* [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
@ 2023-08-05 19:22 Vitaly Lipatov
2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
0 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2023-08-05 19:22 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions, Stanislav Levin, pv
Несколько раз замечал, что в пакетах по неизвестным причинам меняют
схему сборки.
Я вижу несколько причин, по которым не стоит так делать в пакетах,
которые ведёт другой мантейнер:
1. Не всегда урезанный репозиторий, выложенный в /gears после сборки,
позволяет вести сопровождение пакета с прежним удобством (никто не
воссоздаст все эти веточки, которые мержат или создают из них патчи).
2. Иногда обновление становится просто сложным и запутанным, см.
https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2023-July/217702.html
3. Вообще неправильно вторгаться в то, как устроены пакеты. При этом,
конечно, помощь в сборке новых версий это прекрасно.
4. Ничего сложного нет в том, чтобы запустить
$ rpmrb <новая версия>
и тем самым обновить пакет.
Конкретный пакет conan, который вызвал это письмо:
%changelog
* Wed Jul 19 2023 Stanislav Levin <slev@altlinux.org> 2.0.8-alt1
- 2.0.4 -> 2.0.8.
* Thu May 11 2023 Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru> 2.0.4-alt1
- new version 2.0.4 (with rpmrb script)
- update requires
В данном случае за лаконичным описанием 2.0.4 -> 2.0.8 кроется большая
работа, проделанная Станиславом, и, очевидно, теперь он мантейнер этого
пакета, хотя по ACL это никак не скажешь.
Мне кажется, произведённые изменения заслуживают более обширного
описание в changelog, ведь там столько интересного:
spec: Enable testing
spec: Apply a cumulative patch
spec: Package conan-server
conan-server is built from the same repo and ships exactly the
same Python modules/packages as conan (client) + conans.server
package.
spec: Enable auto provides back
It's unclear why it was disabled previously.
spec: Map PyPI name to distro's one
See
https://www.altlinux.org/Management_of_Python_dependencies_sources#Mapping_project_names_to_distro_names
for details.
spec: Drop no longer needed sedding of node-semver
Backported from 793dfaecf07381e993b84d3b82c157ccf50a6399 (2.0.0).
spec: Deduplicate packaging of common license
See https://www.altlinux.org/Spec#License for details.
packaging: Make use of external source of upstream's dependencies
See
https://www.altlinux.org/Management_of_Python_dependencies_sources
for details.
spec: Switch to PEP517 build
Build Python project with modern PEP517 interface instead of legacy
setuptools' one.
See
https://www.altlinux.org/Python_packaging_guide#Migration_to_PEP517_in_RPM_specfile
for details.
spec: Don't allow implicit unpackaged files
In general, it's a common error to have implicit unpackaged files.
spec: Fill in RPM VCS tag
It can be used by external tools.
spec: Drop obsolete RPM Packager tag
spec: Reorder RPM tags according to recommended order
See
https://www.altlinux.org/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA_%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B2>
for details.
Merge tag '2.0.5' into sisyphus
Заодно могу ответить на
commit 8c385d9ee9390630e10ede70f231e1275afc6825
Author: Stanislav Levin <slev@altlinux.org>
Date: Wed May 24 13:13:40 2023 +0300
spec: Enable auto provides back
It's unclear why it was disabled previously.
Ничего хорошего нет в том, что пакет с программой провайдит какие-то
модули или библиотеки. Поэтому я считаю хорошим правилом делать
AutoProv: no для пакетов с программами.
--
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-05 19:22 [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров Vitaly Lipatov
@ 2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
2023-08-07 12:46 ` Alexey V. Vissarionov
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 10+ messages in thread
From: Stanislav Levin @ 2023-08-07 8:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 2152 bytes --]
05.08.2023 22:22, Vitaly Lipatov пишет:
> Несколько раз замечал, что в пакетах по неизвестным причинам меняют
> схему сборки.
>
> Я вижу несколько причин, по которым не стоит так делать в пакетах,
> которые ведёт другой мантейнер:
> 1. Не всегда урезанный репозиторий, выложенный в /gears после сборки,
> позволяет вести сопровождение пакета с прежним удобством (никто не
> воссоздаст все эти веточки, которые мержат или создают из них патчи).
>
> 2. Иногда обновление становится просто сложным и запутанным, см.
> https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2023-July/217702.html
>
> 3. Вообще неправильно вторгаться в то, как устроены пакеты. При этом,
> конечно, помощь в сборке новых версий это прекрасно.
>
> 4. Ничего сложного нет в том, чтобы запустить
> $ rpmrb <новая версия>
> и тем самым обновить пакет.
>
1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
любого желающего.
2) схема пакетирования - личное предпочтение сопровождающего. Например,
я меняю схему пакетирования на удобную мне, если нет никаких
противопоказаний.
3) мне не интересно разбираться с прочими инструментами для управления
пакетом, если в этом нет необходимости.
