From: Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com> To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org> Subject: Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на неработающую под Linux систему ЕГЭ Date: Mon, 1 Nov 2010 23:34:07 +0300 Message-ID: <AANLkTikVX7hP86FW+m22j8xOzU7xZ=fe5Z6563itxuP5@mail.gmail.com> (raw) In-Reply-To: <ian79m$7c7$1@dough.gmane.org> 2 ноября 2010 г. 0:18 пользователь Denis Kirienko <dk@altlinux.ru> написал: > 01.11.2010 22:43, Aleksey Novodvorsky пишет: > >> "2.3.Организовать проведение диагностических работ с использованием >> информационных технологий в вышеуказанные сроки. > > Я про это уже писал. ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ работы действительно являются > обязательными. Задания диагностических работ выкладываются в формате > PDF. Ответами на все задания диагностических работ является либо одно > число, либо развернутый ответ, который сканируется. Для ввода ответа в > диагностических работах вполне подходит браузер Firefox, работающий в > Linux - это я неоднократно делал у себя в школе еще года два тому назад. > > Поэтому эта часть приказа (относительно организации диагностических > работ) кроссплатформенна. Денис, не согласен. 1. В технических требованиях к системе однознчно требуется IE (или плагин IEtab для FF, встраивающий тот же IE в FF) и нигже не написано, что можно (и как) обойтись без него. Потому учитель не может и не должен использовать неподдерживаемую ОС. Я утверждаю, что только этого достаточно для доказательства правомерности утверждений Сорокина. Хотя и других аргументов хватает, например: 2. Тестирование тут http://gaz-v-pol.livejournal.com/85904.html и тут http://a-shen.livejournal.com/15842.html > > >> 2.4.Обеспечить конфиденциальность получения и хранения паролей доступа >> и материалов (заданий диагностических работ), полученных из системы >> СтатГрад. >> 2.5.До 15 октября 2010 года закрепить за каждым учащимся 9-11 (12)-х >> классов индивидуальный пароль – логин для доступа к электронным >> образовательным ресурсам по подготовке к ЕГЭ и ГИА-9, размещенным на >> портале МИОО в системе СтатГрад, на все время обучения в >> образовательном учреждении. Обеспечить получение логина и пароля >> каждым обучающимся (при необходимости – повторно) и первичное >> консультирование обучающихся по работе в Интернет-системе. >> " > > Не понял, какое это имеет отношение к используемому ПО. > >> Правильно ли я понял Ваш намек на то, что можно получить задание из >> Статград и выполнить его без работы в системе? Можно ли трактовать >> "проведение диагностических работ с использованием информационных >> технологий" иначе, чем с использованием Статград? Где об этом >> почитать? Как это может понять директор школы? > > Задания работ, которые обязательны по приказу, можно получить из > Статграда и выполнить с использованием Статграда на операционной системе > Linux с использованием браузера Firefox и ПО для просмотра PDF-файлов. > За это я ручаюсь, т.к. проверял сам. > > Как может это понять директор школы - я не знаю. Я просто уже не один > раз повторял, что выполняемые там работы делятся на работы двух видов: > > 1. Обязательные работы, которые проводятся по приказам Департамента > образования, в установленные сроки. Для их выполнения не нужен никакой > IE с Active X. > > 2. Просто тренировочные задания, которые школьники могут выполнять (а > могут и не выполнять) по своему желанию в любое время. Вот здесь в > некоторых заданиях по математике нужны дополнительные ActiveX - > компоненты, т.к. есть задания, в которых ответ записывается в виде > сложной математической формулы, для записи которой и используется > ActiveX. Это тем более не может иметь отношения к обязательному ЕГЭ, > т.к. в обязательном ЕГЭ такие задания существовать не могут! (нельзя в > бланке ЕГЭ записать ответ на задание в форме, например, корень из двух). > > Между тем, почему-то, на сайте МИОО написано, что для выполнения заданий > по математике нужен браузер IE и ActiveX-компоненты. То есть возможно > вся проблема заключается в том, что на сайте МИОО не написано внятного > разъяснения, в каком случае и для чего нужна привязка к ActiveX. Это, как я и написал, и есть корень проблемы. Смотрите также тут http://unixforum.org/index.php?showtopic=101116&st=0&p=946192&#entry946192 > Возможная причина в отсутствии такого подробного текста заключается в > том, что 99% учителей просто не поймут такого текста и такой проблемы. > Исключения типа Сорокина в рассчет не принимаются. Вот про проценты давайте не будем. Потребую доказательств. Первый раз вопрос про кромплатформенность приложений, в том чсиле в связи с ЕГЭ, ставился в 2007 на встрече с ДАМ. Вы с А.