[Hardware] LCD in Linux

[Hardware] LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 704 bytes --]

Hi,
Тут на днях "прикручивал" к машине плоскую панель. Как ни странно,
под Linux и XFree она пошла сразу и легче чем в Окнах. Хотя для
окошек на родном диске было куча разных примочек.
А есть проверенные методики тонкой настройки и проверки таких
"зверушек" под Линуксом? Какова опасность испортить панель задрав
частоты обновления?
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 295 bytes --]

On Tue, Nov 29, 2005 at 03:45:08PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> Какова опасность испортить панель задрав частоты обновления?

А задирать-то зачем?  Родные 60 Гц -- обычно само то.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 948 bytes --]

Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Nov 29, 2005 at 03:45:08PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> 
>>Какова опасность испортить панель задрав частоты обновления?
> 
> А задирать-то зачем?  Родные 60 Гц -- обычно само то.
> 
Не, Миш, родные 75 оказались таки лучше. :) Но, под Окошками в
списке выбора засветились и более высокие. Возможно как просто
иллюстрация возможностей видеокарты, а возможно из-за
"универсального драйвера" под все модели мониторов. Ну и кроме того
есть простор выбора разрешений. Пока оставил рекомендованное
производителем для имеющейся модели.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Alexei V. Mezin]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> Ну и кроме того
> есть простор выбора разрешений. Пока оставил рекомендованное
> производителем для имеющейся модели.
Какой такой просто для разрешений на LCD? Там или родное разрешение для 
матрицы, или все остальное неюзабельное совершенно.


-- 
Alexei V. Mezin

NT-MDT Co.
Phone: 095-913-5736
Fax: 095-913-573
Email: mezin@ntmdt.ru
URL: http://www.ntmdt.com

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 894 bytes --]

Alexei V. Mezin wrote:
> Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> 
>> Ну и кроме того
>> есть простор выбора разрешений. Пока оставил рекомендованное
>> производителем для имеющейся модели.
> 
> Какой такой просто для разрешений на LCD? Там или родное разрешение для
> матрицы, или все остальное неюзабельное совершенно.
> 
Это Вы слегка погарячились, относительно "всё остальное неюзабельное
совершенно". Есть мало применимые варианты, есть такие, что сразу и
не поймешь "хорошо или нет". Потому и возник вопрос о методике...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Igor V.Marenkov]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:

>Alexei V. Mezin wrote:
>  
>
>>Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
>>
>>    
>>
>>>Ну и кроме того
>>>есть простор выбора разрешений. Пока оставил рекомендованное
>>>производителем для имеющейся модели.
>>>      
>>>
>>Какой такой просто для разрешений на LCD? Там или родное разрешение для
>>матрицы, или все остальное неюзабельное совершенно.
>>
>>    
>>
>Это Вы слегка погарячились, относительно "всё остальное неюзабельное
>совершенно". Есть мало применимые варианты, есть такие, что сразу и
>не поймешь "хорошо или нет". Потому и возник вопрос о методике...
>  
>
Я не понимаю о чём вы, у LCD монитора всешда есть одно правильное 
разрешение, выше он не понимает в принципе, ниже понимает, но 
использовать его можно лишь в крайних случаях.

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 792 bytes --]

Igor V.Marenkov wrote:
>>
> Я не понимаю о чём вы, у LCD монитора всешда есть одно правильное
> разрешение, выше он не понимает в принципе, ниже понимает, но
> использовать его можно лишь в крайних случаях.
> 
Я говорю о том, что обсуждаемый экземпляр очень прилично
поддерживает неродные разрешения. Прогресс, знаете-ли, не стоит на
месте. ;) И может работать на одном разрешении с разной частотой
обновления экрана.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Denis G. Samsonenko]

Вечер добрый!

2005/11/30, Andrii Dobrovol`s`kii:
> Я говорю о том, что обсуждаемый экземпляр очень прилично
> поддерживает неродные разрешения. Прогресс, знаете-ли, не стоит на
> месте. ;) И может работать на одном разрешении с разной частотой
> обновления экрана.

Тем не менее, лучше все же оставить родное для него разрешение (оно же
физическое и максимальное) и частоту 75 Гц.

--
Всего доброго,

Денис.

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 882 bytes --]

Denis G. Samsonenko wrote:
> Вечер добрый!
> 
> 2005/11/30, Andrii Dobrovol`s`kii:
> 
>>Я говорю о том, что обсуждаемый экземпляр очень прилично
>>поддерживает неродные разрешения. Прогресс, знаете-ли, не стоит на
>>месте. ;) И может работать на одном разрешении с разной частотой
>>обновления экрана.
> 
> 
> Тем не менее, лучше все же оставить родное для него разрешение (оно же
> физическое и максимальное) и частоту 75 Гц.
> 
> --
> Всего доброго,
> 
> Денис.
> 
Да, собс-но, так и поступил...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Hardware] Re: LCD in Linux

[Sergey Kuznetsov]

Michael Shigorin wrote:

> On Tue, Nov 29, 2005 at 03:45:08PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>> Какова опасность испортить панель задрав частоты обновления?
> 
> А задирать-то зачем?  Родные 60 Гц -- обычно само то.
> 
Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше, чем
за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на работе
у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).