4) мне не хочется обсуждать субъективное содержимое changelog в этой
рассылке
[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 840 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
@ 2023-08-07 12:46 ` Alexey V. Vissarionov
2023-08-07 16:48 ` Vitaly Lipatov
2023-08-14 9:26 ` Sergey Afonin
2 siblings, 0 replies; 10+ messages in thread
From: Alexey V. Vissarionov @ 2023-08-07 12:46 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Good ${greeting_time}!
On 2023-08-07 11:58:49 +0300, Stanislav Levin wrote:
> 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни
> пакета любого желающего.
Не приглашение, а разрешение. Прыгать через голову живого и
доступного действующего мейнтейнера - фу, не надо так делать.
> 2) схема пакетирования - личное предпочтение сопровождающего.
> Например, я меняю схему пакетирования на удобную мне, если нет
> никаких противопоказаний.
Отсутствие явного одобрения от живого действующего мейнтейнера -
это даже не противопоказание, а блокер.
> 3) мне не интересно разбираться с прочими инструментами для
> управления пакетом, если в этом нет необходимости.
А лезть ногами в "чужие" пакеты интересно?
Не в заброшенные (когда либо с действующим мейнтейнером нет связи,
либо мейнтейнера вообще нет, а в ACL указан nobody), а в чужие?
Я в "своих" пакетах пришел к варианту, когда вмешательство на
всякий случай разрешено группе QA - например, в ситуации, когда
я уехал отдыхать куда-то в совсем дикие места, и именно в этот
момент была найдена и опубликована zero-day уязвимость. При этом
я исхожу из того, что у участников этой группы достаточно ума,
чтобы не лезть куда-то без особой нужды. За все время была всего
одна ситуация, когда один участник QA все же полез в мой пакет
ногами - ну что ж, вандализм откатил, человека вразумил.
> 4) мне не хочется обсуждать субъективное содержимое changelog
> в этой рассылке
Может, лучше не давать для этого ни причин, ни поводов?
--
Alexey V. Vissarionov
gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
2023-08-07 12:46 ` Alexey V. Vissarionov
@ 2023-08-07 16:48 ` Vitaly Lipatov
2023-08-14 9:26 ` Sergey Afonin
2 siblings, 0 replies; 10+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2023-08-07 16:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions; +Cc: Stanislav Levin
Stanislav Levin писал(а) 7.8.23 11:58:
...
> 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
> любого желающего.
> 2) схема пакетирования - личное предпочтение сопровождающего. Например,
> я меняю схему пакетирования на удобную мне, если нет никаких
> противопоказаний.
Вы каким-то образом резко перешли от участия в жизни пакета к тому, что
стали его сопровождающим.
@everybody на пакетах у нас стоит по умолчанию, но это же не значит, что
можно мешать мантейнеру и делать что угодно. Ведь можно и обсудить свои
планы на пакет. А если вы хотите стать его сопровождающим, потому что он
вам нужнее и вы в нём лучше разбираетесь — тоже об этом написать можно.
> 3) мне не интересно разбираться с прочими инструментами для управления
> пакетом, если в этом нет необходимости.
Но при этом вы считаете, что мне интересно разбираться с тем, какая
схема пакетирования удобна вам?
Дело в том, что такое обращение с пакетом похоже на рейдерский захват:
фактически, исправив пакет максимально «под себя», вы его забрали.
> 4) мне не хочется обсуждать субъективное содержимое changelog в этой
> рассылке
В смысле? Эта рассылка как раз для того, чтобы обсуждать разработку
репозитория участниками Тим.
Вот вы написали какие-то интересные статьи на непонятном языке, в
соответствии с ними исправляете пакеты
https://www.altlinux.org/Management_of_Python_dependencies_sources
https://www.altlinux.org/Python_packaging_guide#Migration_to_PEP517_in_RPM_specfile
конечно, интересно довести всё это до обновления Python Policy, чтобы мы
все работали над пакетами python в едином стиле.
Подводя итог: своим письмом я хотел вам сообщить, что вы перешли
некоторые границы, на мой взгляд. Но это не так страшно, всегда можно
договориться, я надеюсь, и мы не в диком поле, где нужно обязательно
следить за воротами и @everybody, иначе лошадей угонят и дом подожгут.
--
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
2023-08-07 12:46 ` Alexey V. Vissarionov
2023-08-07 16:48 ` Vitaly Lipatov
@ 2023-08-14 9:26 ` Sergey Afonin
2023-08-14 10:32 ` [devel] " Sergey V Turchin
2 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Sergey Afonin @ 2023-08-14 9:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Monday 07 August 2023, Stanislav Levin wrote:
> 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
> любого желающего.
@everybody не означает @nobody.
> 2) схема пакетирования - личное предпочтение сопровождающего.
Да. Но не добровольных помощников. Если меняется схема, следует спросить.
Может быть даже никто и не будет против, но спросить следует.
--
С уважением, Сергей Афонин.
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* [devel] Re: Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-14 9:26 ` Sergey Afonin
@ 2023-08-14 10:32 ` Sergey V Turchin
2023-08-14 18:51 ` [devel] " Vitaly Lipatov
0 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2023-08-14 10:32 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Monday, 14 August 2023 12:26:47 MSK Sergey Afonin wrote:
> On Monday 07 August 2023, Stanislav Levin wrote:
> > 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
> > любого желающего.
