Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на неработающую под Linux систему ЕГЭ

[Aleksey Novodvorsky <a.e.nvdv@gmail.com>]

2 ноября 2010 г. 9:00 пользователь Denis Kirienko <dk@altlinux.ru> написал:
> 02.11.2010 00:23, Aleksey Novodvorsky пишет:
>
>>>> 2. Тестирование тут http://gaz-v-pol.livejournal.com/85904.html
>>>
>>> Посмотрел. Не согласен. Основная претензия этого исследования - дроби в
>>> разных браузерах отображаются по-разному. Не согласен, поскольку тексты
>>> всех обязательных диагностических работ выкладываются отдельно в формате
>>> PDF, поэтому тексты заданий просто распечатываются и после этого
>>> абсолютно все равно, насколько правильно отображаются дроби в браузере.
>>
>> Нет, смотрите третий пункт тестирования. Ввод ответа не удался.
>
> Имеется в виду вот это: "Кроме того, не работает ввод математических
> формул (но он для ЕГЭ и не требуется -- только для более сложных
> тестов). В целом под Linux программа хоть и имеет изъяны, но гораздо
> более работоспособна, чем я ожидал (после статьи в Cnews думал, что она
> вообще не работает). Приношу авторам свои извинения."

Хм. Полная цитата:
"В броузере Firefox под Linux дроби и корни отображаются правильно.
Однако, просмотреть ни один документ так и не удалось - программа
блокирует со словами "Просмотр документов невозможен во время
выполнения зачета", и как отменить этот зачет, понять не удалось.
Возможно, мы не разобрались в интерфейсе. Кроме того, не работает ввод
математических формул (но он для ЕГЭ и не требуется -- только для
более сложных тестов). В целом под Linux программа хоть и имеет
изъяны, но гораздо более работоспособна, чем я ожидал (после статьи в
Cnews думал, что она вообще не работает). Приношу авторам свои
извинения (свою предыдущую запись в ЖЖ я подправил)."

Мне кажется, что это прямо означает неработоспособность программы.
Конечно, возможно что "не разобрались в интерфейсе".

>
> Ну так я про это и говорил - ввод математических формул не требуется в
> обязательных работах по подготовке к ЕГЭ. А ввод формул в тренировочных
> заданиях - да, не работает, чего никто и не скрывает. Заметьте, автор
> признает, что CNews поднимает излишнюю шумиху.

Ой. Это как? Шумиху нужно, а вот "излишнюю" нельзя? Денис, перечитайте
написанное в CNews. Где там "излишества" про программу?

>
>>>> и тут http://a-shen.livejournal.com/15842.html
>>>
>>> Аналогично - все придирки к тому, что задания выглядят по-разному в
>>> разных браузерах убиваются тем аргументом, что тексты заданий
>>> "обязательных" работ обязательно выкладываются в PDF. Авторы же этих
>>> "исследований" не работают в школах, поэтому не понимают, как устроены
>>> технологии выполнения конкретных работ.
>>
>> Опять же, "негде выбирать правильный ответ и что должен делать
>> школьник, совершенно непонятно".
>>
>> То есть -- не работает ввод ответа в обоих случаях.
>
> Шень два раза пишет, что ему не удалось ввести ответ. Первый раз -
> "Правда, по-прежнему - в отличие от предыдущих экспериментов из
> http://gaz-v-pol.livejournal.com/85904.html - негде выбирать правильный
> ответ и что должен делать школьник, совершенно непонятно. С чем это
> связано, так же как и появление других задач (в работе с той же датой) -
> изменился ли сайт или это связано с другой ОС на компьютере клиента, не
> знаю."
>
> Здесь ларчик просто открывался - по чужому логину и паролю он вошел в
> уже выполненную работу, что видно по скриншоту (стоят баллы за каждое
> задание). Естественно, ввод ответов там уже недоступен.
>
> Во второй раз, когда он пишет "Впрочем, и в этом случае опробовать все
> эти прелести на себе мне не удалось - упоминаемые там поле ввода и
> алгебраические выражения в нём надёжно "спрятаны" и мне их найти не
> удалось (может быть, из windows они и видны -- не знаю)." Шень уже
> изучает как раз упражнения на ввод математических формул, о чем и идет речь.
>

Ну, попросите его продолжить эксперимент.
>
>>>> Вот про проценты давайте не будем. Потребую доказательств.
>>>> Первый раз вопрос про кромплатформенность приложений, в том чсиле в
>>>> связи с ЕГЭ, ставился в 2007 на встрече с ДАМ. Вы с А.Л. Семеновым
>>>> были на телемосту с ней. ДАМ обещал разобраться через МОН.
>>>
>>> Там ставился совсем другой вопрос. О соответствии нормативных документов
>>> - образовательного стандарта, например. По крайней мере в той части, в
>>> которой выступал А.Л.Семенов.
>>
>> Нет. Там ставился и этот вопрос тоже.
>> http://www.minsvyaz.ru/news/?id_news=6386
>> В изложении он немного не так изложен, как  говорилось на встрече.
>
> Цитату, пожалуйста. А то там слишком много написано.

"Д.А. Медведев обсудил с представителями  ИТ-компаний  возможность
использования СПО при сдаче единого государственного экзамена.  Он
заявил, что даст поручение Минобрнауки РФ изменить правила, в
соответствии с которыми сдача ЕГЭ возможна только при использовании
операционной системы  Windows компании Microsoft. "
На самом деле шла речь о всем комплексе подготовки и сдачи ЕГЭ.

>
>> Об этом уже писал. То, что явно запрещено техтребованиями, не может
>> быть выполнено в рамках исполнения должностных обязанностей. И то, что
>> техтербования не исправлены до сих пор, свиедельствует о том, что
>> положение дел не исправлено и Линукс не поддержвиается.
>
> Ну на практике никто же не помнит про должностные обязанности. Надо,
> чтобы работало. Аргументацию  "я не могу это сделать, потому что у них
> на сайте написано, что это нельзя сделать, пусть даже на самом деле это
> и можно сделать" я не понимаю.
>


Я приводил сравнение с розеткой.
Денис, тут Ваши аргументы очень слабы. Не принимаю.
Вообще, редкая халтураи даже хамство сотрудников  МИОО никак не
засулживает такой защиты. А то, что до сих пор требования к системе не
исправлены, говорит лишь о том, что поддерживать систему под Линукс
они не готовы. И это закрывает вопрос.

>>> До сих пор не могу понять - какое отношение ДАМ имеет к Департаменту
>>> образования г. Москвы.
>> О! Это важно. Дело в том, что государство -- единая корпорация. ДАМ --
>> ее начальник.
>
> Мне так не кажется.

А на ком, по Вашему, обрывается цепочка, выше которой учителю нельзя
писать? Это любопытно.
Учитель поражен в правах?
Rgrds, Алексей