Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[MD]

хФЩЮгдзХЮЮЯХ, оХЧЯ б ЮХ аЯЮбЬ - кСоХЭ ЯаегЫСди linux ФЯ аЯдвХТЮЯгдХЪ ЦЯвдЯоЮЩЫЯз? №егди ЭЯЬбдгб ЮС гзЯХЧЯ чХЪдгС, ЫСжФЯЭе гзЯХ...
MD

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

Hello MD,

Monday, September 23, 2002, 9:42:52 PM, you wrote:

M> Единственное, чего я не понял - зачем опускать linux до потребностей форточников? Пусть молятся на своего Гейтса, каждому свое...
M> MD

идемс :)
аналагично :))
-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Monday, September 23, 2002

Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Алексей Синицын]

On Mon, 23 Sep 2002 21:42:52 +0400
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> Единственное, чего я не понял - зачем опускать linux до потребностей
> форточников? Пусть молятся на своего Гейтса, каждому свое... MD
> 

 В начале говорилось о двух вещах: "с целью произвести впечатление на
юзера виндовс и облегчения жизни себе-подобным..." , то есть с одной
стороны - как бы "реклама" , с другой стороны - какие-то свои потребности.


 По поводу второго сказать ничего не могу (мои потребности юзера сейчас
достаточно полно перекрыты:) , а по поводу первого (реклама - это я
неудачно сказал) - это вещь в общем полезная. Уговаривать "фанатика
виндос" пересесть на линукс - бессмыслено, но вот иметь возможность
показать что компом можно пользоватся (и неплохо) не только под "широко
известной операционкой" - полезно.

 Правда для этого (демонстрация) может быть проще взять скажем тот-же
gentoo (если не ошибаюсь, Genix говорил про аналогичный диск - live SUSE).


 Остается причина - сделать себе полезный инструмент (если при этом будет
возможность какой-то демонстрации - это будет хорошо).

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Tue, 24 Sep 2002 09:29:45 +0400
Алексей Синицын <a.sinitsin@overta.ru> wrote:

>  Правда для этого (демонстрация) может быть проще взять скажем тот-же
> gentoo (если не ошибаюсь, Genix говорил про аналогичный диск - live SUSE).
> 
если у кого есть дайте посмотреть..., а если нет то вы мне их что выкачать предлогаете??????????

ЗЫ не всех маздайщиков устраивают мадаи... просто зеленые они еще(слишком сложный для них линух на первый взгляд) но некоторые, очень даже не против грохнуть маздаи... хотя очень сложно согласится с тем, что: "в виндах я маг, а в открытых системах лох" и ИМХО в этом основная проблема...
мне на пример очень не легко было слазить с форточек (особенно с сертификатами мелкомягких), когда вокруг все маздайщики, а один сосед ваще  билу поклоняется =)... денег на книги небыло, а знакомый юникс гуру(потом выяснилось не особо он и гуру) сказал мне - ламер... хотя в этом я с ним и не спорил, и попросил 100 грина за то, что он меня просветит... небыло тогда сарлуга... и я решил что все юниксоиды такие засранцы... и пришлось почти одному(еще один сосед ради интереса купил дистриб красной шапки) с дешевыми книжками сидеть и ковыряться в непонятной оси (зрелище душераздирающее)...
интересно как ALL перешел на линукс/бсдю?????? (может есть кто на столько отмороженный, что сразу, после спектрумов на юникс кинулся 8-)))???
бест регартс камон камон.

Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[MD]

> ЩЮдХвХгЮЯ ЫСЫ ALL аХвХлХЬ ЮС ЬЩЮеЫг/ТгФР?????? (ЭЯжХд Хгди ЫдЯ ЮС гдЯЬиЫЯ ЯдЭЯвЯжХЮЮйЪ, одЯ гвСке, аЯгЬХ гаХЫдвеЭЯз ЮС РЮЩЫг ЫЩЮеЬгб 8-)))???

№вХФгдСзи гХТХ, Хгди. їЩЮФй авЯжЩЬЩ ЮС ЭЯХЭ ЫЯЭаХ ЮХФХЬР, ЫЯдЯвеР б зйЫСоЩзСЬ Щк ЩЮЮХдС Slackware. (ТйЬС кСаСвЫС г еоХТЯЪ, Щ вСТЯдСРнЩЪ ЫЯЭа, аегди ФСжХ г ЦЯвдЯоЫСЭЩ, ТйЬ ЮХЯТШЯФЩЭ). ўдЯ ЫСгСХдгб гЬЯжЮЯгдЩ linux-С Щ ЭСЬЯФЯгдеаЮЯгдЩ ФЯЫеЭХЮдСУЩЩ - ЫдЯ ЩнХд, дЯд згХЧФС ЮСЪФХд.

MD

Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

2ALL

Решено!
в первую очередь делаем попытку запихать пингвина с браузилкой, почтовым клиентом и диалап-тулзами на минидиск...

КТО ЧТО МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ В КАЧЕСТВЕ БРАУЗИЛКИ, ПОЧТЫ И Т.П.
как я уже писал ИМХО это сильфид и опера.

On Tue, 24 Sep 2002 10:46:45 +0400
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> Что касается сложности linux-а и малодоступности документации - кто ищет, тот всегда найдет.

у меня интернета небыло ваще и половину догнал методом тыка, что сомо-собой потребовало туеву хучу времени и окажись тогда рядом добый линуксоид, в место нескольких месяцев справился бы за две недели... (жаль сарлуга тогда небыло)

Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Mon, 23 Sep 2002 11:56:53 +0000
Lord Slaytor <slaytor_lcg@nightmail.ru> wrote:

> 2ALL
> 
> Решено!
> в первую очередь делаем попытку запихать пингвина с браузилкой, почтовым
> клиентом и диалап-тулзами на минидиск...
> 
> КТО ЧТО МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ В КАЧЕСТВЕ БРАУЗИЛКИ, ПОЧТЫ И Т.П.
> как я уже писал ИМХО это сильфид и опера.
Имхо mutt+links

> > Что касается сложности linux-а и малодоступности документации - кто
> > ищет, тот всегда найдет.
 
> у меня интернета небыло ваще и половину догнал методом тыка, что
> сомо-собой потребовало туеву хучу времени и окажись тогда рядом добый
> линуксоид, в место нескольких месяцев справился бы за две недели...
> (жаль сарлуга тогда небыло)
/usr/share/doc (в то время это было /usr/doc)
Начинал осваивать линукс в 98/99 гг., интернет ьыл, но пользы от него было
мало. Гемора было много :) Нашел место, куда можно было приходить и
неограничено читать книги по linux/unix.

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Tue, 24 Sep 2002 11:55:54 +0400
Евгений В. Хорохорин <horohorinev@mail.ru> wrote:

> Имхо mutt+links
одно другому не мешает 8-)

Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Mon, 23 Sep 2002 12:19:33 +0000
Lord Slaytor <slaytor_lcg@nightmail.ru> wrote:

> On Tue, 24 Sep 2002 11:55:54 +0400
> Евгений В. Хорохорин <horohorinev@mail.ru> wrote:
> 
> > Имхо mutt+links
> одно другому не мешает 8-)
Совсем разное количество потраченных усилий... Несоизмеримо.
Никомуненужнонафиг!

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Lord Slaytor" <slaytor_lcg@nightmail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Monday, September 23, 2002 3:56 PM
Subject: Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> 2ALL
>
> Решено!
> в первую очередь делаем попытку запихать пингвина с браузилкой, почтовым
клиентом и диалап-тулзами на минидиск...
>
> КТО ЧТО МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ В КАЧЕСТВЕ БРАУЗИЛКИ, ПОЧТЫ И Т.П.
> как я уже писал ИМХО это сильфид и опера.
>

Тока браузер должен быть полноценный. Со всеми приблудами: Flash, QT, Real.

[Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Lord Slaytor" <slaytor_lcg@nightmail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Monday, September 23, 2002 2:31 PM
Subject: Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> интересно как ALL перешел на линукс/бсдю?????? (может есть кто на столько
отмороженный, что сразу, после спектрумов на юникс кинулся 8-)))???

Не-е-е :-)
После спектрумов я кинулся под DOS 6.22 :)

А реально - поставил Linux, прочитал Linux Programmer's Guide и
Linux Administrator's Guide. Поколупался в init-скриптах, а дальше
как-то само собой получилось...