Сергей

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Alexei V. Mezin]

Sergey Kuznetsov пишет:
> Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц 

И как уже обсуждалось, монитор не обновляется 60 раз в секунду, поэтому 
от частоты ничего не зависит. Правда, только в случае подключения по 
DVI. При подключении по аналоговому кабелю картинка может мылиться 
побольше чем на иной трубке.

-- 
Alexei V. Mezin

NT-MDT Co.
Phone: 095-913-5736
Fax: 095-913-573
Email: mezin@ntmdt.ru
URL: http://www.ntmdt.com

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Yakov Reztsov]

Sergey Kuznetsov пишет:
> Michael Shigorin wrote:
> 
> 
>>On Tue, Nov 29, 2005 at 03:45:08PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>
>>>Какова опасность испортить панель задрав частоты обновления?
>>
>>А задирать-то зачем?  Родные 60 Гц -- обычно само то.
>>
> 
> Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше, чем
> за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
> опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на работе
> у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
> глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
> посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).
> 

Наверное у вас монитор со скоростью реакции матрицы =<8ms.

На обычном мониторе LCD (Samsung 152)с аналоговым входом при
установке частоты 75 Гц (максимальная для него частота) наблюдаются
вертикальные области размытости изображения.
На 60 Гц - все нормально.


-- 
Yakov Reztsov

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[andriy]

Sergey Kuznetsov wrote:

>Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше, чем
>за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
>опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на работе
>у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
>глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
>посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).
>
>  
>
Тогда вопрос вдогонку такой:
 некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз

2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)

3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше, чем у ЭЛТ 
(хотя пишут в разных источниках категоричски за или против), 
ионизированность воздуха возле монитора

4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое, нечеткое, 
глаза устают быстро

5) LCD дает очень яркий, белый фон

6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук

7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у обычного LCD

8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время 
гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)

так вот интересны коментарии по даным вопросам.

А также немножко конкретики, хочу брать 17'' монитор категория ~$350 
какие модели LCD посоветуете (если вообще не посоветуете ЭЛТ), кое-кто 
из знакомых советует добавить до $800-$900 и купить ноутбук.

Спасибо!

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Maks Re]

> Тогда вопрос вдогонку такой:
>  некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных
> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
глаза устают меньше тогда, тогда для них есть разный "массаж" например
глазное яблоко смотрит на разные стороны и с разной фокусировкой, если
за собой заметили утомляемость - совет, каждый час-полтора смотрите в
окно, на облака, фокусируйте взгляд  5...10 мин. Это офтальмолог
посоветовал.


>
> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
лучше, т.к. глаза хоть немного бегают по монитору (ведь он уже бОльшой :)

>
> 3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше, чем у ЭЛТ
> (хотя пишут в разных источниках категоричски за или против),
> ионизированность воздуха возле монитора

у ЭЛТ есть излучение... высокочастотное, у LCD есть излучение, низкочастотное,
вам какого больше надо? выбирайте...
из своего опыта, высокочастотное излучение не самым наилучшим образом
сказывается на людях, предрасположенных к заболеваниям пищевого
тракта... (к коим сам и отношусь :( )

при переходе на рабочие места где стоят LCD мои болячки меня беспокоят меньше...

>
> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое, нечеткое,
> глаза устают быстро
рекомендуется исключительно DVI, по RGB действительно мыло....
я проверял на Matrox P750 & Samsung  920T (and 172N/710V)


> 5) LCD дает очень яркий, белый фон
для этих целей гнусмасы сдели меню пред установок баланса белого
(много-средне-мало-кастом и прочее). Текст читается хорошо на не очень
ярком белом


> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук
ага, а к ноуту еще докупить ДОК станцию и использовать внешний монитор
и клаву :)

>
> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у обычного LCD
спорно...

> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время
> гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)
у LCD есть две вещи - сама матрица и лампа подсветки...
у матрицы иногда выходят(или выгорают) отдельные пикселы... 5-10
пикселов  -это нормально, но неприятно...(белый или какой другой цвет
на черном или другие варианты), лампа просто садится (20000 часов
работы)...

