ALT Linux Sisyphus discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru>
To: sisyphus@altlinux.ru
Subject: Re: [sisyphus] Ядрёные сырцы
Date: Fri, 3 Jan 2003 19:05:35 +0300
Message-ID: <20030103190535.422192b1.suralis-s@mtu-net.ru> (raw)
In-Reply-To: <20030103104915.GE85092@osdn.org.ua>

<skip>

> > > /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки
> > /usr/include/linux отлично присутствует после установки
> > kernel24-headers :)
> 
> Не о том речь.
>
Вот именно. К этом притензий, как раз, нет:)
 
> > > половины ноутбучного железа (не все имеют возможность
> > > выбирать
> > То есть только заголовочных файлов не хватает?
> 
> А, видимо, об этом.
> 
Вот именно. Моей квалификации не хватает на то, чтобы понять,
отчего тот или иной скачанный из сети модуль требует полное
дерево исходников ядра и без него собираться не желает. И, если
такой модуль присутвует в сизифе -- это не решение, т.к. попытка
его пересобрать нередко "требует" приведение системы в
малорабочее состояние путем скачивания многогигабайтных
обновлений, после чего то pam не пускает, то еще что-то:( Но если
makefile для Connexant HSF модема доступен моему пониманию и
"уламывается" на раз-два-три:), то, например, заставить работать
usb-диск мне не удалось -- не находит он чего-то там. Правда,
обхожусь, но все-равно обидно.

Для включения поддержки Motorola T-280 приходится патчить acm.c.
Пустяковое дело, но rpm -bp; patch; rpm -bc; rpm -bb занимает
гораздо больше времени, чем make в актуальном дереве ядра:) Легко
обходится, но этому пришлось учится, а в описании заплатки ни
alternatives, ни rpm-сборки не было:)

Может быть я чего-то не понимаю (охотно верю:), но одно из самых
существенных преимуществ *nix -- наличие полного дерева (или
необходимого фрагмента) исходного кода системы и прикладного
софта в строго определенном месте, что позволяет его обновлять,
слегка модифицировать, отлаживать и тестировать, не являясь
спецом в разработке. Система alternatives и вечно убегающий в
неведомое репозитарий пакетов этого делать не позволяет, т.к.
закрывает систему от тех, кто не имеет возможности и желания
вникать в тонкости дистрибутивостроения:) 

Чистое мое imho, но вся эта система альтернатив -- чисто
дефелоперская фича и чужие мейкфайлы у меня на нее ругались не
раз, а для дубов вроде меня, которые пытаются использовать linux
для работы, а не программировать под него, хотелось бы иметь
дубовую систему, где все просто лежит, где положено, а не ссылка
на ссылку ссылается и ссылкой погоняет:)

Ну нет у меня даже желания на лету свободно перемещаться по
декартову произведению версий gcc, python и всего остального:)
Все-таки apt должен быть для человека, а не человек -- для
apt'а:)

Если работать, а не постигать дао открытого софта, то хочется
иметь достаточно свежие версии прикладных программ, не
переставляя для этого всей системы. Единственный надежный способ
-- ставить из тарбола в /usr/local на свой страх и риск:)

Простите за многословность, но эта тенденция уже с appendix'а
просматривается:) Сизифус не годится в качестве источника
обновлений: половина прикладных пакетов последних версий на
master2+updates просто не собирается:(. Не говоря уж о том, что
не ставятся двоичные пакеты:)

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
suralis-s@mtu-net.ru


  reply	other threads:[~2003-01-03 16:05 UTC|newest]

Thread overview: 18+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-12-29 17:48 Вадим Илларионов
2002-12-29 18:01 ` "Алексей Любимов"
2002-12-29 18:17   ` Вадим Илларионов
2002-12-29 18:24     ` Igor Solovyov
2002-12-29 18:50       ` Вадим Илларионов
2002-12-29 19:19         ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2002-12-30  9:43           ` Artem K. Jouravsky
2003-01-02 17:03             ` Michael Shigorin
2003-01-02 19:58               ` Serge Skorokhodov
2003-01-03  8:05                 ` Vitaly Lipatov
2003-01-03 10:49                 ` Michael Shigorin
2003-01-03 16:05                   ` Serge Skorokhodov [this message]
2003-01-03 18:01                     ` [sisyphus] " Герасимов Дмитрий
2003-01-03 18:28                       ` Serge Skorokhodov
2003-01-03 21:03                         ` Ilya Palagin
2003-01-03 19:00                     ` [sisyphus] " Michael Shigorin
2003-01-03 13:59                 ` Dmitry V. Levin
2002-12-30  9:41         ` Artem K. Jouravsky

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20030103190535.422192b1.suralis-s@mtu-net.ru \
    --to=suralis-s@mtu-net.ru \
    --cc=sisyphus@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Sisyphus discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sisyphus/0 sisyphus/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sisyphus sisyphus/ http://lore.altlinux.org/sisyphus \
		sisyphus@altlinux.ru sisyphus@altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.org sisyphus@lists.altlinux.ru sisyphus@lists.altlinux.com sisyphus@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@list.linux-os.ru
	public-inbox-index sisyphus

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sisyphus


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git