Поначалу, конечно под иксами сидел. Потом, правда, слез и щас вообще
не ставлю. Без них все проще и понятнее :))) Как-то нужно было переключение
на русскую раскладку
в иксах следать, дык мне это только из консоли удалось :)))

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[íÁÔÀÛËÉÎ äÍÉÔÒÉÊ]

On Tue, 24 Sep 2002 13:18:52 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:


> Поначалу, конечно под иксами сидел. Потом, правда, слез и щас вообще
> Как-то нужно было переключение
> на русскую раскладку
> в иксах следать, дык мне это только из консоли удалось :)))
> 
Какие-то у тебя странные иксы...

MD

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Матюшкин Дмитрий" <mdd1@mail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 5:56 PM
Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> On Tue, 24 Sep 2002 13:18:52 +0400
> "Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:
>
>
> > Поначалу, конечно под иксами сидел. Потом, правда, слез и щас вообще
> > Как-то нужно было переключение
> > на русскую раскладку
> > в иксах следать, дык мне это только из консоли удалось :)))
> >
> Какие-то у тебя странные иксы...
>
> MD
>

Обычные иксы... Это я к консоли привык :)

[Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

Ну и я уж тогда скажу :)

IMHO основное применение Linux, а, вернее, *nix - создание гибкого
многофунционального и высокосекурного сервера. Здесь - никакого гуя. Не надо
нам ламеров, которыя бьют себя в грудь, называя себя USA (UNIX System
Administrator) конфигурят ipchains через firewall-config, причем не понимяют
разницы между SPT и DPT, в то время как нормальные админы даыно юзают
iptables.

А вот пакетиков тут надо дофига. Вот я использую Qmail, которого, увы, в
дистре RH нету. А он мне нравится. Мне подходит его система аутентификации.
То есть должен быть широкий выбор, а дистр, соответственно, будет занимать
5-6 дисков, а не один мини. Иначе - нафиг он нужен.

Второстепенное применение Linux - рабочие станции. Здесь единственное
реальное применение - это рабочие места с web-интерфейсом. Все попытки
разработать, что-нить на ворованном Kylix бесполезны, т.к. получается
нелегальный продукт. А чтобы нарисовать хороший гуй на KDeveloper нужно
много времени и желания. Причем во мне достаточное желание может пробудить
только хорошее вознаграждение :). Кто писал гуй на MS Visual C++, тот
поймет.

Вот гуевое рабочее место с иксами, icewm-ом, netscape-ом и полной
кириллизацией - это интересно. Желательно еще включить в дистр утилиты для
диалапа. И, кстати, на минидиске поместиться должно.

Но (!) набросаю несколько проблем нового дистра.

1. Как определить, какое оборудование имеется в момент установки
(SCSI/RAID-контроллеры, нестандартные клавиатуры и т.д.) Насколько я знаю,
даже альтовцы никак сетап свой нормальный не сделают.

2. Грош цена тому дистру, у которого плохая поддержка. Дырки в софте
появляются с завидной регулярностью. Патчи тоже. Так вот дистр тоже должен
апдейтиться. Как сизиф у альта или ERRATA у RH.

3. Дистр должен быть _лучше_ всех существующих хотя бы в какой-то области
применения. Например Alt лучше всех локализован, RH - у них, IMHO, лучшай
саппорт и т.д.

В общем, я считаю задачу создать свой дистр невыполнимой. А вот подготовить
RPM-Set для создания гуевого рабочего места с веб-клиентом, диалап-утилс и
полной килиллизацией - считаю задачей нужной и выполнимой. Чтобы не надо
было мучиться пакеты выбирать. Поставил, допустим, RH в минимальной
установке, диск вставил, скрипт запустил - и гуевое рабочее место готово.

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Алексей Синицын]

On Tue, 24 Sep 2002 10:17:10 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> Ну и я уж тогда скажу :)
> 
> IMHO основное применение Linux, а, вернее, *nix - создание гибкого
> многофунционального и высокосекурного сервера. 

 Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже не
хочу всякое дерьмо юзать ? :) 

-- 
С уважением
Синицын Алексей		mailto:a.sinitsin@overta.ru

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 10:22:23 +0400
Алексей Синицын <a.sinitsin@overta.ru> wrote:

> > Ну и я уж тогда скажу :)
> > 
> > IMHO основное применение Linux, а, вернее, *nix - создание гибкого
> > многофунционального и высокосекурного сервера. 
> 
>  Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже не
> хочу всякое дерьмо юзать ? :) 

Статистику в студию, и тогда поймешь что в общем Дима был прав. 
А то что менее 5% поняли что десктоп на базе Linux по возможностям
обгоняет аналогичные на других ОС (для некоторых, не специализированных
задачах, список которых довольно мал) - это уже частный случай.

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Евгений,

Tuesday, September 24, 2002, 10:25:47 AM, you wrote:

ЕВХ> On Tue, 24 Sep 2002 10:22:23 +0400
ЕВХ> Алексей Синицын <a.sinitsin@overta.ru> wrote:

>> > Ну и я уж тогда скажу :)
>> > 
>> > IMHO основное применение Linux, а, вернее, *nix - создание гибкого
>> > многофунционального и высокосекурного сервера. 
>> 
>>  Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже не
>> хочу всякое дерьмо юзать ? :) 

ЕВХ> Статистику в студию, и тогда поймешь что в общем Дима был прав. 
ЕВХ> А то что менее 5% поняли что десктоп на базе Linux по возможностям
ЕВХ> обгоняет аналогичные на других ОС (для некоторых, не специализированных
ЕВХ> задачах, список которых довольно мал) - это уже частный случай.
говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно тормозящего кде и/или гнома ... :-)
рискую поднять войнушку но гуй есть только в Mac OS & BeOS можете
пинать но так оно и есть.... :-)))


-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

Re: Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Tue, 24 Sep 2002 11:18:39 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно тормозящего кде и/или гнома ... :-)
> рискую поднять войнушку но гуй есть только в Mac OS & BeOS можете
еще он есть в виндовс 8-)

> пинать но так оно и есть.... :-)))
> 
то, что КДЕ/ГНОМ тормозят знают все и те кого это не устраивает юзают айс и т.п.
покажите мне линуксоида с 17" монитором, который сидит в консоли 8-)
или масдайщика который после перехода на линух полезет на свой любимый сайт из под lynx'a 8-))

Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Lord,

Monday, September 23, 2002, 3:35:26 PM, you wrote:

LS> On Tue, 24 Sep 2002 11:18:39 +0400
LS> Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

>> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
>> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно тормозящего кде и/или гнома ... :-)
>> рискую поднять войнушку но гуй есть только в Mac OS & BeOS можете
LS> еще он есть в виндовс 8-)
не сравнимо.... :-)))))) покажи мне падение аналогов Хgui & Wingui в
МакОС и БеОС... :-)))))
>> пинать но так оно и есть.... :-)))
>> 
LS> то, что КДЕ/ГНОМ тормозят знают все и те кого это не устраивает юзают айс и т.п.
LS> покажите мне линуксоида с 17" монитором, который сидит в консоли 8-)
LS> или масдайщика который после перехода на линух полезет на свой любимый сайт из под lynx'a 8-))
ну линуксоида не покажу... а фрибсд пипла знаю вижу регулярно... что
до тормозов в кде и гноме то имено они вроде бы как позизионировались
как Windows Killer :-)))))

-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 12:42:06 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> LS> то, что КДЕ/ГНОМ тормозят знают все и те кого это не устраивает
> LS> юзают айс и т.п. покажите мне линуксоида с 17" монитором, который
> LS> сидит в консоли 8-) или масдайщика который после перехода на линух
> LS> полезет на свой любимый сайт из под lynx'a 8-))
> ну линуксоида не покажу... а фрибсд пипла знаю вижу регулярно... что
> до тормозов в кде и гноме то имено они вроде бы как позизионировались
> как Windows Killer :-)))))
Ну вот все опять свелось к банальному linux vs windows. Речь идет об
удобстве или как? А KDE тормозит ничуть не больше чем Window$ на том же
железе. Другое дело, что из общего набора linux-программ он заметно
выделяется по тормознутости...


