[room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Shigorin]

On Sun, Jul 17, 2005 at 12:55:51PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> >>> потому что cp1251 - это виндовая локаль и под Линуксом на
> >>> ней делать нечего...
> >> Чушь.
> > почему?
> по постановке вопроса. 

Местами да.  Идеология здесь ни при чём, есть вполне конкретные 
и осязаемые факторы.

> cp1251 это один из стандартов. при выборе технического
> стандарта имеет смысл  обсуждать *технические* вопросы,
> а не разворачивать холивар на тему кошерности.

Ну, это скорее данность, чем стандарт в полном смысле слова.
См. историю.

> >>> и все доки в консоли на koi8-r....
> >> Где вы взяли русские доки в text/plain?
> > ?? всмысле...а в чём они? если документация на софт какой-нить.
> не все. ну и Вы же знаете про C-T в mcview и enconv ... | less ?

Я предпочитаю горячие кнопки в vim/view... но это нюансы.

Если нужна типографика в рамках восьмибитной локали или
совместимость с тем же знаком номера по файловой системе
файл-сервера -- проще брать CP1251.  А если есть куча
документации в text/plain; charset=koi8-* -- то зачем
заморачиваться с лишним звеном в виде конверторов по
каждому чиху?

PS: сам обитаю в смешанной KOI8-R/U локали, если у тебя есть
объективные предложения по улучшению условий моего существования
-- приходи, обсудим. :-)

PPS: трепаться о кодировках, включая истории, предлагаю
продолжать в smoke-room@ -- к теме больно никакое отношение.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Nick S. Grechukh]

Michael Shigorin wrote:
>> cp1251 это один из стандартов. при выборе технического
>> стандарта имеет смысл  обсуждать *технические* вопросы,
>> а не разворачивать холивар на тему кошерности.
> Ну, это скорее данность, чем стандарт в полном смысле слова.
> См. историю.
собссно, *стандарт* только один - iso8859-5, все остальное данность :)

> PS: сам обитаю в смешанной KOI8-R/U локали, если у тебя есть
> объективные предложения по улучшению условий моего существования
> -- приходи, обсудим. :-)
у тебя исторически сложилось. думаю, переход не стоит результата, а вот на
чем новое делать - можно обсудить :)

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Alexei V. Mezin]

Nick S. Grechukh пишет:
> 
> у тебя исторически сложилось. думаю, переход не стоит результата, а вот на
> чем новое делать - можно обсудить :)
> 

А вообще полезно это обсуждать? Ну например в свете необходимости 
"дефолтной" настроки для новых выпусков Мастер/Компакт. Или там уже 
будет UTF?

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Shigorin]

On Sun, Jul 17, 2005 at 07:49:35PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> >у тебя исторически сложилось. думаю, переход не стоит
> >результата, а вот на чем новое делать - можно обсудить :)
> А вообще полезно это обсуждать? Ну например в свете
> необходимости "дефолтной" настроки для новых выпусков
> Мастер/Компакт. Или там уже будет UTF?

Угу :-[

(почему такой шмайл? -- да потому как в _инсталере_ не
выбирается, на install2-x11-qt висит соотв. WONTFIX AFAIR)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Shigorin]

On Sun, Jul 17, 2005 at 05:52:18PM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> >> cp1251 это один из стандартов. при выборе технического
> >> стандарта имеет смысл  обсуждать *технические* вопросы,
> >> а не разворачивать холивар на тему кошерности.
> > Ну, это скорее данность, чем стандарт в полном смысле слова.
> > См. историю.
> собссно, *стандарт* только один - iso8859-5, все остальное данность :)

Эээ... я вот не помню, "кодировка ГОСТ" чем была.

> > PS: сам обитаю в смешанной KOI8-R/U локали, если у тебя есть
> > объективные предложения по улучшению условий моего
> > существования -- приходи, обсудим. :-)
> у тебя исторически сложилось.

Местами.  Но ты понял ;) -- работает и флейму от _меня_ не
заслуживает.

> думаю, переход не стоит результата, а вот на чем новое делать -
> можно обсудить :)

Да понятное дело, UTF-8, будь он неладен.  Кривой хак,
трам-тарарам-там-там-там-там, разленившихся мириканьцев со своей
загнивающей 7-bit ASCII :-/

PS: а сестрёнка сегодня поинтересовалась, сложно ли будет
добавить арабскую раскладку.  Не, она не шахидка, просто
Lonely Planet'овских книжек в доме слишком много -- и всё это
применяется на практике :-))

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Isachenkov]

> 
> PPS: трепаться о кодировках, включая истории, предлагаю
> продолжать в smoke-room@ -- к теме больно никакое отношение.

