Saratov Linux User Group
 help / color / mirror / Atom feed
From: Evgeny Sinelnikov <sin@info.sgu.ru>
To: j.a.popov@mail.ru,
	Saratov Linux User Group Maillist <sarlug@lists.lug.ru>
Subject: Re: [Sarlug] Программирование и Linux
Date: Wed, 12 Aug 2009 11:42:41 +0400
Message-ID: <921f6bb40908120042i6f81fe96k43a9c2d2cf117dcc@mail.gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <1250056191.4655.19.camel@popov-desktop>

12 августа 2009 г. 9:49 пользователь Яков Попов (j.a.popov@mail.ru) написал:
> Ну, давайте и я троллить буду :-)
>
> Синельников Женя, ты правда настолько устал?

Ну, ничего себе, устал.... :)
Вы меня читать не устали ? :)

> Не могу не согласиться с fisher74: офисному планктону объяснять, где
> Linux, а где Windows, даже и не надо - всё одно, результат от ОС не
> зависит.

Да.

> Рынок сисадминов испорчен? Ну да, MS всегда говорит, про
> "windows-админов" (хотя 90% из них руки поотрывать за такое
> "админство"). Ну да, рынок админов сильно испорчен (а в Саратове -
> особенно, у нас ведь как минимум 3 вуза регулярно штампуют "одминчегов"
> сомнительного качества). Но - исправлять надо как-то, и исправлять - нам
> и вам. Посмотрите на это с другой стороны - ВАЗ так же сильно изгадил
> рынок автопрома. Но - ведь поднимаются же нормальные авто! И чем дальше,
> тем явственнее перспектива, что ВАЗ сдохнет или китайцам продастся (что
> одно и то же). То же, думаю, ждёт и нас. Работайте как лягушка в молоке
> - глядишь, масло и взобьёте. :-)

Ну, здесь, не знаю как, что исправлять.Не выгодно это очень. Но дело
не столько в админах, сколько в подходе их работодателей. Нет
нормальных решений - есть ручная работа. Вот и минимизируют расходы,
как понимают. Что на винде, что на линуксе, но на последнем всё хуже.


> Людям нужен не софт, а решение задач. Сейчас работает шаблонное
> мышление: "нужны программы? ну, windows, этот... офис, ну, что там
> ещё?" (это - реальный заказ, так юзеры и говорят!). Шаблонное мышление
> побеждается убеждением и КАЧЕСТВЕННОЙ работой (это про виндоадминчеков).
> Ну, и мероприятия типа SFD... А иного и не дано.

Здесь мнение пользователей не очень определительная штука... Они не
помнят, что им для работы надо... Ну, и запросы бывают разные... Ниши
есть, но их нужно отличать... А ту вот речь идёт, что всё больше
ничего не надо...


> P.S. а Компас, AutoCAD и иже с ними банки подтянутся - как только
> осознают, что теряют реальный рынок сбыта. Вот 1С разродилась уже
> версией для linux (тестил, вполне себе съедобно! правда, буху пока веду
> в старой доброй 8.1). Думаю, Нуралиев таки дальновидный чел, другие тоже
> подтянутся. До заветных 10% немного осталось, а обратная
> (не)совместимость Windows Vista/7 поможет :-)

Это всё хорошо, но как-то печально бесперспективно...

В общем, я понял ваш настрой... Буду приводить конструктивные
предложения.... А то как-то затягивается наша дискуссия о
программировании и Linux.