-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Евгений В. Хорохорин" <horohorinev@mail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 12:51 PM
Subject: Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> Ну вот все опять свелось к банальному linux vs windows. Речь идет об
> удобстве или как? А KDE тормозит ничуть не больше чем Window$ на том же
> железе. Другое дело, что из общего набора linux-программ он заметно
> выделяется по тормознутости...

По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT. Периодически
сваливаются....
Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь значительно
превосходит иксы.

[Sarlug] Re: Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

2 Genix:
Сборку из сырцов беру на себя...
кинь мне скрипты инита из suse live плз...


On Tue, 24 Sep 2002 13:29:01 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> 
> По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT. Периодически
> сваливаются....
> Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь значительно
> превосходит иксы.

наверное есть рассылки где любят виндовс... вышенаписанная месага(отосланная аутглюком) там вызовет аплодисменты 8-( и Билли за это руку пожмет. 8-(
и какое это имеет отношение к сабжу??? надо было написать сабж:"Винды рулят" месаж:"я один раз играл в марио и мои винды ниразу не зависли!"

сакс регартс

[Sarlug] Винды рулят!

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 12:09:57 +0000
Lord Slaytor <slaytor_lcg@nightmail.ru> wrote:

> 2 Genix:
> Сборку из сырцов беру на себя...
> кинь мне скрипты инита из suse live плз...

Давай ты придешь и заберешь сам диск, а? Я же не предлагаю виндузятнику
понять все прелести Linux OS, кинув ему /etc/fstab или /var/log/messages?
Это я так, к слову. У меня CD-ROM сдох, так что... увы!

> > По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT.
> > Периодически сваливаются....
> > Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь
> > значительно превосходит иксы.
> 
> наверное есть рассылки где любят виндовс... вышенаписанная
> месага(отосланная аутглюком) там вызовет аплодисменты 8-( и Билли за это
> руку пожмет. 8-( и какое это имеет отношение к сабжу??? надо было
Я считаю вышесказанную реплику вполне "имеющей право жить", и ничего
офтопичного вроде не было. Факт что X'ы сыроваты останется фактом, хотя у
некоторых дела обстоят еще хуже. Но зачем прославлять ОС, указывая на
ошибки и неполадки другой? Нужно свою латать, прикладывать максимум усилий
для исправления этих самых ошибок. 
А сколько человек из присутствующих слали хоть один баг-репорт? Сам видел
когда некоректно работающая прога вызывала у пользователя отношения типа,
"да что слать багрепорты-то, чем поможет?" Я про SarLUG
И после этого еще чему-то удивляться...
Линус не дал нам бесплатной ОС, он дал нам инструмент для дальнейшего
развития, и только объединившись мы сможем хоть что-то сделать. Не надо
ждать когда принесут на блюдечке. Один раз (году так в 95-м, потом 98-ом,
потом 2000-ом, потом году в ХРютом) уже принесли, второго такого не
надо...

> написать сабж:"Винды рулят" месаж:"я один раз играл в марио и мои винды
> ниразу не зависли!"
И что? ;]

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[MD]

On Wed, 25 Sep 2002, [KOI8-R] Евгений В. Хорохорин wrote:

> Факт что X'ы сыроваты останется фактом, хотя у
> некоторых дела обстоят еще хуже.

И в чем же сыроваты иксы? Настройка геморройная, это да. Но если
настроишь, то на века (или по крайней мере до установки новой версии).

MD

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 21:26:30 +0400 (MSD)
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> > Факт что X'ы сыроваты останется фактом, хотя у
> > некоторых дела обстоят еще хуже.
> 
> И в чем же сыроваты иксы? Настройка геморройная, это да. Но если
> настроишь, то на века (или по крайней мере до установки новой версии).

На каких картах проверено и в каких приложениях? Тут недавно поднимали
флейм по поводу играя в пасьянс месяцами винда не разу не упала, а тут
аналогичное в сторону линукса уже идет...
Сыроватость X'ов в отсутствии поддержки чипсетов производителями. Не надо
говорить что с nvidia все нормально, или у ATI нет проблем. А про
i810/i815/i845 я вааще промолчу. 

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[MD]

On Wed, 25 Sep 2002, [KOI8-R] Евгений В. Хорохорин wrote:

> Сыроватость X'ов в отсутствии поддержки чипсетов производителями. Не надо
> говорить что с nvidia все нормально, или у ATI нет проблем. А про
> i810/i815/i845 я вааще промолчу.
>
Загляни к нам на ВЦ. Уже полтора года десяток машин на i810 работают без
особых нареканий. (изредка подвисает КДЕ, снес и порядок).

MD

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 22:11:45 +0400 (MSD)
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> > Сыроватость X'ов в отсутствии поддержки чипсетов производителями. Не
> > надо говорить что с nvidia все нормально, или у ATI нет проблем. А про
> > i810/i815/i845 я вааще промолчу.
> >
> Загляни к нам на ВЦ. Уже полтора года десяток машин на i810 работают без
> особых нареканий. (изредка подвисает КДЕ, снес и порядок).
Дим, ну у Вас же даже OpenGL не поднят на них, вроде. О чем тут говорить.
Опять вернулись к "пасьянс под window$"
А принцип "снес и порядок" применим и к линуксу тоже!

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[MD]

On Wed, 25 Sep 2002, [KOI8-R] Евгений В. Хорохорин wrote:

> Дим, ну у Вас же даже OpenGL не поднят на них, вроде. О чем тут говорить.
> Опять вернулись к "пасьянс под window$"
> А принцип "снес и порядок" применим и к линуксу тоже!
>
OpenGL действительно нет. Установлен xaw3d. Игры, кстати, идут неплохо.

MD

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[Евгений В. Хорохорин]

On Thu, 26 Sep 2002 10:23:28 +0400 (MSD)
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> > Дим, ну у Вас же даже OpenGL не поднят на них, вроде. О чем тут говорить.
> > Опять вернулись к "пасьянс под window$"
> > А принцип "снес и порядок" применим и к линуксу тоже!
> >
> OpenGL действительно нет. Установлен xaw3d. Игры, кстати, идут неплохо.
Quake III, Wolfenstein RC?

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Винды рулят!

[MD]

On Thu, 26 Sep 2002, [KOI8-R] Евгений В. Хорохорин wrote:

> > OpenGL действительно нет. Установлен xaw3d. Игры, кстати, идут неплохо.
> Quake III, Wolfenstein RC?
>
Именно их и не ставил :-)

MD

Re: [Sarlug] Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[íÁÔÀÛËÉÎ äÍÉÔÒÉÊ]

On Tue, 24 Sep 2002 13:29:01 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:


> По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT. Периодически
> сваливаются....
> Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь значительно
> превосходит иксы.
> 
На счет производительности - не знаю, не сравнивал (не с чем). А что касается падения иксов - у меня не падали не разу (может, дело не в иксах? :-))

MD

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Матюшкин,

Tuesday, September 24, 2002, 5:50:41 PM, you wrote:

МД> On Tue, 24 Sep 2002 13:29:01 +0400
МД> "Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:


>> По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT. Периодически
>> сваливаются....
>> Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь значительно
>> превосходит иксы.
>> 
МД> На счет производительности - не знаю, не сравнивал (не с чем). А что касается падения иксов - у меня не падали не разу (может, дело не в иксах? :-))

МД> MD

МД> _______________________________________________
МД> Sarlug mailing list
МД> Sarlug@lug.ru
МД> http://lug.ru/mailman/listinfo/sarlug


У меня кстати иксы тоже не падали...Вот любой виндов менеджер -
открывай xterm и получашь все возможности консоли+все удобства гуя. А
КДЕ - отличный виндов менеджер, я бы не сказал что он тормознее виндов
- КДЕ изначально поддерживает темы(если не ошибаюсь:), конечно, это его немного тормозит,
но как тормозит ХР... Кстати говоря, каким боком производительность
такой примитивной 2-д графики зависит от видюхи? На более или мене
новой карте всё нормально будет... на моей ТНТ2 всё нормально, как и
на более тормознутых карточках.

Короче, для домашнего использования ГУЙ рулит без вопросов.