Как-то даже удивительно, что в десятке постов в треде не встретилось ни одного "UTF-8". :)

-- 
Best regards, Michael Isachenkov

now: Hocico - Twisted Lines

Re: [room] Re: перевод локали с cp1251 на koi8r

[Boldin Pavel]

Michael Isachenkov пишет:

>>PPS: трепаться о кодировках, включая истории, предлагаю
>>продолжать в smoke-room@ -- к теме больно никакое отношение.
>>    
>>
>
>Как-то даже удивительно, что в десятке постов в треде не встретилось ни одного "UTF-8". :)
>
>  
>
ловите :)

-- 

Boldin Pavel aka davinchi. mail-to: ldavinchi /at\ inbox _dot_ ru
    ZU - Zagovor Unixoidov. SSAU 303.

[room] Re: [Comm] [JT] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Shigorin]

On Sun, Jul 17, 2005 at 04:43:49PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > ну да всё это можно делать...но всё равно нужно ставить koi8-r
> Специально для таких, как Вы, я пишу все спеки и ридми в
> ru_RU.CP1251. Ибо нефик.

Ах вот почему пришлось жать F11 или на что оно у меня там
повешено...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: [Comm] [JT] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 550 bytes --]

On Sun, Jul 17, 2005 at 09:14:17PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > Специально для таких, как Вы, я пишу все спеки и ридми в
> > ru_RU.CP1251. Ибо нефик.
Имелось в виду, что я не собираюсь переключать редактор из-за людей,
юзающих другую кодировку. Им надо - пусть они и переключают ;)
> Ах вот почему пришлось жать F11 или на что оно у меня там
> повешено...
Когд?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Сделаю все, что будет в моих силах.
Последних, правда, совсем мало осталось.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [room] Re: [Comm] [JT] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Michael Shigorin]

On Mon, Jul 18, 2005 at 12:55:40AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Специально для таких, как Вы, я пишу все спеки и ридми в
> > > ru_RU.CP1251. Ибо нефик.
> Имелось в виду, что я не собираюсь переключать редактор из-за
> людей, юзающих другую кодировку. Им надо - пусть они и
> переключают ;)

А, ну так это как раз нормально.

> > Ах вот почему пришлось жать F11 или на что оно у меня там
> > повешено...
> Когд?

Да недавно что-то твоё рассматривал.  А!  Мото4лин!

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [room] Re: [Comm] [JT] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 605 bytes --]

On Mon, Jul 18, 2005 at 12:58:17PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> А, ну так это как раз нормально.
1. меня просили писать vmware.readme в koi8-r
2. мне вешали багу про "добавить в спек описание еще и на koi8-r"

ЗЫ. В 1251, между прочим, видны некоторые баги, не воспроизводящиеся в
кои8. Например, кривые обозначения кодировок пакетов (см. пачки багов,
развешанных мною в свое время).

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> Серьезный повод задуматься о доверии мэйнтейнерам АльтЛинукса
Думайте об этом в Talk-room, пожалуйста. :)
		-- lav in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[room] Re: [Comm] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Nick S. Grechukh]

В сообщении от Понедельник 18 Июль 2005 12:42 Maxim Tyurin написал(a):
> > cp1251 это один из стандартов.
> Каким местом это стандарт?
> По cp1251 нет ни стандарта, ни RFC.
> В отличие от koi, iso и utf.
де-факто *один*из*.

Re: [room] Re: [Comm] перевод локали с cp1251 на koi8r

[Maxim Tyurin]

Nick S. Grechukh writes:

> В сообщении от Понедельник 18 Июль 2005 12:42 Maxim Tyurin написал(a):
>> > cp1251 это один из стандартов.
>> Каким местом это стандарт?
>> По cp1251 нет ни стандарта, ни RFC.
>> В отличие от koi, iso и utf.
> де-факто *один*из*.

А документы ты в M$ Office набираешь?
Тогда вообще de-facto стандарт это WinXP+OfficeXP на десктопе и
Win2000 или Win2003 на сервере.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com