Л. Семеновым были на телемосту с ней. ДАМ обещал разобраться через МОН. Далее вопрос о работа в Линукс неоднократно поднимался по крайней мере перед разработчиками на форуме техподдержки. Ответ выше. Согласитесь, что ответ хамский. Далее он поднимался Сорокиным в ходе открытой линии spohelp с чинвниками Минобраза. Обещали разобраться. То есть инстанции пройдены, ответ не получен, положение дел подтверждено и обращение к ДАМ, теперь Президенту, абсолютно корректно. > > Я, например, перестал активно воевать со Статградом, когда понял, что > ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для исполнения часть - кроссплатформенная, а все баги, > возникающие при работе с браузером Firefox устранены (да, года три тому > назад там в самом интерфейсе были баги, из-за чего он банально не > работал в Firefox). Удается или не удается использовать необязательные > тренинги по математике под различными ОС меня абсолютно не волнует. > > Так что еще раз повторяю - абсолютно все приказы Департамента и округа, > в их ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для исполнения части, реализуемы в системе Linux. > Ну, я написал выше. Нет, не реализуемы. Хотя бы потому, что не анонсированы, несмотря на запросы, и поддерживаются. Это необходимое условие реализации. Ну и, если верить тестам, то и не работают. Но тут хорошо бы дать демо-логин. Rgrds, Алексей > -- > Денис > > _______________________________________________ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
next prev parent reply other threads:[~2010-11-01 20:34 UTC|newest] Thread overview: 133+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2010-10-26 13:46 Pavel N. Solovyov 2010-10-26 13:47 ` Anton A. Vinogradov 2010-10-26 14:03 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-26 14:03 ` Anton A. Vinogradov 2010-10-26 14:22 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-26 14:57 ` Anton Chernyshov 2010-10-30 20:28 ` Sergey 2010-10-26 14:14 ` Alexei V. Mezin 2010-10-26 14:49 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 9:53 ` Denis Kirienko 2010-10-27 10:01 ` Rinat Bikov 2010-10-27 10:10 ` Denis Kirienko 2010-10-27 10:29 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-27 11:14 ` Denis Kirienko 2010-10-27 11:25 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-27 11:56 ` Denis Kirienko 2010-10-27 11:59 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-27 12:04 ` diver 2010-10-27 12:13 ` Denis Kirienko 2010-10-27 12:27 ` diver 2010-10-27 12:42 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:10 ` Denis Kirienko 2010-10-27 13:32 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:49 ` Denis Kirienko 2010-10-27 14:50 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 15:10 ` Denis Kirienko 2010-10-27 15:52 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 16:17 ` Aleksey Avdeev 2010-10-27 18:01 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-27 18:19 ` Denis Kirienko 2010-10-27 18:32 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-27 14:52 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-30 20:34 ` Sergey 2010-10-30 20:32 ` Sergey 2010-10-30 20:36 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-30 21:24 ` Sergey 2010-10-30 21:39 ` Aleksey Novodvorsky 2010-10-31 21:47 ` Denis Kirienko 2010-11-01 8:05 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 13:59 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-01 16:32 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 17:17 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-01 17:23 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 20:56 ` Denis Kirienko 2010-11-01 20:03 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 20:42 ` Denis Kirienko 2010-11-01 20:32 ` Denis Kirienko 2010-11-01 