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Tuesday, September 24, 2002

Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 18:03:56 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> >> По моим ощущениям, иксы куда менее стабильны против WinNT.
> >Периодически> сваливаются....
Возможно оно и так, хотя по большей части связано с отсутствием поддержки
от производителя (только сейчас все начинает меняться к лучшему).
Но не надо забывать и тот факт, что GUI в WinNT является частью ядра, и
ранение его вызывет скорее всего перезагрузку системы, а в Linux только
нажтие Ctrl+Alt+BkSpce. Концепцию встраиваемого в ядро GUI считаю
неправильной (хотя мы же уже не про сервер говорим?)

> >> Да и если видюха нормальная, то по производительности ГУЯ, вынь
> >значительно> превосходит иксы.
> >> 
> МД> На счет производительности - не знаю, не сравнивал (не с чем). А что
> МД> касается падения иксов - у меня не падали не разу (может, дело не в
> МД> иксах? :-))
 
> У меня кстати иксы тоже не падали...Вот любой виндов менеджер -
> открывай xterm и получашь все возможности консоли+все удобства гуя. А
А еще если учесть что открыть можно несколько xterm'ов, повесить сбоку
gkrellm, настроить root-tail на /var/log/messages, запустить icq, xmms -
вааще красота получается!

> КДЕ - отличный виндов менеджер, я бы не сказал что он тормознее виндов
> - КДЕ изначально поддерживает темы(если не ошибаюсь:), конечно, это его
> немного тормозит, но как тормозит ХР... Кстати говоря, каким боком
> производительность такой примитивной 2-д графики зависит от видюхи? На
Эх, молодежь, молодежь... Не застали вы наверное времена i740 и RH
6.2/7.0. Вот тогда перетаскивание окошка пр экрану занимало от 30% до 90%
загрузки процессора и это-то на iCeleron 333 (по тем меркам солидный был
комп). Сейчас я уже понимаю что дело не в видюхе было, и даже наверное,
предполагаю как можно это было поправить, но факт есть факт!

> более или мене новой карте всё нормально будет... на моей ТНТ2 всё
> нормально, как и на более тормознутых карточках.
У меня иксы падают регулярно, но это сильно зависит от видюхи и от ее
поддержки производителем. А вот кстати с ТНТ тоже не все так гладко как ты
рассказываешь. Можно и в Window$ играть только в пасьянс и кричать на
каждом углу что оно не разу ни упала за последние N лет. Давай не будем из
крайности в крайность рассуждать...
 
> Короче, для домашнего использования ГУЙ рулит без вопросов.
И согласен и несогласен. Долгое время у меня console рулил, и не напрягал
никапельки. И даже все вышеописанное я делал в консоли :))) Тем более
консоль альта мне нравится всем (особенно горячими win-клавишами и
наличием tail -f на 12-ой консоли "из коробочки")

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Lord Slaytor" <slaytor_lcg@nightmail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Monday, September 23, 2002 3:35 PM
Subject: Re: Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> покажите мне линуксоида с 17" монитором, который сидит в консоли 8-)

Вот он я!  =B-)

Re: Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 11:18:39 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> >> > Ну и я уж тогда скажу :)
> >> > 
> >> > IMHO основное применение Linux, а, вернее, *nix - создание гибкого
> >> > многофунционального и высокосекурного сервера. 
> >> 
> >>  Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже
> >не> хочу всякое дерьмо юзать ? :) 
> 
> ЕВХ> Статистику в студию, и тогда поймешь что в общем Дима был прав. 
> ЕВХ> А то что менее 5% поняли что десктоп на базе Linux по возможностям
> ЕВХ> обгоняет аналогичные на других ОС (для некоторых, не
> ЕВХ> специализированных задачах, список которых довольно мал) - это уже
> ЕВХ> частный случай.
> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
Ну так не говори...

> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно
> тормозящего кде и/или гнома ... :-) рискую поднять войнушку но гуй есть
Неправда Ваша, сударь
И даже более, какой-то ламерский подход к вопросу!!!!

> только в Mac OS & BeOS можете пинать но так оно и есть.... :-)))
А чем их ГУЙ лучше linux'ового? Может тем что работать в консоли
BeOS/MacOS считается садомазохизмом?

P.S.: А она там есть, консоль-то?

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Евгений,

Tuesday, September 24, 2002, 11:20:15 AM, you wrote:
>> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
ЕВХ> Ну так не говори...
да и не буду... когда будет нормальный гуй в линуксе тогда наврное
буду его ставить и говорить о нем не пренебрежительно... :-)))
>> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно
>> тормозящего кде и/или гнома ... :-) рискую поднять войнушку но гуй есть
ЕВХ> Неправда Ваша, сударь
ЕВХ> И даже более, какой-то ламерский подход к вопросу!!!!
:-)))))))) скажи мне на фига тебе гуй? :-))))) а что до ламерства то
каждый из нас ламер в чем то... ибо профи во всем нет и быть не
может.. :-)
>> только в Mac OS & BeOS можете пинать но так оно и есть.... :-)))
ЕВХ> А чем их ГУЙ лучше linux'ового? Может тем что работать в консоли
ЕВХ> BeOS/MacOS считается садомазохизмом?
не могу такого сказать... ибо я в ней (консоли) в БеОС совершено
нормлаьно живу фидо у меня там и софт тырнетовский да и редактор
любимийший...:-))
ЕВХ> P.S.: А она там есть, консоль-то?
а ты не знал что она там есть ... бедный... они ее Terminal зовут но
хуже она от этого не становится... :-)))



-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Lord Slaytor]

On Tue, 24 Sep 2002 12:38:43 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> Hello Евгений,
> 
> Tuesday, September 24, 2002, 11:20:15 AM, you wrote:
> >> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
> ЕВХ> Ну так не говори...
> да и не буду... когда будет нормальный гуй в линуксе тогда наврное
> буду его ставить и говорить о нем не пренебрежительно... :-)))
> >> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно
> >> тормозящего кде и/или гнома ... :-) рискую поднять войнушку но гуй есть
> ЕВХ> Неправда Ваша, сударь
> ЕВХ> И даже более, какой-то ламерский подход к вопросу!!!!
> :-)))))))) скажи мне на фига тебе гуй? :-))))) а что до ламерства то
> каждый из нас ламер в чем то... ибо профи во всем нет и быть не
> может.. :-)
> >> только в Mac OS & BeOS можете пинать но так оно и есть.... :-)))
> ЕВХ> А чем их ГУЙ лучше linux'ового? Может тем что работать в консоли
> ЕВХ> BeOS/MacOS считается садомазохизмом?
> не могу такого сказать... ибо я в ней (консоли) в БеОС совершено
> нормлаьно живу фидо у меня там и софт тырнетовский да и редактор
> любимийший...:-))
> ЕВХ> P.S.: А она там есть, консоль-то?
> а ты не знал что она там есть ... бедный... они ее Terminal зовут но
> хуже она от этого не становится... :-)))
> 

хех ну давайте про qnx еще флуду поднимем... рассылка то про линукс

это всерно, что спорить о языках программирования...

Представьте, что не программист, а шеф-повар доказывает, что вкусне суфле, рецепт которого написан на английском языке, а не на французком или на испанском. Конечно же, это - глупость: мы получаем одно и то же блюдо, независимо от того, на каком языке обозначены его ингредиенты. Цветок есть цветок, не проавда ли? (с) Том Сван

Re[6]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Lord,

Monday, September 23, 2002, 4:56:01 PM, you wrote:

LS> хех ну давайте про qnx еще флуду поднимем... рассылка то про линукс
хех ты прав про qnx я и забыл, забыл и AtheOS :-)))
LS> это всерно, что спорить о языках программирования...
ну не скажи... :-)))
LS> Представьте, что не программист, а шеф-повар доказывает, что вкусне суфле, рецепт которого написан на английском языке, а не на французком или на испанском. Конечно же, это - глупость: мы
LS> получаем одно и то же блюдо, независимо от того, на каком языке обозначены его ингредиенты. Цветок есть цветок, не проавда ли? (с) Том Сван
согласен... в споре не рождается истина (с) кто то умный...