>
> так вот интересны коментарии по даным вопросам.
>
> А также немножко конкретики, хочу брать 17'' монитор категория ~$350
> какие модели LCD посоветуете (если вообще не посоветуете ЭЛТ),
я порекомендую сначала изучить доступные для вас сервис-центры
выбранных производителей... а потом уже подходить в типу выбираемой
матрицы

> кое-кто
> из знакомых советует добавить до $800-$900 и купить ноутбук.
ну в ноут сложно воткнуть свеже принесенный винт с порнухой... %-)


ЗЫ: сам сижу за смену по 12 часов... (без отлучения на обед, напрягает
конечно :( )
в конторе стоят гнусмасы... меньше чем 17" нету.. мое раб место, это
два 19" и одна 17"...



--
С уважением,
  Макс.

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Michael Shigorin]

On Thu, Dec 01, 2005 at 12:00:00AM +0200, andriy wrote:
> некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в
> офисных пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз

Судя по тому, что при рядом стоящих более слабом ноуте
(14", 1024x768) и нормальной рабстанции (17", 1152x864, правда,
гнусмас) как-то сам собой смигрировал с текстами на ноут -- моим
легче на TFT.  Особенно с учётом того, что дома такое бывало и
при "конкуренции" с куда более приличным монитором.

> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)

Большой и чёткий монитор обычно лучше, хотя однажды видел, как
ставили 800x600 на 15" матрице -- у человека глаза от большей
диагонали изображения уставали.

> 3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше,
> чем у ЭЛТ (хотя пишут в разных источниках категоричски за
> или против), ионизированность воздуха возле монитора

Не мерял.

> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое,
> нечеткое, глаза устают быстро

Не сравнивал.

> 5) LCD дает очень яркий, белый фон

Переподсветка?

> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук

Может иметь смысл, смотря по обстоятельствам.

> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у
> обычного LCD

Не слышал.

> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что
> время гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или
> вообще...)

Лампы дохнут со временем, на ноутах обычно (?) сменные.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re[2]: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Yakov Reztsov]

> >
> Тогда вопрос вдогонку такой:
>  некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
> 
> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)

Для 17" оптимальное разрешение 1280х1024 для 19" 1280х1024 для 15" 1024х768,
так что для 17" монитора приходится увеличивать размер шрифта, чтоб текст 
был читаемым, так что если нужно разрешение 1024ж768 то лучше 15",
а если 1280х1024  то 19".

> 
> 3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше, чем у ЭЛТ 
> (хотя пишут в разных источниках категоричски за или против), 
> ионизированность воздуха возле монитора
> 
> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое, нечеткое, 
> глаза устают быстро

при аналоговом входе многое зависит от качества видеокарты
особенно это заметно для интегрированных видеокарт
 

> 
> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время 
> гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)
> 
Матрица на  LCD подвержена выгоранию при наличии постоянного изображения на
экране монитора. Видел такое на Samsung 710v, как после 2 мес. его работы 
на изображении стали проступать контуры картинки рабочего стола.
-- 
Yakov Reztsov

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Genix]

Maks Re wrote:

> ну в ноут сложно воткнуть свеже принесенный винт с порнухой... %-)

да ладно.
про usb-box не слышали никогда, штоль?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Genix]

andriy wrote:

> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук

зависит от задач


> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у обычного LCD

в бюджетных буках чаще да.
однако, "обычные LCD" тоже бывают разные ;)
с пол-года назад здесь пробегала уже статья, рассказывающая об основных 
типах LCD-матриц.
вот она:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Kylik Semen]

В Чтв, 01/12/2005 в 00:00 +0200, andriy пишет:
> Sergey Kuznetsov wrote:
> 
> >Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше, чем
> >за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
> >опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на работе
> >у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
> >глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
> >посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).
> >
> >  
> >
> Тогда вопрос вдогонку такой:
>  некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз

Заводские настройки (у тогоже самсунга) по яркости и контрастности,
такие что глаза на лоб лезут. Так что настраивайте под себя.

> 
> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)

Места много больше :-).

> 
> 3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше, чем у ЭЛТ 
> (хотя пишут в разных источниках категоричски за или против), 
> ионизированность воздуха возле монитора

Невдаваясь в физику процесса, там обычная лампочка, просвечивающая
матрицу.

> 
> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое, нечеткое, 
> глаза устают быстро

Бред (все зависит от модели hint - google). DVI актуален для 21" IMXO.

> 
> 5) LCD дает очень яркий, белый фон

Смотри выше
> 
> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук

Монитор не есть ноут. Многие тачпад не переваривают.