19:43 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 21:18 ` Denis Kirienko 2010-11-01 20:34 ` Aleksey Novodvorsky [this message] 2010-11-01 20:39 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 22:12 ` Denis Kirienko 2010-11-01 21:28 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-01 22:05 ` Denis Kirienko 2010-11-01 21:23 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 6:00 ` Denis Kirienko 2010-11-02 6:31 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 7:00 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 20:22 ` Denis Kirienko 2010-11-02 19:37 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 6:13 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-02 11:08 ` Mykola S. Grechukh 2010-11-02 11:17 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 11:36 ` Mykola S. Grechukh 2010-11-02 11:40 ` Альфия Бикова 2010-11-02 11:41 ` Альфия Бикова 2010-11-02 11:51 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-02 11:59 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 21:59 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-03 2:52 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-02 11:18 ` Rinat Bikov 2010-11-02 11:32 ` Альфия Бикова 2010-11-02 11:48 ` Alexei V. Mezin 2010-11-02 11:51 ` Альфия Бикова 2010-11-02 12:01 ` Alexei V. Mezin 2010-11-02 12:03 ` Альфия Бикова 2010-11-02 12:05 ` Альфия Бикова 2010-11-02 11:56 ` Alexei V. Mezin 2010-11-02 13:49 ` Sergey 2010-11-02 13:53 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 14:04 ` Alexei V. Mezin 2010-11-02 14:10 ` Mykola S. Grechukh 2010-11-02 14:17 ` Aleksey Novodvorsky 2010-11-02 14:57 ` Alexey I. Froloff 2010-11-02 15:17 ` Andrey Rahmatullin 2010-11-02 20:58 ` Michael Shigorin 2010-11-03 12:16 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-02 16:14 ` Pavel N. Solovyov 2010-11-02 13:48 ` Sergey 2010-11-02 12:00 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 11:41 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 11:49 ` Denis Kirienko 2010-10-27 12:31 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 12:39 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 13:03 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:10 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 13:34 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:39 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 13:56 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 14:13 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 12:56 ` Denis Kirienko 2010-10-27 13:15 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:21 ` Denis Kirienko 2010-10-28 5:28 ` Евгений Ростовцев 2010-10-28 8:38 ` Alexei V. Mezin 2010-10-28 8:45 ` Rinat Bikov 2010-10-28 9:03 ` melcomtec 2010-10-28 10:29 ` [room] бакланавры Michael Shigorin 2010-10-28 16:53 ` melcomtec 2010-10-28 18:18 ` Mikhail A. Pokidko 2010-10-28 11:27 ` [room] Учитель Сорокин пожаловался на неработающую под Linux систему ЕГЭ Rinat Bikov 2010-10-28 14:58 ` Anton Chernyshov 2010-10-28 15:08 ` Alexei V. Mezin 2010-10-28 15:33 ` Andrey Rahmatullin 2010-10-28 15:35 ` Anton Chernyshov 2010-10-28 15:39 ` Alexei V. Mezin 2010-10-28 16:02 ` Anton Chernyshov 2010-10-28 16:19 ` Alexei V. Mezin 2010-11-01 10:42 ` Альфия Бикова 2010-11-01 10:57 ` Alexei V. Mezin 2010-10-28 19:20 ` Michael Shigorin 2010-10-28 20:09 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 13:22 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 13:38 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:56 ` Alexei V. Mezin 2010-10-30 20:48 ` Sergey 2010-10-31 21:46 ` Denis Kirienko 2010-10-27 11:51 ` Alexei V. Mezin 2010-10-27 12:44 ` Pavel N. Solovyov 2010-10-27 13:01 ` Alexei V. Mezin 2010-10-26 14:04 ` Anton Farygin 2010-10-27 9:31 ` Denis Kirienko 2010-10-27 9:43 ` Mikhail A. Pokidko
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to='AANLkTikVX7hP86FW+m22j8xOzU7xZ=fe5Z6563itxuP5@mail.gmail.com' \ --to=a.e.nvdv@gmail.com \ --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
Культурный офтопик This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \ smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com public-inbox-index smoke-room Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git