-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

Re: Re[4]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 12:38:43 +0400
Paul Galashin <blueos@blaze.tvheaven.com> wrote:

> >> говорить о гуе в линуксе вообще дурной тон... :-))))) либо консоль
> ЕВХ> Ну так не говори...
> да и не буду... когда будет нормальный гуй в линуксе тогда наврное
> буду его ставить и говорить о нем не пренебрежительно... :-)))
> >> рулит (и тогда на фига консольщику гуй?) или постоянные апдейты вечно
> >> тормозящего кде и/или гнома ... :-) рискую поднять войнушку но гуй
> >есть
> ЕВХ> Неправда Ваша, сударь
> ЕВХ> И даже более, какой-то ламерский подход к вопросу!!!!
> :-)))))))) скажи мне на фига тебе гуй? :-))))) а что до ламерства то
> каждый из нас ламер в чем то... ибо профи во всем нет и быть не
> может.. :-)
Я сам долгое время сидел в консоли и поэтому могу сравнивать и то и
другое. 
Например рассматривать красивый сайт легче из X, а получать нужную
информацию на том же сайте из links ;) С xls-файлами отлично справляется
gnumeric, а вот книгу Just4Fun я почему-то читаю catdoc'ом. Пользовался и
mutt'ом и сульфидой, отдать однозначного предпочтения сразу нельзя.
Особенно когда хотя бы 1 раз из 100 приходится читать почту удаленно через
telnet/ssh ;]

> >> только в Mac OS & BeOS можете пинать но так оно и есть.... :-)))
> ЕВХ> А чем их ГУЙ лучше linux'ового? Может тем что работать в консоли
> ЕВХ> BeOS/MacOS считается садомазохизмом?
> не могу такого сказать... ибо я в ней (консоли) в БеОС совершено
> нормлаьно живу фидо у меня там и софт тырнетовский да и редактор
> любимийший...:-))
> ЕВХ> P.S.: А она там есть, консоль-то?
> а ты не знал что она там есть ... бедный... они ее Terminal зовут но
> хуже она от этого не становится... :-)))
А-ля xterm?

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re[6]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[Paul Galashin]

Hello Евгений,

Tuesday, September 24, 2002, 12:59:15 PM, you wrote:

>> ЕВХ> P.S.: А она там есть, консоль-то?
>> а ты не знал что она там есть ... бедный... они ее Terminal зовут но
>> хуже она от этого не становится... :-)))
ЕВХ> А-ля xterm?
тебе как по внешним показателям или по унутриним? :-))



-- 
Best regards,
 Paul                            mailto:blueos@blaze.tvheaven.com

[Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

мне кажется, мы ушли от темы - какой инсталлятор, какие пакеты из
сорцов, вы чего? просто взять мандрейк например, пересобрать ядро,
подобрать для него пакеты, чтобы работали и всё... зачем новый
дистрибутив? их сейчас и так пруд пруди...

теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
- что лучше  - радио или телевизор?




-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Tuesday, September 24, 2002

Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 15:13:46 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
> в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
> следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
> - что лучше  - радио или телевизор?
А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Евгений В. Хорохорин" <horohorinev@mail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 3:36 PM
Subject: Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> On Tue, 24 Sep 2002 15:13:46 +0400
> Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:
>
> > теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
> > в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
> > следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
> > - что лучше  - радио или телевизор?
> А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
> телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...

А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?

[Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 17:00:53 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> > > теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
> > > в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
> > > следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
> > > - что лучше  - радио или телевизор?
> > А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
> > телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...
> 
> А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно просто)

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Евгений В. Хорохорин" <horohorinev@mail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 9:15 PM
Subject: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону


> On Tue, 24 Sep 2002 17:00:53 +0400
> "Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:
>
> >
> > А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
> А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно просто)
>

Патамучто видеофон требует больше ресурсов для работы, а так
же более сложен в создании/отладке.

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Masterhard,

Wednesday, September 25, 2002, 6:00:23 PM, you wrote:


M> ----- Original Message -----
M> From: "Евгений В. Хорохорин" <horohorinev@mail.ru>
M> To: <sarlug@lug.ru>
M> Sent: Tuesday, September 24, 2002 9:15 PM
M> Subject: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону


>> On Tue, 24 Sep 2002 17:00:53 +0400
>> "Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:
>>
>> >
>> > А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
>> А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно просто)
>>

M> Патамучто видеофон требует больше ресурсов для работы, а так
M> же более сложен в создании/отладке.

M> _______________________________________________
M> Sarlug mailing list
M> Sarlug@lug.ru
M> http://lug.ru/mailman/listinfo/sarlug


А нафига ты комп вообще юзаешь? Ведь он тоже требует больше ресурсов и
требует отладки? Юзай счёты? А вообще, зачем тебе счёты-то? Не
напрягайся...

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Wednesday, September 25, 2002

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 20:37:06 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

> >> > А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
> >> А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно просто)
> 
> M> Патамучто видеофон требует больше ресурсов для работы, а так
> M> же более сложен в создании/отладке.
> 
> 
> А нафига ты комп вообще юзаешь? Ведь он тоже требует больше ресурсов и
> требует отладки? Юзай счёты? А вообще, зачем тебе счёты-то? Не
> напрягайся...

Зря Вы так, Юноша...

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Евгений,

Wednesday, September 25, 2002, 8:50:05 PM, you wrote:

ЕВХ> On Wed, 25 Sep 2002 20:37:06 +0400
ЕВХ> Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

>> >> > А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
>> >> А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно просто)
>> 
>> M> Патамучто видеофон требует больше ресурсов для работы, а так
>> M> же более сложен в создании/отладке.
>> 
>> 
>> А нафига ты комп вообще юзаешь? Ведь он тоже требует больше ресурсов и
>> требует отладки? Юзай счёты? А вообще, зачем тебе счёты-то? Не
>> напрягайся...

ЕВХ> Зря Вы так, Юноша...


Ну можно подумать ты сам себе телефоны/видеофоны делаешь?
Начёт гуя - может гуй не сакс, а тебе просто не охота разбираться  с
чём то новым?

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Wednesday, September 25, 2002

Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 21:15:19 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:


> >> >> > А почему мы используем обычные телефоны вместо видеофонов?
> >> >> А слабо самому ответить на вопрос? (без приколов, интересно
> >просто)> 
> >> M> Патамучто видеофон требует больше ресурсов для работы, а так
> >> M> же более сложен в создании/отладке.
> >> 
> >> 
> >> А нафига ты комп вообще юзаешь? Ведь он тоже требует больше ресурсов
> >и> требует отладки? Юзай счёты? А вообще, зачем тебе счёты-то? Не
> >> напрягайся...
> 
> ЕВХ> Зря Вы так, Юноша...
> 
> Ну можно подумать ты сам себе телефоны/видеофоны делаешь?
> Начёт гуя - может гуй не сакс, а тебе просто не охота разбираться  с
> чём то новым?

Я вообще-то имел в виду манеру разговаривать
Я сам себе телефоны не делаю, и думаю что Дмитрий тоже. Но если-бы
делал... ;]

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой пингвин, говорящий по Видеофону

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Богородский Роман [Novel]" <bogorodskiy@inbox.ru>
To: "Евгений В. Хорохорин" <sarlug@lug.ru>
Sent: Wednesday, September 25, 2002 9:15 PM
Subject: [Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [JT] Свой
пингвин, говорящий по Видеофону


> Ну можно подумать ты сам себе телефоны/видеофоны делаешь?
> Начёт гуя - может гуй не сакс, а тебе просто не охота разбираться  с
> чём то новым?
>

Ну, во-первых не Genix-у, а мне разбираться неохота, а во-вторых
разобрался давно, че там. Гуй есль гуй, и разобраться в нем - 10 минут.
Почему я не люблю гуй я уже писал. Повторяться не люблю. И предлагаю
прекратить флейм.

Удачи!

[Sarlug] [CLOSED]

[Евгений В. Хорохорин]

On Thu, 26 Sep 2002 09:01:05 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> > Ну можно подумать ты сам себе телефоны/видеофоны делаешь?
> > Начёт гуя - может гуй не сакс, а тебе просто не охота разбираться  с
> > чём то новым?
> 
> Ну, во-первых не Genix-у, а мне разбираться неохота, а во-вторых
> разобрался давно, че там. Гуй есль гуй, и разобраться в нем - 10 минут.
> Почему я не люблю гуй я уже писал. Повторяться не люблю. И предлагаю
> прекратить флейм.