-- 
Sin (Sinelnikov Evgeny)

  reply	other threads:[~2009-08-12  7:42 UTC|newest]

Thread overview: 160+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-08-05  7:55 Evgeny Sinelnikov
2009-08-07  5:37 ` Paul Komkoff
2009-08-07  7:03   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-07  7:15     ` Sicness
2009-08-07  7:20     ` Roman Bogorodskiy
2009-08-07  8:04       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-07  8:18         ` Roman Bogorodskiy
2009-08-07 10:17           ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-07 14:03             ` Sergey Mihailov
2009-08-07 15:31               ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-08 13:23                 ` Sergey Mihailov
2009-08-10  4:32                   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10  6:09                     ` Sergey Mihailov
2009-08-10  6:17                       ` Konstantin Baev
2009-08-10  6:21                         ` Sergey Mihailov
2009-08-10 10:23                       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 12:19                         ` Sergey Mihailov
2009-08-10 12:57                           ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 21:15                             ` Sergey Mihailov
2009-08-10 22:02                               ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11  4:12                                 ` Sergey Mihailov
2009-08-11  8:59                                   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11  9:40                                     ` Sergey Mihailov
2009-08-11 19:30                                       ` Konstantin Baev
2009-08-11 12:24                                     ` Nikolay Baranoff
2009-08-11 14:51                                       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11 15:07                                         ` Ivan Afonichev
2009-08-11 17:23                                           ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-11 20:01                                             ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11 20:45                                               ` fisher74
2009-08-12  5:49                                                 ` Яков Попов
2009-08-12  7:42                                                   ` Evgeny Sinelnikov [this message]
2009-08-11 20:49                                               ` Eugene Horohorin
2009-08-11 21:04                                                 ` Ivan Afonichev
2009-08-11 21:07                                                   ` Eugene Horohorin
2009-08-11 21:29                                                     ` Ivan Afonichev
2009-08-11 21:44                                                       ` Eugene Horohorin
2009-08-11 22:06                                                         ` Ivan Afonichev
2009-08-11 21:26                                                 ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11 21:44                                                   ` Ivan Afonichev
2009-08-11 21:45                                                   ` Eugene Horohorin
2009-08-11 23:19                                                     ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12  5:50                                                       ` Sergey Mihailov
2009-08-12  7:46                                                         ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12  7:56                                                           ` Sergey Mihailov
2009-08-12  8:36                                                             ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12  9:10                                                               ` Sergey Mihailov
2009-08-12  9:55                                                                 ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12 10:30                                                                   ` Sergey Mihailov
2009-08-12 11:09                                                                     ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12 11:55                                                                       ` Sergey Mihailov
2009-08-12 12:17                                                                         ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-12 13:22                                                                           ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-12 17:42                                                                             ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-12 18:01                                                                               ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-12 18:07                                                                                 ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-12 18:29                                                                                   ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-12 15:02                                                                           ` Denis S Mikhlevich
2009-08-12 16:39                                                                             ` Eugene Horohorin
2009-08-12  2:34                                                 ` Paul Komkoff
2009-08-11 15:44                                         ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-12  5:41                                         ` Sergey Mihailov
2009-08-13 17:06                                         ` Nikolay Baranoff
2009-08-13 17:34                                           ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-13 18:30                                             ` Nikolay Baranoff
2009-08-14  4:17                                             ` Sergey Mihailov
2009-08-14  5:15                                               ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14  5:24                                                 ` Sergey Mihailov
2009-08-14  6:02                                                   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14  6:24                                                     ` Sergey Mihailov
2009-08-14  9:40                                                       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14 10:07                                                         ` Sergey Mihailov
2009-08-14 10:26                                                           ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14 10:45                                                             ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14 11:17                                                               ` Sergey Mihailov
