From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 3 Jan 2003 19:05:35 +0300 From: Serge Skorokhodov To: sisyphus@altlinux.ru Subject: Re: [sisyphus] =?KOI8-R?B?8cTSo87ZxSDT2dLD2Q==?= Message-Id: <20030103190535.422192b1.suralis-s@mtu-net.ru> In-Reply-To: <20030103104915.GE85092@osdn.org.ua> References: <200301031105.17168.LAV@VL3143.spb.edu> <20021230014813.1eeee461.master@irkut.ru> <20021229210115.34d91598.avl@l14.ru> <20021230021759.5357b080.master@irkut.ru> <20021229232439.0e5ad277.gosha@zkb.ru> <20021230025022.257ba6ff.master@irkut.ru> <20021229191908.GE85092@osdn.org.ua> <20021230094353.GD8184@ifirst.ru> <20030102170340.GL85092@osdn.org.ua> <20030102225829.2ff92ab3.suralis-s@mtu-net.ru> <20030103104915.GE85092@osdn.org.ua> Organization: F.F.Yu.D. X-Mailer: Sylpheed version 0.8.1 (GTK+ 1.2.10; i686-alt-linux) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R Content-Transfer-Encoding: 8bit Sender: sisyphus-admin@altlinux.ru Errors-To: sisyphus-admin@altlinux.ru X-BeenThere: sisyphus@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk Reply-To: sisyphus@altlinux.ru X-Reply-To: suralis-s@mtu-net.ru List-Unsubscribe: , List-Id: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: > > > /usr/include/linux систематически не хватает для поддержки > > /usr/include/linux отлично присутствует после установки > > kernel24-headers :) > > Не о том речь. > Вот именно. К этом притензий, как раз, нет:) > > > половины ноутбучного железа (не все имеют возможность > > > выбирать > > То есть только заголовочных файлов не хватает? > > А, видимо, об этом. > Вот именно. Моей квалификации не хватает на то, чтобы понять, отчего тот или иной скачанный из сети модуль требует полное дерево исходников ядра и без него собираться не желает. И, если такой модуль присутвует в сизифе -- это не решение, т.к. попытка его пересобрать нередко "требует" приведение системы в малорабочее состояние путем скачивания многогигабайтных обновлений, после чего то pam не пускает, то еще что-то:( Но если makefile для Connexant HSF модема доступен моему пониманию и "уламывается" на раз-два-три:), то, например, заставить работать usb-диск мне не удалось -- не находит он чего-то там. Правда, обхожусь, но все-равно обидно. Для включения поддержки Motorola T-280 приходится патчить acm.c. Пустяковое дело, но rpm -bp; patch; rpm -bc; rpm -bb занимает гораздо больше времени, чем make в актуальном дереве ядра:) Легко обходится, но этому пришлось учится, а в описании заплатки ни alternatives, ни rpm-сборки не было:) Может быть я чего-то не понимаю (охотно верю:), но одно из самых существенных преимуществ *nix -- наличие полного дерева (или необходимого фрагмента) исходного кода системы и прикладного софта в строго определенном месте, что позволяет его обновлять, слегка модифицировать, отлаживать и тестировать, не являясь спецом в разработке. Система alternatives и вечно убегающий в неведомое репозитарий пакетов этого делать не позволяет, т.к. закрывает систему от тех, кто не имеет возможности и желания вникать в тонкости дистрибутивостроения:) Чистое мое imho, но вся эта система альтернатив -- чисто дефелоперская фича и чужие мейкфайлы у меня на нее ругались не раз, а для дубов вроде меня, которые пытаются использовать linux для работы, а не программировать под него, хотелось бы иметь дубовую систему, где все просто лежит, где положено, а не ссылка на ссылку ссылается и ссылкой погоняет:) Ну нет у меня даже желания на лету свободно перемещаться по декартову произведению версий gcc, python и всего остального:) Все-таки apt должен быть для человека, а не человек -- для apt'а:) Если работать, а не постигать дао открытого софта, то хочется иметь достаточно свежие версии прикладных программ, не переставляя для этого всей системы. Единственный надежный способ -- ставить из тарбола в /usr/local на свой страх и риск:) Простите за многословность, но эта тенденция уже с appendix'а просматривается:) Сизифус не годится в качестве источника обновлений: половина прикладных пакетов последних версий на master2+updates просто не собирается:(. Не говоря уж о том, что не ставятся двоичные пакеты:) -- Serge Skorokhodov aka suralis suralis-s@mtu-net.ru