Культурный офтопик
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: "Культурный офтопик" <smoke-room@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [room] Давайте покурим на тему DE vs WM
Date: Sun, 24 Jan 2010 16:54:00 +0300
Message-ID: <20100124135400.GA23789@mw.office.seiros.ru> (raw)
In-Reply-To: <m38wbo0yaw.fsf@blard.localdomain>

On Sun, Jan 24, 2010 at 01:14:31PM +0600, Michael Pozhidaev wrote:

MP> Да, только это разводило каламбур в исходниках средней степени тяжести,
MP> когда указатели делились на две группы: ближние и дальние. То есть
MP> только смещение или сегмент+смещение. Помнить об этом и решать
MP> постоянно, что тебя в данном месте интересует, было не очень
MP> приятно. Особенно, если ты имел дело не только со своей программой, а с
MP> программой, использующей кучку библиотек.
MP> Когда это выбросили, извини, это стало казаться просто раем. Вот
MP> объект -- вот указатель на него и не нужно лохматить бабушку. :))

В том что касается сегмента кода -- это забота компилятора.
Да, увы, сегменты данных и стека лучше иметь в одном адресном пространстве
:(

А большие данных (для которых можем упереться в ограничение адресации)
можно выносить в отдельные сегменты. Тогда количество геморройного кода
будет минимальным.

Ну и, опять же, в OS/2 можно было писать по-разному. Я писал мелкие
утилитки, поэтому вообще не заботился о таких тонкостях.

И тем более все это не объясняет почему WPS (workplace shell у OS/2) мог
прекрасно работать и не тормозить на 386-м, а современные DE под Linux не
могут не тормозить даже на моем монстрике (у которого даже RAM в 50 раз
больше чем HDD на той 386, а проц мощнее в сотни раз).

Я понимаю тормоза в десятки процентов и даже разы -- угу, читабельность и
простота кода сейчас важнее чем его оптимальность, поэтому каждый такт из
проца выжимать просто глупо.

Тормоза в десятки и сотни раз -- не понимаю, совсем. Также как не понимаю,
почему при экспоненциальном росте мощности вычислительной техники из
"прорывных" технологий мы за последние 15 лет имеем только:
- multimedia (угу, на старых компах H.264 decoder представить себе сложно)
- игрушки
- эффекты типа compiz'овских
- специализированное ПО (CAD'ы, 3D моделирование)
- работа с графикой (фотошопы, презентации, и т.д.)

и... все? При этом, например, обычная повседневная работа пользователей
ничуть не стала эффективнее.

как ни смешно, самые прорывные технологии повышающие эффективность нам
дает сейчас google, ценой жесткого vendor lockin (что нам еще аукнется в
будущем) -- я о google documents, google map и прочих коммуникационных
сервисах.

<flame mode on>
а вот что MS Word, что OpenOffice принципиально ничего со времен Lexicon'а
не изменили.
<flame mode off>

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------



  reply	other threads:[~2010-01-24 13:54 UTC|newest]

