Re: [room] круглая Земля

[Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru>]

On 13 июня 2011, Pavel N. Solovyov wrote:
> On Mon, 13 Jun 2011 18:08:07 +0400
> 
> Vitaly Lipatov wrote:
> > > 	Как по Вашему, о какой Земле, плоской или шарообразной
> > 
> > идёт
> > 
> > > речь в следующих цитатах, особенно в последней?
> > 
> > Павел, ну согласитесь, про плоскую Землю — это какой-то
> > особо устойчивый советский миф, который все повторяют, но
> > никто не знает, кто его выдумал.
> > 
> > Мне вообще кажется, что человек, видевший хоть раз большое
> > озеро или море, не может не заметить такое явление, как
> > горизонт. А заметив, никак не может считать, что земля или
> > вода — плоские.
> 
> 	Почему же в таком случае такое значение придаётся 
плаванию
> Магеллана, впервые доказавшему, что Земля круглая? Правда,
Я не в курсе, я не придаю этому плаванию такого значения.

> попы и тут нашли способ прищучить мореплавателей и привлечь
> их к ответственности за то, что они христианские праздники
> отмечали в неправильные дни.
Пропущу, не интересно.
 
> > По поводу же цитат, я вот тоже приведу царя Соломона:
> > «Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится
> > на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои. Все реки
> > текут в море, но море не переполняется: к тому месту,
> > откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь…»
> 
> 	И где здесь про круговорот? Может, они через "хляби 
>небесные возвращаются?
Я хотел бы вас просветить, что в древнерусском языке «хляби 
небесные» это именно запасы воды в небе, ну то есть дождевые 
облака.

Ну если описание того, что реки текут в море, но море не 
переполняется, потому что вода возвращается к истокам рек, не 
является для вас описанием круговорота воды в природе, я уж не 
знаю... Может быть, вам на английском процитировать? :)


> > > 	Только потому, что все советские космонавты были
> > атеистами.
Утверждение, кстати, было безосновательно. Есть интервью с каждым 
космонавтом, его друзьями и родителями, которые подтвердили вашу 
гипотезу?

У меня вот есть другая информация:
«И за все это время лишь двое отказались от благословения, 
сославшись на то, что являются убежденными атеистами.»
http://kazan.bezformata.ru/listnews/kosmonavtov-rasskazal-chto-
vstretil/673874/

«дважды Герой Светского Союза, летчик-космонавт Георгий Гречко 
признался, что пришел к религии, проанализировав свою жизнь. 
Теперь он утверждает, что Бог неоднократно спасал его от смерти,»
http://www.newsland.ru/news/detail/id/671664/cat/42/


> > Видимо, начиная с Гагарина?
> > 
> > «Уже после полёта к отцу Гагарина пришло начальство из
> > райкома: мол, у вас сын — космонавт, а в доме иконы висят.
> > Но отец Гагарина иконы не снял, — рассказала „АиФ“
> > племянница Гагарина Тамара Филатова. — Юрий Алексеевич был
> > моим крёстным отцом. Его мама, для меня она бабушка,
> > рассказывала, как юный Гагарин, ему было 13 лет, обносил
> > меня на руках вокруг купели.»
> > http://www.aif.ru/techno/article/42810
> 
> 	И что?
Ну так, вот доцент Военно-воздушной академии имени Ю.А.Гагарина 
полковник Валентин Петров упоминает о никак не атеистах Юрии 
Гагарине, Германе Титове, Владимире Титове.
http://www.interfax-religion.ru/?act=interview&div=73


> 
> > > Да и сейчас большинство космонавтов тоже атеисты, потому
> > > как им на себя приходится надеяться, а не на бога. А вот
> > > попы
> > 
> > Это, видимо, вы демонстрируете очередной миф из советских
> > времён, типа вот верующие надеются только на Бога, а сами
> > ножки свесят? Лучше бы уж припомнили «На Бога надейся, а
> > сам не плошай». Но суть-то в том, что никто магией не
> > занимается — о спасении души и здравии телесном молят Бога,
> > а поступки для спасения и для здравия совершают сами.
> 
> 	Хороших русских пословиц про Бога и попов я вообще не 
знаю. А
Ну это ваша старая тема. И сказок тоже не знаете, я помню.