ТЕМА ЗАКРЫТА! ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ИЗ ЭТОГО ТРЕДА В ПРИВАТ!

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[íÁÔÀÛËÉÎ äÍÉÔÒÉÊ]

On Tue, 24 Sep 2002 15:36:57 +0400
Евгений В. Хорохорин <horohorinev@mail.ru> wrote:


> А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
> телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...


-- 
Зависит от коэффициента криворукости...

MD

[Sarlug] Re[2]: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Богородский Роман [Novel]]

Hello Евгений,

Tuesday, September 24, 2002, 3:36:57 PM, you wrote:

ЕВХ> On Tue, 24 Sep 2002 15:13:46 +0400
ЕВХ> Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:

>> теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
>> в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
>> следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
>> - что лучше  - радио или телевизор?
ЕВХ> А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
ЕВХ> телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...


Я говорил в общем, а не то что собирать самому конечно же. Конечно,
едси говорить о своём пингвине, конечно командная строка

-- 
Best regards,
 Богородский Роман [Novel]                          
 mailto:bogorodskiy@inbox.ru

 Tuesday, September 24, 2002

[Sarlug] [NOTICE] Куда ушли от темы?

[Евгений В. Хорохорин]

On Tue, 24 Sep 2002 17:55:38 +0400
Богородский Роман [Novel] <bogorodskiy@inbox.ru> wrote:


> >> теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
> >> в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй -
> >это> следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты
> >скажи> - что лучше  - радио или телевизор?
> ЕВХ> А вот Вы ответьте на вопрос, что легче собрать на коленке радио или
> ЕВХ> телевизор? И сколько времени/сил уйдет и на то и на другое...
> 
> Я говорил в общем, а не то что собирать самому конечно же. Конечно,
> едси говорить о своём пингвине, конечно командная строка

Наверное понятие "в общем" в данном случае не подходит.
И вообще многие проигнорировали мое сообщение "свой пингвин !=
дистрибутив", поэтому я даже стал сомневаться что-то...

А теперь читаем еще раз (могу помочь, выразительно и с интонацией за
50$/час):


**************** Здесь говорит Slaytor ****************

Предлагаю забадяжить свою версию (не дистрибутивного) линукса с целью
произвести впечатление на юзера виндовс и облегчения жизни
себе-подобным...

 В первую очередь наш линух, должен умещаться на один мини-диск, что
придаст ему особую стильность =)... Но раз мини-диск, значит придется
считаться с каждым байтом и естественно разбить его на несколько подверсий
с соответствующими направлениями:

1. Офис/интернет - только самые достойные шрифты к иксам, приложения (на
мой взгляд это гнумерик, абиворд, сильфид, опера, х-чат и что нибудь для
факса), один иксовый менеджер(с идеальным сочетанием - внешний вид/размер)
и все для принтера. (но я сомневаюсь, что это уместится на минидиск и
скорее всего придется отдельно сделать версию с интернет приложениями)

2. Мультимедиа - все для тюнеров, рв приводов, mplayer, xmms, gimp (если
влезет) и если места хватит, парочка достойных игр типа туксрейсер.
(шрифты и иксы см. выше)

3. Разработчик - без иксов, последний gcc и т.д.

4. Хакер - сканеры, сниферы и т.п.

5. Сервер - файрвол... и т.д.

А также авто-конфигурилки (кудзу и т.п.) и последнее ядро.
Думаю, что если включить опцию сжатия в ext2, то на 170 мегов(если не
ошибаюсь) можно много чего впихнуть....
 Само собой диск должен быть загрузочным... после загрузки ядра создаются
виртуальные диски и к ним монтируются каталоги /tmp и /etc...
и юзверь должен ответить на вопросы: если есть сеть, то ип/маска, шлюз,
днс или запросить у dhcp... потом кудзу детектит видео и звук... юзер
выбирает разрешение, битность и частоту монитора для иксов...
логина/пароля его никто не спрашивает...

единственное, что мне не ясно - это что со свопингом делать?
жду ваших коментариев... камон плиз 	...один я этот прожект не осилю

Да прибудет с нами сила!

**************** Здесь Slaytor закончил говорить ****************


Обратили внимание на:
"Само собой диск должен быть загрузочным... после загрузки ядра создаются
виртуальные диски и к ним монтируются каталоги /tmp и /etc..."

О каком дистрибутиве речь? О каком дистрибутиве на 6-10 болванках?
И возвращаясь к вопросу, а как реализовывать Гуй в этой ситуации?

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Богородский Роман [Novel]" <bogorodskiy@inbox.ru>
To: "Paul Galashin" <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 3:13 PM
Subject: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


> мне кажется, мы ушли от темы - какой инсталлятор, какие пакеты из
> сорцов, вы чего? просто взять мандрейк например, пересобрать ядро,
> подобрать для него пакеты, чтобы работали и всё... зачем новый
> дистрибутив? их сейчас и так пруд пруди...
>
> теперь про ху... гуй, извините: чем вас гуй не устраивает. Во первых,
> в иксах можно использовать все преимущества и консоли и гуя. Гуй - это
> следуящая ступень в развитии. Глупо от этого отказыватся. Вот ты скажи
> - что лучше  - радио или телевизор?

Гуй хорошо для специалистов. Но это и рассадник ламеров, которые не
прочитав ни одного мана в админы прут.

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Alex]

24 Сентябрь 2002 16:58, Masterhard написал:

Ma > Гуй хорошо для специалистов. Но это и рассадник ламеров, которые не
Ma > прочитав ни одного мана в админы прут.
Ma >

Однако ты максималист... :) Точно, давай и видео запертим (по нему порнуху 
гоняют), и вообще все остальное... 

На самом деле - дело ведь не в средстве. Культура человека не зависит от того 
какой системы у него видик, pal или secam, и даже не от того что он по нему 
смотрит. Собственно наоборот, зависит от культуры...  

Но это уже offtopic ...

-- 
Best regards,			http://sarlug.hut.ru 
   sin(a)			mailto:sin.a@freeline.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Alex" <sin.a@freeline.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 9:07 PM
Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R]
свой пингвин


> 24 Сентябрь 2002 16:58, Masterhard написал:
>
> Ma > Гуй хорошо для специалистов. Но это и рассадник ламеров, которые не
> Ma > прочитав ни одного мана в админы прут.
> Ma >
>
> Однако ты максималист... :) Точно, давай и видео запертим (по нему порнуху
> гоняют), и вообще все остальное...
>


Дык где же я максималист? :)))
Я ж говорю, что для спецов гуй - хорошо. Несколько ускоряет работу.


> На самом деле - дело ведь не в средстве. Культура человека не зависит от
того
> какой системы у него видик, pal или secam, и даже не от того что он по
нему
> смотрит. Собственно наоборот, зависит от культуры...
>
> Но это уже offtopic ...
>

Согласен.

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[MD]

On Wed, 25 Sep 2002, Masterhard wrote:

>
> ----- Original Message -----
> From: "Alex" <sin.a@freeline.ru>
> To: <sarlug@lug.ru>
> Sent: Tuesday, September 24, 2002 9:07 PM
> Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re[7]: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R]
> свой пингвин
>
>
> > 24 Сентябрь 2002 16:58, Masterhard написал:
> >
> > Ma > Гуй хорошо для специалистов. Но это и рассадник ламеров, которые не
> > Ma > прочитав ни одного мана в админы прут.
> > Ma >
> >
> > Однако ты максималист... :) Точно, давай и видео запертим (по нему порнуху
> > гоняют), и вообще все остальное...
> >
>
>
> Дык где же я максималист? :)))
> Я ж говорю, что для спецов гуй - хорошо. Несколько ускоряет работу.
>
Если разобраться - предлагается создание еще более серьезного рассадника
для ламеров, втыкаешь диск и все само работает (теоретически :-)).

MD

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Алексей Синицын" <a.sinitsin@overta.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 10:22 AM
Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


>
>  Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже не
> хочу всякое дерьмо юзать ? :)
>

А придёцца :)))

Если комп используется как печатная машинка, то секретутка и не заметит
разницы
между MSWord и abiword. Однако, как показывает практика, кроме возмрожностей
компа как продвинутой печатной машинки используются более умные его
способности.

