> маломощные железки 12+, как мне кажется, не стоит. Они уже музей.  
>>> ..
> 
> Кстати, давно хотел спросить - есть ли у нас где-нибудь толковая
> пошаговая инструкция о том, как в 32-битных альтовских ядрах включить
> доступ к 4 или более гб?
> 
> Никогда в альте не пересобирал ядра. Максимум что
> делал - давным-давно модули собирал.

Раньше собиралось ядро kernеl-image-std-pae
Доп конфиг был такой для включения pae в 5.10:
https://git.altlinux.org/gears/k/kernel-image-std-pae.git?p=kernel-image-std-pae.git;a=blob;f=config-pae;h=eff5a710fa4adb51d44b09da155e772032c2ddd0;hb=9b0c0e09ee843a95eb8ba5dcf623d4c9fc8cc08c

Если дырявое ядро устроит, то можно взять из архива std-pae-5.10.99:
https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/kernel-image-std-pae/rpms/

-- 
С уважением, Антон Мидюков <antohami@altlinux.org>

Re: [Comm] Firefox в p10 (32-bit) и реплика про "усушку" репо 32-бит

[Michael Shigorin]

On Mon, Jun 12, 2023 at 08:46:00AM +0700, Антон Мидюков wrote:
> Если дырявое ядро устроит, то можно взять из архива std-pae-5.10.99:
> https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/kernel-image-std-pae/rpms/

Собственно, остальные архивные сборки тоже лучше брать из архива
(причём скорее целевой ветки, чем сизифа): http://altlinux.org/archive

PS: на всякий -- дежурная ссылка на Торвальдса насчёт PAE:
http://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-about-pae/
(у меня такой ноут тоже был, только lenovo x61t на c2d с 3/4 Гб)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info