> пословица, которую Вы привели, говорит о том, что русский
> народ на Бога никогда не надеялся.
Вы сами-то верите, что русский народ никогда на Бога не надеялся? 
И вообще о Нём не думал, и зачем только храмов и церквей столько 
понастроили, и зачем только в монастыри приходили.

А по-моему, эта пословица — дополнение к «заставь дурака Богу 
молиться, он и лоб разобьёт».

Но вы бы лучше помнили «кто в море не тонул, тот Богу не 
молился». Кто тонул, думаю, подтвердит. Мне вот запомнилось 
впечатление. И то, что «молитва матери со дна моря вынимает».

> 
> > > сейчас на запусках пиарятся вовсю, махая своими вениками.
> > 
> > А как же вот внучка расстрелянного митрополита Серафима
> > Чичагова? «Когда игумения Новодевичьего монастыря Серафима
> > отошла ко Господу, проститься с ней наряду с духовенством
> > пришли… члены первого отряда космонавтов, а также весь цвет
> > тогдашней русской науки. Что вообще-то вполне объяснимо,
> > ведь прежде, чем стать первой монахиней, а позднее и
> > настоятельницей Новодевичьевого монастыря, матушка
> > Серафима, в миру – Варвара Васильевна Чёрная- Чичагова, –
> > была известным учёным-химиком. И – одним из создателей того
> > самого скафандра, в котором Юрий Гагарин полетел в космос.»
> > 
> > http://www.pravmir.ru/kosmicheskoe-snaryazhenie-ot%E2%80%A6-
> > monaxini/
> 
> 	Нет чтобы сказать проще - померла. И что из того, что
> космонавты пришли проститься? Они что, сразу стали верующими?
Ну, кому мы обязаны скафандром, вас не впечатляет. Скажите, а вот 
вы бы пришли хоронить игумению Новодевичьего монастыря, будучи 40 
лет назад космонавтом-атеистом?

...
> > > 	Никогда "коммунистическая пропаганда" не использовала
> > > космонавтику для доказательства  безбожного происхождения
> > > Вселенной, не сочиняйте.
> > 
> > Ну вот академик А.И. Опарин, 1961 год:
> > «Познание сущности жизни немыслимо без детального изучения
> > всех этапов эволюции живой материи… Не логично ли поискать
> > необходимые данные в космосе?…
> > И именно поэтому так много могут дать для разгадки
> > возникновения жизни космические полеты, эра которых открыта
> > блистательным полетом Юрия Гагарина»
> > http://www.oldgazette.ru/kopravda/13041961/text23.html
> 
> 	Развейте свою мысль, пожалуйста. Где здесь о "безбожном
> происхождении вселенной"? Ясно, что не в Библии надо искать
Возможно вам не известно, но все разыскания в области сущности и 
возникновения жизни, эволюции и пр. всегда проходят в полемике с 
теми, кто помнит, что законы (природы) установлены Законодателем.
Уж не знаю, зачем любые продвижения науки используют для 
сталкивания с верой.


> ответы на вопрос о том, как зародилась жизнь на Земле.
Кому ясно? И какой смысл вообще заниматься свою короткую жизнь 
тем, чтобы искать ответ на вопрос о зарождении жизни? Что, от 
этого дышать легче станет? Или радости прибавится?

> Библееписателям было невдомёк, что кроме Земли есть
> миллиарды, а может и больше, других планет, на которых тоже
> может быть жизнь. И очень хорошо, что земному христианскому
Ну при чём тут «может быть»? Опять околонаучные сказки о жизни на 
других планетах?
Мне вот очень кажется, что ищущие там жизнь делают это с тайным 
злорадством, чтобы обрести возможность говорить по-новому 
«Гагарин в космосе был, а Бога не видел». Песня-то всё одна.

А Бог — Он Бог Вселенной. В отличие от вашего «земного бога».

-- 
С уважением,
Виталий Липатов, ALT Linux Team, Eternity Software Team
Россия, Санкт-Петербург. http://etersoft.ru
GNU! ALT Linux! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info