В подавляющем большинстве контор компьютеры используются для ведения
бухгалтерии.
Если кто не знает, налоговая инспекция выдает организациям программки под
DOS 6.22,
в которые надо вводить данные бухгалтерских балансов. Версий под другие ОС в
ближайшее время не будет, т.к. у нас всего 2 операционных системы
сертифицированы
для использования в госучреждениях: DOS 6.22 и OS/2 не.помню.версию. То есть
еще и Wine прикручивать надо. И чтобы это все предельно просто было.

А в организациях посерьезнее еще и покупной софт под Маздай работает, причем
Linux-версий этого софта в природе не бывает.

Дома, конечно, можно по@#$ться и сделать из Linux-а Wiindows, но вот лично у
меня доиа
стоит WinXP, Win98 и Linux. Под первым я играю в NFS, Q2 и смотрю кина, под
вторым
играю в Descent3, а под третьим играю во freeciv. Больше ни для чего я Linux
не использую.
Как рабочая станция он неудобен. А если сделать его удобным, он потеряет
гибкость настройки.

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Alex]

24 Сентябрь 2002 13:14, Masterhard написал:

Ma > >  Эк ты свирепо нас, бедных юзверей, отсекаешь :) ... А может я тоже не
Ma > > хочу всякое дерьмо юзать ? :)
Ma > >
Ma >
Ma > А придёцца :)))
Ma >

 :)))

Ma > между MSWord и abiword. Однако, как показывает практика, кроме
 возмрожностей Ma > компа как продвинутой печатной машинки используются более
 умные его Ma > способности.
Ma >

 Очевидно коммерческие приложения начнут писать когда будет заметный рынок 
(впрочем кажется уже начинают)

Ma > В подавляющем большинстве контор компьютеры используются для ведения
Ma > бухгалтерии.
Ma > Если кто не знает, налоговая инспекция выдает организациям программки
 под Ma > DOS 6.22,

Круто... :) Ты dosemu (xdosemu) не пробовал ? Это лучше чем дос :) , и чем 
"досемуляция" в виндах. Кстати xdos в окне может эмулировать весу :-)=)

Ma > в которые надо вводить данные бухгалтерских балансов. Версий под другие
 ОС в Ma > ближайшее время не будет, т.к. у нас всего 2 операционных системы
 Ma > сертифицированы
Ma > для использования в госучреждениях: DOS 6.22 и OS/2 не.помню.версию. То
 есть Ma > еще и Wine прикручивать надо. И чтобы это все предельно просто
 было. Ma >

Так если дос и полуось - то зачем алкоголные напитки-то ? :)

Ma > А в организациях посерьезнее еще и покупной софт под Маздай работает,
 причем Ma > Linux-версий этого софта в природе не бывает.
Ma >

Увы :( Да в конц концов, я ведь и не биллгейтс что-бы говорить что винда - 
"раковая опухоль" и типа ее - всеми средствами... :) , мне просто виндос не 
нравится, и я им не пользуюсь :) 

Ma > Дома, конечно, можно по@#$ться и сделать из Linux-а Wiindows, но вот
 лично у Ma > меня доиа

По... в общем это самое лучше не с компьютером. Заодно и линух виндой не 
станет... :)

Ma > стоит WinXP, Win98 и Linux. Под первым я играю в NFS, Q2 и смотрю кина,
 под Ma > вторым
Ma > играю в Descent3, а под третьим играю во freeciv. Больше ни для чего я
 Linux Ma > не использую.

 Q2 Q3 есть и под линух (говорят даже быстрее работает (линух вообще быстрее 
винды:)), NFS - увы , но кстати по приколу у меня сейчас есть автогонки под 
линух (кстати, кому надо - приходите с винтом, ~20М), и даже так ничего себе 
(говорят NFS - круче:)

А кино - вообще лучше из под пингвина смотреть, показывает лучше :)

Ma > Как рабочая станция он неудобен. А если сделать его удобным, он потеряет
Ma > гибкость настройки.
Ma >

А что, ты когда иксы настоил - в консоль попасть уже никак ? :) 

-- 
Best regards,			http://sarlug.hut.ru 
   sin(a)			mailto:sin.a@freeline.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "Alex" <sin.a@freeline.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 7:59 PM
Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


>  Q2 Q3 есть и под линух (говорят даже быстрее работает (линух вообще
быстрее
> винды:)), NFS - увы , но кстати по приколу у меня сейчас есть автогонки
под
> линух (кстати, кому надо - приходите с винтом, ~20М), и даже так ничего
себе
> (говорят NFS - круче:)

Гонялка-то ладно, а вот про Q2 поподробнее... Под него примочки идут? Типа
Action?

>
> А кино - вообще лучше из под пингвина смотреть, показывает лучше :)
>

Попробую.

>
> А что, ты когда иксы настоил - в консоль попасть уже никак ? :)
>

Как. Только вот кто полезет в консоль, если все из гуя конфигурится?
Хотя как правило, гуй-конфигуратора неполноценные и быстро устаревают,
т.е. новая версия серсиса год назад вышла с новыми возможностями, а
конфигуртор старый....

>

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 09:08:09 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> >  Q2 Q3 есть и под линух (говорят даже быстрее работает (линух вообще
> быстрее
> > винды:)), NFS - увы , но кстати по приколу у меня сейчас есть
> > автогонки
> под
> > линух (кстати, кому надо - приходите с винтом, ~20М), и даже так
> > ничего
> себе
> > (говорят NFS - круче:)
> 
> Гонялка-то ладно, а вот про Q2 поподробнее... Под него примочки идут?
> Типа Action?

Q/Q II/Q III
Wolfenstein RC
Unreal Tournament
Unreal Tournament 2003
Heroes III


> > А кино - вообще лучше из под пингвина смотреть, показывает лучше :)
> 
> Попробую.

MPlayer - рульная штука

> > А что, ты когда иксы настоил - в консоль попасть уже никак ? :)
> 
> Как. Только вот кто полезет в консоль, если все из гуя конфигурится?
Нормальный пользователь, понимающий принцип работы ОС и жалеющий свое и
чужое время на изучение всех тонкостей графической конфигурялки

> Хотя как правило, гуй-конфигуратора неполноценные и быстро устаревают,
> т.е. новая версия серсиса год назад вышла с новыми возможностями, а
> конфигуртор старый....
А это зависит от того кто его пишет :)

Например многие webmin хвалят, сам не пробовал

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[MD]

On Wed, 25 Sep 2002, [KOI8-R] Евгений В. Хорохорин wrote:

> Q/Q II/Q III
> Wolfenstein RC
> Unreal Tournament
> Unreal Tournament 2003
> Heroes III
Бесплатные среди них есть?

MD

[Sarlug] Игры под линукс

[Евгений В. Хорохорин]

On Wed, 25 Sep 2002 21:28:22 +0400 (MSD)
MD <mdd1@mail.ru> wrote:

> > Q/Q II/Q III
> > Wolfenstein RC
> > Unreal Tournament
> > Unreal Tournament 2003
> > Heroes III
> Бесплатные среди них есть?

Все кроме Heroes III бесплатная бинарная версия. Все *.pak берутся от
купленной версии под M$ Window$. А почему Вам именно бесплатного
захотелось? Оцените во сколько встанет по деньгам разработка нормальной
игры, способной стать бестселлером... Да и потом опыт Loki наверное у всех
на слуху. Менталитет, блин...

Лично я утверждаю, что будь в России игры за 10-15$, я бы мог позволить
купить их себе по редким праздникам (под линь конечно-же). 
Купил бы например Driver (Водила), ну нравится мне эта игра.