> @everybody не означает @nobody.
Думаю, пока нет чёткого определения, каждый волен трактовать по своему.
[...]
--
Regards, Sergey.
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-14 10:32 ` [devel] " Sergey V Turchin
@ 2023-08-14 18:51 ` Vitaly Lipatov
2023-08-15 8:35 ` [devel] " Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2023-08-14 18:51 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Sergey V Turchin писал(а) 14.8.23 13:32:
> On Monday, 14 August 2023 12:26:47 MSK Sergey Afonin wrote:
>> On Monday 07 August 2023, Stanislav Levin wrote:
>> > 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
>> > любого желающего.
>> @everybody не означает @nobody.
> Думаю, пока нет чёткого определения, каждый волен трактовать по своему.
Так мы здесь и формулируем общепринятую трактовку. После того, как о ней
стало известно, уже не стоит трактовать по-своему.
В прошлом обсуждении этой темы выяснилось, что имеющихся вариантов ACL
недостаточно для чёткого выражения позиции.
Для меня @nobody это бесхозный пакет. Это вроде очевидно.
Наличие @everybody я трактую от «приветствуются NMU и обновление пакета»
(если видно, что мантейнер давно пакетом не занимался) до «можно
отправить NMU, но стоит спросить владельца пакета, всё ли его
устраивает».
Отсутствие @everybody это сигнал в диапазоне от того, что
сопровождающему удобнее контролировать сборку до того, что мало кому
можно доверить вносить изменения в такой ценный пакет.
--
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* [devel] Re: Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-14 18:51 ` [devel] " Vitaly Lipatov
@ 2023-08-15 8:35 ` Sergey V Turchin
2023-08-21 19:55 ` [devel] " Vitaly Lipatov
0 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2023-08-15 8:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Monday, 14 August 2023 21:51:00 MSK Vitaly Lipatov wrote:
> Sergey V Turchin писал(а) 14.8.23 13:32:
> > On Monday, 14 August 2023 12:26:47 MSK Sergey Afonin wrote:
> >> On Monday 07 August 2023, Stanislav Levin wrote:
> >> > 1) наличие @everybody в acl = приглашение к участию в жизни пакета
> >> > любого желающего.
> >>
> >> @everybody не означает @nobody.
> >
> > Думаю, пока нет чёткого определения, каждый волен трактовать по своему.
>
> Так мы здесь и формулируем общепринятую трактовку.
"Отучаемся говорить за всех" * 2
Со своих пакетов я давным-давно убрал @everybody, когда мне надоели правки без
спроса, чего и всем советую. И не надо разводить болтологию.
[...]
--
Regards, Sergey.
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* Re: [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-15 8:35 ` [devel] " Sergey V Turchin
@ 2023-08-21 19:55 ` Vitaly Lipatov
2023-08-31 8:26 ` [devel] " Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 10+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2023-08-21 19:55 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Sergey V Turchin писал(а) 15.8.23 11:35:
...
>> Так мы здесь и формулируем общепринятую трактовку.
> "Отучаемся говорить за всех" * 2
Если вы покинули Team, это не значит, что теперь ваше отдельное мнение
что-то значит.
--
С уважением,
Виталий Липатов,
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
* [devel] Re: Вмешательство в пакеты других мантейнеров
2023-08-21 19:55 ` [devel] " Vitaly Lipatov
@ 2023-08-31 8:26 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 0 replies; 10+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2023-08-31 8:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Monday, 21 August 2023 22:55:45 MSK Vitaly Lipatov wrote:
> Sergey V Turchin писал(а) 15.8.23 11:35:
> ...
>
> >> Так мы здесь и формулируем общепринятую трактовку.
> >
> > "Отучаемся говорить за всех" * 2
>
> Если вы покинули Team, это не значит, что теперь ваше отдельное мнение
> что-то значит.
Не покинул, т.е. по вашему значит.
Ваше не имеет значения при наличии _готового_ и _работающего_ механизма
регулирования этой проблемы. И без необходимости плодить ещё один полиси.
--
Regards, Sergey.
^ permalink raw reply [flat|nested] 10+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2023-08-31 8:26 UTC | newest]
Thread overview: 10+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2023-08-05 19:22 [devel] Вмешательство в пакеты других мантейнеров Vitaly Lipatov
2023-08-07 8:58 ` Stanislav Levin
2023-08-07 12:46 ` Alexey V. Vissarionov
2023-08-07 16:48 ` Vitaly Lipatov
2023-08-14 9:26 ` Sergey Afonin
2023-08-14 10:32 ` [devel] " Sergey V Turchin
2023-08-14 18:51 ` [devel] " Vitaly Lipatov
2023-08-15 8:35 ` [devel] " Sergey V Turchin
2023-08-21 19:55 ` [devel] " Vitaly Lipatov
2023-08-31 8:26 ` [devel] " Sergey V Turchin
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git