2009-08-14 12:01                                                                 ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14 12:44                                                                   ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14 13:07                                                                     ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14 21:40                                                                 ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-14 21:52                                                             ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-14 10:39                                                           ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-14  5:47                                               ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14  6:15                                                 ` Sergey Mihailov
2009-08-14  6:30                                                   ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14  6:39                                                     ` Sergey Mihailov
2009-08-14  6:47                                                       ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14  7:12                                                         ` Sergey Mihailov
2009-08-14  7:18                                                           ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14  7:28                                                             ` Sergey Mihailov
2009-08-14 10:27                                                               ` [Sarlug] Задача с каталогами Evgeny Sinelnikov
2009-08-14  9:03                                                           ` [Sarlug] Программирование и Linux Paul Komkoff
2009-08-14  9:31                                                             ` Sergey Mihailov
2009-08-14  9:41                                                               ` Ivan Afonichev
2009-08-14 10:31                                                                 ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-15 19:13                                                                   ` fisher74
2009-08-14 18:57                                                               ` Paul Komkoff
2009-08-15  8:47                                                                   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-15 17:22                                                                     ` Paul Komkoff
2009-08-17 18:52                                                               ` Nikolay Baranoff
2009-08-18  4:12                                                                   ` Sergey Mihailov
2009-08-18  6:46                                                                   ` Nikolay Baranoff
2009-08-18  9:31                                                                 ` Alexandr A. Kruglikov
2009-08-18  9:54                                                                   ` Nikolay Baranoff
2009-08-14  7:16                                               ` Michael Zherebin
2009-08-14  7:21                                                 ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-14  7:24                                                 ` Sergey Mihailov
2009-08-10 16:50                           ` Paul Komkoff
2009-08-10  8:01                     ` kirill kirill
2009-08-10  9:10                       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10  9:30                       ` Sergey Mihailov
2009-08-10  9:40                         ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 10:03                           ` Sergey Mihailov
2009-08-10 10:36                             ` kirill kirill
2009-08-10 11:17                               ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 10:45                             ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 16:47                       ` Paul Komkoff
2009-08-07 16:42               ` Paul Komkoff
2009-08-07 19:00                 ` Ivan Afonichev
2009-08-07 19:10                   ` Paul Komkoff
2009-08-08 13:29                 ` Sergey Mihailov
2009-08-08 17:34                   ` Paul Komkoff
2009-08-08 19:47                     ` Sergey Mihailov
2009-08-10  6:20                     ` Sergey Mihailov
2009-08-10  8:02                       ` Paul Komkoff
2009-08-10  9:38                         ` Sergey Mihailov
2009-08-10 16:52                           ` Paul Komkoff
2009-08-10 21:25                             ` Sergey Mihailov
2009-08-07  7:06   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 18:40 ` fisher74
2009-08-10 20:21   ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-10 21:48     ` Sergey Mihailov
2009-08-10 22:30       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11  4:28         ` Sergey Mihailov
2009-08-11  8:42             ` Sergey Mihailov
2009-08-11  7:46         ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-11  8:32           ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11  8:53             ` Sergey Mihailov
2009-08-11  9:06               ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-11  9:08               ` Ivan Afonichev
2009-08-11  9:49                 ` Sergey Mihailov
2009-08-11 13:20                   ` Ivan Afonichev
2009-08-12  3:59                     ` Sergey Mihailov
2009-08-12  6:02                       ` Ivan Afonichev
2009-08-12  6:12                         ` Sergey Mihailov
2009-08-12  6:26                           ` Ivan Afonichev
2009-08-12  7:13                             ` Sergey Mihailov
2009-08-12  7:22                               ` Ivan Afonichev
2009-08-12  7:39                                 ` Sergey Mihailov
2009-08-12  7:42                                   ` Eugene Horohorin
2009-08-12  7:50                                     ` Sergey Mihailov
2009-08-12  7:55                                       ` Eugene Horohorin
2009-08-12  7:58                                         ` Sergey Mihailov
2009-08-12  8:03                                         ` Ivan Afonichev
2009-08-12  7:40                                 ` Eugene Horohorin
2009-08-12  7:49                                   ` Aleksei Sinitsyn
2009-08-13 18:15                                   ` Nikolay Baranoff
2009-08-10 21:19   ` Sergey Mihailov
2009-08-11 14:29     ` NIR IMUTNAPIŠTIM
2009-08-11 15:00       ` Evgeny Sinelnikov
2009-08-12  4:05       ` Sergey Mihailov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=921f6bb40908120042i6f81fe96k43a9c2d2cf117dcc@mail.gmail.com \
    --to=sin@info.sgu.ru \
    --cc=j.a.popov@mail.ru \
    --cc=sarlug@lists.lug.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

Saratov Linux User Group

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/sarlug/0 sarlug/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 sarlug sarlug/ http://lore.altlinux.org/sarlug \
		sarlug@lists.lug.ru sarlug@lug.ru
	public-inbox-index sarlug

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.sarlug


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git