-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] Ó×ÏÊ ÐÉÎÇ×ÉÎ

[MD]

On Tue, 24 Sep 2002 10:17:10 +0400
"Masterhard" <masterhard@cdma-saratov.ru> wrote:

> юе Щ б еж дЯЧФС гЫСже :)
> 
> IMHO ЯгЮЯзЮЯХ авЩЭХЮХЮЩХ Linux, С, зХвЮХХ, *nix - гЯкФСЮЩХ ЧЩТЫЯЧЯ
> ЭЮЯЧЯЦеЮУЩЯЮСЬиЮЯЧЯ Щ зйгЯЫЯгХЫевЮЯЧЯ гХвзХвС. њФХги - ЮЩЫСЫЯЧЯ Чеб. юХ ЮСФЯ
> ЮСЭ ЬСЭХвЯз, ЫЯдЯвйб ТиРд гХТб з ЧвеФи, ЮСкйзСб гХТб USA (UNIX System
> Administrator) ЫЯЮЦЩЧевбд ipchains оХвХк firewall-config, авЩоХЭ ЮХ аЯЮЩЭбРд
> вСкЮЩУй ЭХжФе SPT Щ DPT, з дЯ звХЭб ЫСЫ ЮЯвЭСЬиЮйХ СФЭЩЮй ФСйЮЯ РкСРд
> iptables.
> 
> с зЯд аСЫХдЩЫЯз дед ЮСФЯ ФЯЦЩЧС. їЯд б ЩгаЯЬикеР Qmail, ЫЯдЯвЯЧЯ, езй, з
> ФЩгдвХ RH ЮХде. с ЯЮ ЭЮХ ЮвСзЩдгб. эЮХ аЯФШЯФЩд ХЧЯ гЩгдХЭС СедХЮдЩЦЩЫСУЩЩ.
> єЯ Хгди ФЯЬжХЮ Тйди лЩвЯЫЩЪ зйТЯв, С ФЩгдв, гЯЯдзХдгдзХЮЮЯ, ТеФХд кСЮЩЭСди
> 5-6 ФЩгЫЯз, С ЮХ ЯФЩЮ ЭЩЮЩ. щЮСоХ - ЮСЦЩЧ ЯЮ ЮежХЮ.
> 
> їдЯвЯгдХаХЮЮЯХ авЩЭХЮХЮЩХ Linux - вСТЯоЩХ гдСЮУЩЩ. њФХги ХФЩЮгдзХЮЮЯХ
> вХСЬиЮЯХ авЩЭХЮХЮЩХ - мдЯ вСТЯоЩХ ЭХгдС г web-ЩЮдХвЦХЪгЯЭ. їгХ аЯайдЫЩ
> вСквСТЯдСди, одЯ-ЮЩди ЮС зЯвЯзСЮЮЯЭ Kylix ТХгаЯЬХкЮй, д.Ы. аЯЬеоСХдгб
> ЮХЬХЧСЬиЮйЪ авЯФеЫд. с одЯТй ЮСвЩгЯзСди ШЯвЯлЩЪ ЧеЪ ЮС KDeveloper ЮежЮЯ
> ЭЮЯЧЯ звХЭХЮЩ Щ жХЬСЮЩб. №вЩоХЭ зЯ ЭЮХ ФЯгдСдЯоЮЯХ жХЬСЮЩХ ЭЯжХд авЯТеФЩди
> дЯЬиЫЯ ШЯвЯлХХ зЯкЮСЧвСжФХЮЩХ :). ыдЯ аЩгСЬ ЧеЪ ЮС MS Visual C++, дЯд
> аЯЪЭХд.
> 
> їЯд ЧеХзЯХ вСТЯоХХ ЭХгдЯ г ЩЫгСЭЩ, icewm-ЯЭ, netscape-ЯЭ Щ аЯЬЮЯЪ
> ЫЩвЩЬЬЩкСУЩХЪ - мдЯ ЩЮдХвХгЮЯ. іХЬСдХЬиЮЯ ХнХ зЫЬРоЩди з ФЩгдв едЩЬЩдй ФЬб
> ФЩСЬСаС. щ, ЫгдСдЩ, ЮС ЭЩЮЩФЩгЫХ аЯЭХгдЩдигб ФЯЬжЮЯ.
> 
> юЯ (!) ЮСТвЯгСР ЮХгЫЯЬиЫЯ авЯТЬХЭ ЮЯзЯЧЯ ФЩгдвС.
> 
> 1. ыСЫ ЯавХФХЬЩди, ЫСЫЯХ ЯТЯвеФЯзСЮЩХ ЩЭХХдгб з ЭЯЭХЮд егдСЮЯзЫЩ
> (SCSI/RAID-ЫЯЮдвЯЬЬХвй, ЮХгдСЮФСвдЮйХ ЫЬСзЩСдевй Щ д.Ф.) юСгЫЯЬиЫЯ б кЮСР,
> ФСжХ СЬидЯзУй ЮЩЫСЫ гХдСа гзЯЪ ЮЯвЭСЬиЮйЪ ЮХ гФХЬСРд.
> 
> 2. чвЯл УХЮС дЯЭе ФЩгдве, е ЫЯдЯвЯЧЯ аЬЯШСб аЯФФХвжЫС. фйвЫЩ з гЯЦдХ
> аЯбзЬбРдгб г кСзЩФЮЯЪ вХЧеЬбвЮЯгдиР. №СдоЩ дЯжХ. єСЫ зЯд ФЩгдв дЯжХ ФЯЬжХЮ
> СаФХЪдЩдигб. ыСЫ гЩкЩЦ е СЬидС ЩЬЩ ERRATA е RH.
> 
> 3. фЩгдв ФЯЬжХЮ Тйди _ЬеолХ_ згХШ генХгдзеРнЩШ ШЯдб Тй з ЫСЫЯЪ-дЯ ЯТЬСгдЩ
> авЩЭХЮХЮЩб. юСавЩЭХв Alt ЬеолХ згХШ ЬЯЫСЬЩкЯзСЮ, RH - е ЮЩШ, IMHO, ЬеолСЪ
> гСааЯвд Щ д.Ф.
> 
> ї ЯТнХЭ, б гоЩдСР кСФСое гЯкФСди гзЯЪ ФЩгдв ЮХзйаЯЬЮЩЭЯЪ. с зЯд аЯФЧЯдЯзЩди
> RPM-Set ФЬб гЯкФСЮЩб ЧеХзЯЧЯ вСТЯоХЧЯ ЭХгдС г зХТ-ЫЬЩХЮдЯЭ, ФЩСЬСа-едЩЬг Щ
> аЯЬЮЯЪ ЫЩЬЩЬЬЩкСУЩХЪ - гоЩдСР кСФСоХЪ ЮежЮЯЪ Щ зйаЯЬЮЩЭЯЪ. ўдЯТй ЮХ ЮСФЯ
> ТйЬЯ ЭеоЩдигб аСЫХдй зйТЩвСди. №ЯгдСзЩЬ, ФЯаегдЩЭ, RH з ЭЩЮЩЭСЬиЮЯЪ
> егдСЮЯзЫХ, ФЩгЫ згдСзЩЬ, гЫвЩад кСаегдЩЬ - Щ ЧеХзЯХ вСТЯоХХ ЭХгдЯ ЧЯдЯзЯ.

ѓЯ згХЭ зйлХгЫСкСЮЮйЭ аЯЬЮЯгдиР гЯЧЬСгХЮ. хФЩЮгдзХЮЮСб авЯТЬХЭС - аЯФ ЫСжФйЪ ФЩгдвЩТедЩз гзЯЩ аСЫХдй (ХгЬЩ гЯТвСди аЯФ RH, ЮХ ЦСЫд одЯ аЯЪФХд ЧФХ-дЯ ХнХ), С ХгЬЩ аХвХгЯТЩвСди Щк ЩгШЯФЮЩЫЯз - ФЯЬЧЯ.

MD

[Sarlug] свой пингвин != свой дистрибутив !

[Евгений В. Хорохорин]

**** Внимательно прочтите тему! Многие в заблуждении!! ****


-- 
Best regards, Genix. 
Registered Linux User #219993
mailto: genix@sendmail.ru

[Sarlug] Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин

[Masterhard]

----- Original Message -----
From: "MD" <mdd1@mail.ru>
To: <sarlug@lug.ru>
Sent: Tuesday, September 24, 2002 10:56 AM
Subject: Re: [Sarlug] Re: [Sarlug] [KOI8-R] свой пингвин


>
> Со всем вышесказанным полностью согласен. Единственная проблема - под
каждый дистрибутив свои пакеты (если собрать под RH, не факт что пойдет
где-то еще), а если пересобирать из исходников - долго.
>
> MD
>

Ну... если делать как я сказал, но IMHO под RH. У них поддержка покруче
будет, а поскольку
дистры и отличаются только набором пакетов, с надежностью проблем быть не
должно. Ядро то
все равно одно.