> 
> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у обычного LCD
> 
> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время 
> гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)

hp L1520 - 4 года и все пучком.
Но честно говоря в конторе 3 samtron 51s ушли с миром через месяц, после
окончания гарантии.
> 
> так вот интересны коментарии по даным вопросам.
> 
> А также немножко конкретики, хочу брать 17'' монитор категория ~$350 
> какие модели LCD посоветуете (если вообще не посоветуете ЭЛТ), кое-кто 
> из знакомых советует добавить до $800-$900 и купить ноутбук.
> 


Я домой взял philips 170s5 (1 год) 17". Для моих глаз матриша "помягче"
будет. При покупке, один битый пиксел - брак.


У нас за 380 можно взять philips 19". 

ЗЫ. Сравнивая hp и philips на 60 и 75 Гц, предпочтение отдаем 75 :-)
ЗЫЫ. Монитор надо глазками пощупать и только потом покупать.
-- 
С уважением, Семен.

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[georginus]

Пользую SyncMaster 713N, проблем нет.
Время отклика 8мс.
Раньше пользовал CRT Samsung 757NF, на нем глаза уставали куда больше, 
чем на теперяшнем ЖКИ.
713N c 710V сравнивать нельзя, последние намного хуже.
Про занимаемое место в комнате молчу.
Еще интересное наблюдение: после смены монитора, пыли в комнате стало 
заметно меньше :)

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[georginus]

Пользую SyncMaster 713N, проблем нет.
Время отклика 8мс.
Раньше пользовал CRT Samsung 757NF, на нем глаза уставали куда больше, 
чем на теперяшнем ЖКИ.
713N c 710V сравнивать нельзя, последние намного хуже.
Про занимаемое место в комнате молчу.
Еще интересное наблюдение: после смены монитора, пыли в комнате стало 
заметно меньше :)

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Olvin]

Maks Re wrote:
>>6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук
> ага, а к ноуту еще докупить ДОК станцию и использовать внешний монитор
> и клаву :)

Клаву и мышку и без док-станции можно подключить. Даже оба PS/2.

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2289 bytes --]

On Thu, Dec 01, 2005 at 12:00:00AM +0200, andriy wrote:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)

> 
> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст. А в
ненативном разрешении TFT - смертьглазам.

> 
> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое, нечеткое, 
> глаза устают быстро
С нормальной качественной видюхой до 17" хватает и vga.
Опять же из бюджетных моделей мне редко попадались с dvi разъемом.

Тут опять же еще зависит от карточки и матрицы самого tft.
На те же бюджетные LG я без боли смотреть не могу просто.
Acer тоже бесил. Сейчас вот пересел на Samsung Syncmaster 540n - вполне
доволен.

> 
> 5) LCD дает очень яркий, белый фон
Вот мой самсунг по дефолту именно такой. Задрано все в максимум. Жить
нельзя. Сейчас отладил - красота да ляпота. :)Четко, не сильно ярко, но не
темно. 

> 
> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук
imho только если нужен ноутбук :)

> 
> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у обычного LCD
смотря какой ноут и смотря какой tft - вы же понимаете - дешевка она везде
дешевка :)

> 
> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время 
> гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)
imho если не жечь его 24/7/365 белым фоном то на несколько лет хватит.

> 
> А также немножко конкретики, хочу брать 17'' монитор категория ~$350 
Я бы смотрел на 400-450 - все же tft подешевели именно за счет более
дешевых матриц.
LG, Gigabyte, Acer - лесом. Philips мне олично не нравится ни разу.
Sony неплохие - но цена не оправданная.
Из любимых (по возрастанию): Samsung, Nec, Iiyama


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Tsuneyoshi Saito - Love Song Ga Kikoeru

* gvy раздумывает, чем бы таким стукнуть alterator
<dmi> kick, ban, kill?
<BK_man> alterator: shut up!
<raorn> alterator: quiet
<alterator> OK

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Genix]

Olvin wrote:

>>> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук
>>
>> ага, а к ноуту еще докупить ДОК станцию и использовать внешний монитор
>> и клаву :)
> 
> 
> Клаву и мышку и без док-станции можно подключить. Даже оба PS/2.

да и монитор, зачастую, тоже

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Olvin]

Alexey Morsov wrote:
>>1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
>>пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
> Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)
>>2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
> Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.

А если DPI выставить правильное?

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 961 bytes --]

On Thu, Dec 01, 2005 at 11:04:37AM +0200, Olvin wrote:
> Alexey Morsov wrote:
> >>1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
> >>пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
> >Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)
> >>2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
> >Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.
> 
> А если DPI выставить правильное?
а какое оно правильное? ;)
(про Geometry знаю)


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Yoko Kanno - Tank

 * gvy собирается с мыслями 
<aen> gvy: кто собирается? в сизифе когда будет?
<aen> gvy: в сизифе так немного пакетов с мыслями...
<gvy> aen, издеваетесь? :)))
<gvy> aen, --with-thoughts в штатный %configure -- срочно :)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Olvin]

Alexey Morsov wrote:
>>>>1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
>>>>пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
>>>Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)
>>>>2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
>>>Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.
>>А если DPI выставить правильное?
> а какое оно правильное? ;)
> (про Geometry знаю)

Для родного разрешения (а кто у LCD для другого станет указывать :)) в 
документации на монитор должно быть указано.
Или, если известны линейные размеры одной точки матрицы, то можно самому 
вычислить то, что будет довольно близко к истине.