Thread overview: 114+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-12-09 20:54 Alexei V. Mezin
2009-12-09 21:01 ` Dmitry M. Maslennikov
2009-12-10  7:28   ` Dmitriy Kruglikov
2009-12-11 21:31     ` Maxim Tyurin
2009-12-11 21:49       ` Alexei V. Mezin
2009-12-11 22:06         ` Maxim Tyurin
2010-01-09 16:51           ` Andrei Lomov
2010-01-09 18:24             ` Dmitriy Kruglikov
2010-01-09 21:38               ` Michael Shigorin
2010-01-10 15:00                 ` Andrei Lomov
2010-01-11 18:11                   ` Michael Shigorin
2010-01-10 15:04               ` Andrei Lomov
2010-01-09 21:22             ` Денис Смирнов
2010-01-10 15:20               ` Andrei Lomov
2010-01-11 11:57                 ` Денис Смирнов
2010-01-11 12:01                   ` Mykola S. Grechukh
2010-01-11 16:58                   ` ALT Linux User
2010-01-11 18:03                     ` Alexei V. Mezin
2010-01-12  3:22                       ` Pavel N. Solovyov
2010-01-12 13:56                         ` ALT Linux User
2010-01-24  6:08                         ` Денис Смирнов
2010-01-26 19:31                           ` Michael Shigorin
2010-01-27  6:29                             ` Денис Смирнов
2010-01-12 13:16                       ` ALT Linux User
2010-01-22  2:59                       ` Денис Смирнов
2010-01-12 10:34                     ` Денис Черносов
2010-01-12 14:33                       ` ALT Linux User
2010-01-12 21:52                         ` Денис Черносов
2010-01-22  2:57                       ` Денис Смирнов
2010-01-22  5:15                         ` Alexander Yereschenko
2010-01-22  7:01                           ` Денис Черносов
2010-01-24  6:41                             ` Денис Смирнов
2010-01-24  7:14                               ` Michael Pozhidaev
2010-01-24 13:54                                 ` Денис Смирнов [this message]
2010-01-24 21:39                                   ` Alexei V. Mezin
2010-01-25  4:28                                     ` Денис Смирнов
2010-01-25  8:17                                       ` Ethereal Phantom
2010-01-25  9:18                                         ` Денис Смирнов
2010-01-25 10:21                                           ` Ethereal Phantom
2010-01-25 11:11                                             ` Денис Смирнов
2010-01-25 11:43                                               ` Ethereal Phantom
2010-01-26 12:40                                                 ` Денис Черносов
2010-01-26 20:15                                                 ` [room] VM и своп (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin
2010-01-27  9:32                                                   ` Денис Смирнов
2010-02-09 18:29                                                     ` Michael Shigorin
2010-01-27  6:40                                                 ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Денис Смирнов
2010-01-26 20:12                                           ` [room] HDD, VM и своп (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin
2010-01-27  9:15                                             ` Денис Смирнов
2010-01-26 20:09                                       ` Michael Shigorin
2010-01-27  8:48                                         ` Afanasov Dmitry
2010-01-27  9:29                                         ` Денис Смирнов
2010-01-27 10:29                                           ` [room] HDD, VM и своп Gennadii Redko
2010-02-09 18:32                                             ` [room] VM Michael Shigorin
2010-02-09 23:59                                               ` Денис Смирнов
2010-02-10  9:07                                                 ` Sergey Korobitsin
2010-02-11 21:49                                                   ` Денис Смирнов
2010-01-27  0:26                                       ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Alexandr Lugumanov
2010-01-27  9:17                                         ` Денис Смирнов
2010-01-27 14:40                                           ` Alexandr Lugumanov
2010-01-27 19:18                                             ` Денис Смирнов
2010-01-27 23:07                                               ` Alexandr Lugumanov
2010-01-28 10:21                                                 ` Денис Смирнов
2010-01-29  6:30                                                     ` Денис Смирнов
2010-02-11  5:39                                                       ` Alexandr Lugumanov
2010-02-09 18:26                                         ` Michael Shigorin
2010-01-25  0:07                                   ` Michael Pozhidaev
2010-01-25  4:13                                     ` Денис Смирнов
2010-01-25  5:08                                       ` Michael Pozhidaev
2010-01-25  9:09                                         ` Денис Смирнов
2010-01-25 13:42                                           ` [room] Облака -- белокрылые лоша-а-адки (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Pozhidaev
2010-01-27 12:19                                             ` Денис Смирнов
2010-01-27 15:08                                               ` [room] Облака -- белокрылые лоша-а-адки Michael Pozhidaev
2010-01-27 19:17                                                 ` Денис Смирнов
2010-01-27 21:27                                                   ` Michael Pozhidaev
2010-01-28  9:33                                                     ` Денис Смирнов
2010-01-28 14:12                                                       ` Michael Pozhidaev
2010-01-29  6:30                                                         ` Денис Смирнов
2010-01-29 15:07                                                           ` Michael Pozhidaev
2010-01-29 18:23                                                             ` Денис Смирнов
2010-01-29 18:56                                                               ` Michael Pozhidaev
2010-01-30 11:54                                                                 ` Денис Смирнов
2010-01-30 13:25                                                                   ` Maxim Tyurin
2010-02-01  8:21                                                                     ` Денис Смирнов
2010-01-31 23:00                                                                   ` Michael Pozhidaev
2010-02-01  8:25                                                                     ` Денис Смирнов
2010-02-09 18:19                                                               ` Michael Shigorin
2010-02-10  0:06                                                                 ` Денис Смирнов
2010-01-26 19:46                                       ` [room] ФС (was: Давайте покурим на тему DE vs WM) Michael Shigorin
2010-01-27  6:32                                         ` Денис Смирнов
2010-01-25  8:02                               ` [room] Давайте покурим на тему DE vs WM Денис Черносов
2010-01-25 10:01                                 ` Денис Смирнов
2010-01-26 20:37                                   ` Michael Shigorin
2010-01-27  9:12                                     ` Денис Смирнов
2010-01-28  9:53                                       ` Maxim Tyurin
2010-01-26 20:29                                 ` Michael Shigorin
2010-01-28  9:59                                   ` Maxim Tyurin
2009-12-09 21:21 ` Michael Shigorin
2009-12-09 21:53   ` Alexei V. Mezin
2009-12-09 22:19     ` Andrei Kovtun
2009-12-10  8:12   ` Андрей Новосёлов
2009-12-10  8:27     ` Dmitriy Kruglikov
2009-12-10 11:13       ` Michael Shigorin
2009-12-10  9:42     ` Alexei V. Mezin
2009-12-10 10:52       ` Андрей Новосёлов
2009-12-10 11:16         ` Michael Shigorin
2009-12-10 12:45           ` Андрей Новосёлов
2009-12-10 11:15       ` Michael Shigorin
2009-12-10 12:17         ` Alexei V. Mezin
2009-12-10 12:34           ` Michael Shigorin
2009-12-10 12:45             ` Alexei V. Mezin
2009-12-10 13:22             ` Mykola S. Grechukh
2009-12-11  6:58           ` Denis Medvedev
2009-12-10 11:12     ` Michael Shigorin
2009-12-09 21:36 ` Andrei Kovtun

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20100124135400.GA23789@mw.office.seiros.ru \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=smoke-room@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Культурный офтопик

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/smoke-room/0 smoke-room/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 smoke-room smoke-room/ http://lore.altlinux.org/smoke-room \
		smoke-room@lists.altlinux.org smoke-room@lists.altlinux.ru smoke-room@lists.altlinux.com smoke-room@altlinux.ru smoke-room@altlinux.org smoke-room@altlinux.com
	public-inbox-index smoke-room

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.smoke-room


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git