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Michael Shigorin]

On Thu, Dec 01, 2005 at 08:58:56AM +0300, Yakov Reztsov wrote:
> а если 1280х1024  то 19".

IMCO на 19" совсем впору 1400x1050, даже на ЭЛТ (где по факту 18").

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Sviatoslav Sviridov]

Olvin wrote on 12/1/2005 11:04 AM:
> Alexey Morsov wrote:
>>> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
>> Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.
> А если DPI выставить правильное?
Вот! Правильная постановка вопроса! Дочитывая предыдущее письмо в этом
треде тоже собирался ответить на тему DPI. (слишком много раз уже слышал
про "слишком мелкий текст")...

Господа, неужели вы размер текста все еще в пикселях меряете? Вам чужды
нормальные физические величины, такие как поинты, ну или дюймы,
милиметры, наконец? ;)
При правильном значении DPI вы получите всегда один и тот же размер
символов, скажем, для шрифта в 12pt, независимо от разрешения. Правда,
при меньшем значении DPI картинка получится хуже, а при большем -
соответственно лучше. Потому что количество пикселей будет разным. И
здесь, кстати, сглаживание шрифтов смотрится довольно хорошо даже для
маленьких размеров.

Проработал полтора года за ноутом с матрицей 14" при разрешении
1400x1050 (Dell Latitude C640). Лучшего качества картинки не видел
нигде. При реальном DPI порядка 120 я для себя подобрал оптимальное
занчение 110.
Есть, конечно, и свои (положительные) особенности. Например, практически
во всех иксовых тулкитах виджеты используют довольно много свободного
места, занимая много так необходимого рабочего пространства. При более
плотном расположении пикселей физически занимаемое место на экране
сокращается! И при этом качество шрифтов улучшается за счет
использования большего количества пикселей.
Таким образом, количество текста, помещающегося мониторах с одной
диагональю при разном разрешении, в идеале, одинаково. Но при большем
разрешении качество отрисовки текста лучше.
И в то же время для остальной графической информации места значительно
больше. Ощущения от этого очень хорошие :)

Из минусов - если софтина рисует свой интерфейс по заранее заданным
размерам в пикселах, то текст может не вмещаться в заданные размеры. Но
такое чаще встречается в оффтопике, и вообще такой софт давить надо.
Бывают и сайты, заточенные под конкретное разрешение экрана и не очень
красиво отображающиеся. Ну и мелкие картинки тоже не очень приятно
разглядывать.

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Sviataslau Svirydau]

Alexey Morsov wrote on 12/1/2005 11:14 AM:
> On Thu, Dec 01, 2005 at 11:04:37AM +0200, Olvin wrote:
>   
>> Alexey Morsov wrote:
>>     
>>>> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
>>>> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
>>>>         
>>> Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)
>>>       
>>>> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
>>>>         
>>> Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.
>>>       
>> А если DPI выставить правильное?
>>     
> а какое оно правильное? ;)
> (про Geometry знаю)
>   
Выставляете для иксов реальные физические размеры матрицы монитора, а
иксы уж сами скажут какое оно у вас правильное :) А если не понравится,
тогда можно поиграться с этими значениями для получения приемлимой картинки.

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Andrei Bulava]

Olvin wrote:
> Alexey Morsov wrote:

<skip />

>>> А если DPI выставить правильное?
>> 
>> а какое оно правильное? ;) (про Geometry знаю)

А я вот впервые слышу :-P

> Для родного разрешения (а кто у LCD для другого станет указывать :))
> в документации на монитор должно быть указано. Или, если известны
> линейные размеры одной точки матрицы, то можно самому вычислить то,
> что будет довольно близко к истине.

Что-то вы слишком усложняете, всё намного проще:

$ grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
        DisplaySize 321 241

Измерено банальной линейкой.

А мнение о непригодности 1280x1024 на 17" -  оно либо 1) от
неработающего DDC (как в моём случае из-за KVM свитча); либо 2) от
впечатлений, полученных при работе в Microsoft(r) Windows(tm) (в
разработке которой, видимо, последний человек, кто понимал физический
смысл DPI, уже давно не участвует).

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Olvin]

Andrei Bulava wrote:
>>>>А если DPI выставить правильное?
>>>а какое оно правильное? ;) (про Geometry знаю)
> А я вот впервые слышу :-P
>>Для родного разрешения (а кто у LCD для другого станет указывать :))
>>в документации на монитор должно быть указано. Или, если известны
>>линейные размеры одной точки матрицы, то можно самому вычислить то,
>>что будет довольно близко к истине.
> Что-то вы слишком усложняете, всё намного проще:
> $ grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
>         DisplaySize 321 241
> Измерено банальной линейкой.

Я, вообще-то, на конкретный вопрос отвечал. Если бы спросили про то, как 
задать, я бы ответил.
Но человек же сказал, что про Geometry знает, у меня, почему-то, 
автоматом это ассоциировалось именно с параметром DisplaySize :)

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Michael Bannij]

Sviatoslav Sviridov wrote:
> Olvin wrote on 12/1/2005 11:04 AM:
> > Alexey Morsov wrote:
> >
> > > > 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше -
совет знакомого)
> > > Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" =
мелкий текст.
> >
> > А если DPI выставить правильное?
>
> Вот! Правильная постановка вопроса! Дочитывая предыдущее
письмо в этом
> треде тоже собирался ответить на тему DPI. (слишком много раз
уже слышал
> про "слишком мелкий текст")...
> ...
> Проработал полтора года за ноутом с матрицей 14" при
разрешении
> 1400x1050 (Dell Latitude C640). Лучшего качества картинки не
видел
> нигде. При реальном DPI порядка 120 я для себя подобрал
оптимальное
> занчение 110.

Что-то я не вижу на рынке бюджетных (и не только) моделей, даже
19' с разрешением матрицы больше чем 1280x1024. Может кто
подскажет?

Сам бы хотел перейти с ЭЛТ на 19' ЖК с более-менее приличной
матрицей. Во многом потому что рабочий стол маленький и потому
что его можно без опаски повесить на УПС (сейчас у меня LG F700p
так его упс сбросит без вопросов если он вздумает
размагничиваться когда сети нет, а размагничивается он каждый
раз при выходе из режима энергосбережения - такие уж они эти
LG). Но жаба активно давит на разрешение матрицы :)

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 951 bytes --]

On Thu, Dec 01, 2005 at 11:50:42AM +0200, Andrei Bulava wrote:
> $ grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
>         DisplaySize 321 241
Вот про эту геометрию я имел ввиду :)

 
> А мнение о непригодности 1280x1024 на 17" -  оно либо 1) от
> неработающего DDC (как в моём случае из-за KVM свитча); либо 2) от
> впечатлений, полученных при работе в Microsoft(r) Windows(tm) (в
> разработке которой, видимо, последний человек, кто понимал физический
> смысл DPI, уже давно не участвует).
Все 17" tft не у меня :( И там offtopic стоит. А у меня 15 и для нее я с
DisplaySize игрался (точнее выставил согласно размерам по "линейке") -
получил то что имею 85x85dpi :)


-- 

С уважением,
Алексей Морсов
системный администратор ЗАО "ИК "Риком-Траст"

ICQ: 196-766-290
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

Full Metal Panic Fumoffu OST - Kounai no Kyoufu

<ab> AMike: мы боты! мы боты! мы боты не купили!

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Maxim Tyurin]

l.andriy@gmail.com writes:

> Sergey Kuznetsov wrote:
>
>>Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше, чем
>>за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
>>опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на работе
>>у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
>>глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
>>посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).
>>
>>
>>
> Тогда вопрос вдогонку такой:
>  некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в
> офисных пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз

Да. Только нормальный монитор, подключенный к нормальной видеокарте
нормальным кабелем :)

>
> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет
> знакомого)

17" по соотношению цена/возможности сейчас оптимален.
15 мало, 20 дорого

> 3)  вроде пишут, что ел.магнитное излучение у них меньше, чем у ЭЛТ
> (хотя пишут в разных источниках категоричски за или против),
> ионизированность воздуха возле монитора

Ниже, но мне как-то все равно.

> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое,
> нечеткое, глаза устают быстро

Нет.

> 5) LCD дает очень яркий, белый фон

Особенно некоторые гнусмасы.
Белый фон сравнимый с электросваркой выдают :)

> 6) лучше доплатить еще некоторую сумму и купить ноутбук

Ну на вкус и цвет...
Лучше ноут дополнительно :)

> 7)  качество LCD на ноутбуках на несколько порядков ниже чем у
> обычного LCD

Скорее наоборот. Сейчас нормальную 15" матрицу не купишь ибо все
нормальные разобрали производители ноутов.

> 8) срок службы LCD очень большой (с другой стороны слышно что время
> гарантии отрабатывает(3 года) и куча "мертвых" точек или вообще...)

Ну не сказать чтоб очень большой. Лампы подсветки таки садятся.

> так вот интересны коментарии по даным вопросам.
>
> А также немножко конкретики, хочу брать 17'' монитор категория ~$350
> какие модели LCD посоветуете (если вообще не посоветуете ЭЛТ), кое-кто
> из знакомых советует добавить до $800-$900 и купить ноутбук.

Я доволен своим ViewSonic VP171b. Но он дороже 350$ вроде.
Зато у него кроме хорошей матрицы еще очень хорошая подставка :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Maxim Tyurin]

Yakov Reztsov writes:

>> >
>> Тогда вопрос вдогонку такой:
>>  некоторые тезисы по LCD, хотелось бы услышать мнение community:
>> 1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
>> пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
>> 
>> 2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
>
> Для 17" оптимальное разрешение 1280х1024 для 19" 1280х1024 для 15" 1024х768,
> так что для 17" монитора приходится увеличивать размер шрифта, чтоб текст 
> был читаемым, так что если нужно разрешение 1024ж768 то лучше 15",
> а если 1280х1024  то 19".

Вы тут бросьте привычки, приобретенные в офтопике.
Размер шрифта к разрешению никак не относится.

P.S. У меня на ноуте 1400x1050 на мелкой матрице (14").
И все супер со шрифтами.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Maxim Tyurin]

Alexey Morsov writes:

> On Thu, Dec 01, 2005 at 11:04:37AM +0200, Olvin wrote:
>> Alexey Morsov wrote:
>> >>1)  глаза меньше устают - вроде меньше мерцает, если работать в офисных 
>> >>пакетах/программинг и чтение с монитора легче для глаз
>> >Факт (для моих глаз точно), но только в случае качественной матрицы tft :)
>> >>2) 17'' монитор лучше чем 15'' (глаза устают меньше - совет знакомого)
>> >Это если зрение хорошое. Потому что 1280x1024 при 17" = мелкий текст.
>> 
>> А если DPI выставить правильное?
> а какое оно правильное? ;)
> (про Geometry знаю)

А про DisplaySize ? ;)
mrkooll@mrkooll ~ >  grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
    DisplaySize 337.8 269.2
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Hardware] LCD in Linux

[Maxim Tyurin]

Michael Bannij writes:
\scip
> Что-то я не вижу на рынке бюджетных (и не только) моделей, даже
> 19' с разрешением матрицы больше чем 1280x1024. Может кто
> подскажет?

Только в ноутах ИМХО
Даже в бюджетных. Например MaxSelect E420

> Сам бы хотел перейти с ЭЛТ на 19' ЖК с более-менее приличной
> матрицей. Во многом потому что рабочий стол маленький и потому
> что его можно без опаски повесить на УПС (сейчас у меня LG F700p
> так его упс сбросит без вопросов если он вздумает
> размагничиваться когда сети нет, а размагничивается он каждый
> раз при выходе из режима энергосбережения - такие уж они эти
> LG). Но жаба активно давит на разрешение матрицы :)

Я когда менял CRT на LCD тоже потерял в разрешении (1400x1050 ->
1280x1024)
Но привык быстро. Разьве что еще 2 рабочих стола в конфиг fvwm добавил ;)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Alexei V. Mezin]

Maxim Tyurin пишет:

>> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое,
>> нечеткое, глаза устают быстро
> 
> Нет.

Зависит от монитора/карты/кабеля точно так же, как и для трубок. У нас 
на работе полно "офисных" 17-19" на офисных же встроенных или 
noname-картах. При подключении по VGA картинку мылит на некоторых 
экземплярах. Специально сегодня вывел на такие мониторы мелкую 
регулярную сетку типа "белый пиксель - черный пиксель". Муар. Причем 
сильный, вблизи еще ничего, а с двух шагов заметен чрезвычайно.

При подключении по DVI такая ситуация невозможно в принципе, и даже 
самые поганые noname не смогут испортить картинку.


-- 
Alexei V. Mezin

NT-MDT Co.
Phone: 095-913-5736
Fax: 095-913-573
Email: mezin@ntmdt.ru
URL: http://www.ntmdt.com

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Maxim Tyurin]

Alexei V. Mezin writes:

> Maxim Tyurin пишет:
>
>>> 4) при видеокарте без DVI-выхода качество изображения низкое,
>>> нечеткое, глаза устают быстро
>> Нет.
>
> Зависит от монитора/карты/кабеля точно так же, как и для трубок. 

Я же специально написал 

  Да. Только нормальный монитор, подключенный к нормальной видеокарте
  нормальным кабелем :)

Подключенный кабелем который в комплекте с монитором к Hercules (ATI
Radeon) показывает хорошую картинку.
Спорить насчет DVI не буду - если есть dvi надо подключать по нему.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

DisplaySize (was: Re: [Hardware] LCD in Linux)

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 679 bytes --]

В сообщении от Четверг, 01-Дек-2005 17:27 Maxim Tyurin написал(a):
> > а какое оно правильное? ;)
> > (про Geometry знаю)
>
> А про DisplaySize ? ;)
> mrkooll@mrkooll ~ >  grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
>     DisplaySize 337.8 269.2

А зачем DisplaySize выставлять руками? Все нормальные мониторы должны сами 
говорить какой у них DisplaySize и Иксы это должны подхватывать.

Я видел только один случай когда надо было выставлять DisplaySize ручками. Там 
просто монитор был подключён через сплитер (или как оно там?).

-- 
http://www.livejournal.com/users/icesik/7614.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7393.html
http://www.livejournal.com/users/icesik/7024.html

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: DisplaySize (was: Re: [Hardware] LCD in Linux)

[Maxim Tyurin]

Igor Zubkov writes:

> В сообщении от Четверг, 01-Дек-2005 17:27 Maxim Tyurin написал(a):
>> > а какое оно правильное? ;)
>> > (про Geometry знаю)
>>
>> А про DisplaySize ? ;)
>> mrkooll@mrkooll ~ >  grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
>>     DisplaySize 337.8 269.2
>
> А зачем DisplaySize выставлять руками? Все нормальные мониторы должны сами 
> говорить какой у них DisplaySize и Иксы это должны подхватывать.

Привычка :)
Кроме того многие ноуты не отдают.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

[Hardware] Re: DisplaySize

[Olvin]

Igor Zubkov wrote:
>>>а какое оно правильное? ;)
>>>(про Geometry знаю)
>>А про DisplaySize ? ;)
>>mrkooll@mrkooll ~ >  grep DisplaySize /etc/X11/xorg.conf
>>    DisplaySize 337.8 269.2
> А зачем DisplaySize выставлять руками? Все нормальные мониторы должны сами 
> говорить какой у них DisplaySize и Иксы это должны подхватывать.
> Я видел только один случай когда надо было выставлять DisplaySize ручками. Там 
> просто монитор был подключён через сплитер (или как оно там?).

Если в момент запуска иксов монитор выключен, то ничего он не отдаст :)
А это бывает не так уж и редко, по моим наблюдениям.

[Hardware] Re: Re: LCD in Linux

[Sergey Kuznetsov]

Yakov Reztsov wrote:

> Sergey Kuznetsov пишет:
>> Michael Shigorin wrote:
>> 
>> 
>>>On Tue, Nov 29, 2005 at 03:45:08PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
>>>
>>>>Какова опасность испортить панель задрав частоты обновления?
>>>
>>>А задирать-то зачем?  Родные 60 Гц -- обычно само то.
>>>
>> 
>> Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали больше,
>> чем за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще
>> единичный опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел.
>> Хотя на работе у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый
>> взгляд - ничего, глаза не едят. Но долго работать возможности не имел.
>> Так что я бы посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем
>> хорошо).
>> 
> 
> Наверное у вас монитор со скоростью реакции матрицы =<8ms.
> 
> На обычном мониторе LCD (Samsung 152)с аналоговым входом при
> установке частоты 75 Гц (максимальная для него частота) наблюдаются
> вертикальные области размытости изображения.
> На 60 Гц - все нормально.

Это не у меня - просто довелось в одном месте разок поработать. Так что
деталей не знаю. Видимо, надо перед покупкой внимательно в магазине
пробовать хоть немного поработать с текстом.

Сергей

Re: [Hardware] Re: LCD in Linux

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1474 bytes --]

Yakov Reztsov wrote:
> Sergey Kuznetsov пишет:
>> Я уж тут как-то жаловался: на LCD с 60 Гц глаза за 2 часа устали
>> больше, чем
>> за целый день за CRT. Может, экземпляр был неудачный, и вообще единичный
>> опыт - еще не опыт. Но к LCD после этого я заметно охладел. Хотя на
>> работе
>> у начальства есть пара экземпляров с 72-75 Гц, на первый взгляд - ничего,
>> глаза не едят. Но долго работать возможности не имел. Так что я бы
>> посоветовал ориентироваться на 75 (а 85 - так и совсем хорошо).
>>
Подключение по аналоговому входу. На 75 Гц работает "на ура"
Субъективно, лучше чем на 60 Гц. Усталость глаз после пары часов
работы минимальная. А они у меня уже не орлиные...
> 
> Наверное у вас монитор со скоростью реакции матрицы =<8ms.
> 
> На обычном мониторе LCD (Samsung 152)с аналоговым входом при
> установке частоты 75 Гц (максимальная для него частота) наблюдаются
> вертикальные области размытости изображения.
> На 60 Гц - все нормально.
> 
> 
У меня тоже разный опыт работы с жидкокристал. панелями. Был
отрицательный. Сейчас появился положительный. (Samsung 740B).
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]