[devel] Fwd: Re: Apple's Tiger

[devel] Fwd: Re: Apple's Tiger

[Michael Shigorin]

	Здравствуйте.
Вспоминая обсуждение перелопачивания инитскриптов (и результат в
виде http://samba.org/~ab/initscripts-replacement-proposal.txt)
-- а есть ли вокруг другие потенциально заинтересованные в
выбрасывании SysV init в классическом виде?  Вот почему-то
кажется, что есть (и всякие gentoo и freebsd5/netbsd уже
"впереди планеты всей").

Не знаю, имеет ли смысл пинать xvendor@ -- но по крайней мере с
PLD что-то подталкивает пообщаться по разным "а давайте вместе?"
довольно давно.

Ы?

----- Forwarded message from Ruben Vermeersch <ruben Lambda1.be> -----

Date: Sun, 01 May 2005 10:00:26 +0200
From: Ruben Vermeersch <ruben Lambda1.be>
To: Rui Tiago Ca??o Matos <tiagomatos gmail.com>
Subject: Re: Apple's Tiger
Cc: ubuntu-devel lists.ubuntu.com, sounder lists.ubuntu.com

[skip]

The hard thing will indeed be to get a very distributed development
community on one line. Eg: Will Ubuntu, or any other distro ever have
the balls to do something drastic like throwing out sysvinit for a
modern equivalent like launchd? Perhaps this is something that has to be
worked out in a proof of concept first.

[skip]

--
Ruben Vermeersch
http://www.Lambda1.be/


--
sounder mailing list
sounder lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/sounder

----- End forwarded message -----

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Fwd: Re: Apple's Tiger

[Вячеслав Диконов]

В Вск, 01/05/2005 в 22:07 +0400, Денис Смирнов пишет:
> On Sun, May 01, 2005 at 02:23:04PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> 
> MS> Вспоминая обсуждение перелопачивания инитскриптов (и результат в
> MS> виде http://samba.org/~ab/initscripts-replacement-proposal.txt)
> MS> -- а есть ли вокруг другие потенциально заинтересованные в
> MS> выбрасывании SysV init в классическом виде?  Вот почему-то
> MS> кажется, что есть (и всякие gentoo и freebsd5/netbsd уже
> MS> "впереди планеты всей").
А перевешивают ли плюсы отрицательные последствия отхода от стандарта
де-факто и гарантированные впоследствии проблемы переносимости опыта на
другие дистрибутивы? Лично мне не хочется изучать несколько схем запуска
сервисов.

То же самое касается etcnet.

Re: [devel] Fwd: Re: Apple's Tiger

[Денис Смирнов]

On Sun, May 01, 2005 at 02:23:04PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Вспоминая обсуждение перелопачивания инитскриптов (и результат в
MS> виде http://samba.org/~ab/initscripts-replacement-proposal.txt)
MS> -- а есть ли вокруг другие потенциально заинтересованные в
MS> выбрасывании SysV init в классическом виде?  Вот почему-то
MS> кажется, что есть (и всякие gentoo и freebsd5/netbsd уже
MS> "впереди планеты всей").

Дык кто будет спорить что то что есть откровенно говоря хреново и
неудобно.

Вопрос в том, как всё это красиво сделать.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [devel] Fwd: Re: Apple's Tiger

[Денис Смирнов]

On Sun, May 01, 2005 at 07:40:27PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:

ВД> А перевешивают ли плюсы отрицательные последствия отхода от стандарта
ВД> де-факто и гарантированные впоследствии проблемы переносимости опыта на
ВД> другие дистрибутивы? Лично мне не хочется изучать несколько схем запуска
ВД> сервисов.
ВД> То же самое касается etcnet.

Всё очень просто. Когда сервис удаётся сделать _очень_ хорошо, его быстро
заимствуют. Будет переносимость. Просто кто-то должен быть первым.

Для ноутбуков это важно (некоторые сервисы останавливаются перед suspend,
подниматься они должны как можно быстрее, причём должна быть возможность
часть из них поднимать _уже после_ начала работы пользователя).

Для серверов, в связи с периодической необходимостью перезагружаться для
смены ядра тоже время перезагрузки критично.

etcnet принёс более _ясную_ и вменяемую конфигурацию. В том числе
простоту настройки роутинга и вменяемый способ настройки нескольких IP на
один хост.

Эта система проста и логична, научить нового юзверя пользоваться ей
гораздо проще, чем старым извращением.

/me в своё время для своих проектов реализовал нечто подобное, только со
много более узкой функциональностью. Именно для того, чтобы упростить
настройку и администрирование.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[devel] Re: Fwd: Re: Apple's Tiger

[Michael Shigorin]

On Sun, May 01, 2005 at 07:40:27PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
> А перевешивают ли плюсы отрицательные последствия отхода от
> стандарта де-факто и гарантированные впоследствии проблемы
> переносимости опыта на другие дистрибутивы? Лично мне не
> хочется изучать несколько схем запуска сервисов.

Мне уже хочется от одной парочки httpd-perl / httpd.

> То же самое касается etcnet.

А вот его-то как раз давно пора анонсировать в xvendor@.
ab@, ldv@, ? (я могу ещё раз попровоцировать Бердникова и, может
статься, дебиан поползёт за нами, но не Больших И Толстых)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] etcnet

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 353 bytes --]

On Mon, May 02, 2005 at 05:11:53PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Sun, May 01, 2005 at 07:40:27PM +0400, Вячеслав Диконов wrote:
> 
> > То же самое касается etcnet.
> 
> А вот его-то как раз давно пора анонсировать в xvendor@.

Мне кажется, что не стоит торопиться.
Давайте сначала сами доведём его до стабильного состояния.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: etcnet

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 464 bytes --]

On Mon, May 02, 2005 at 06:23:13PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > То же самое касается etcnet.
> > А вот его-то как раз давно пора анонсировать в xvendor@.
> Мне кажется, что не стоит торопиться.
> Давайте сначала сами доведём его до стабильного состояния.

Анонсировать можно по-разному.  А стабильность, как известно,
бывает только на кладбище...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: etcnet

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 564 bytes --]

On Mon, May 02, 2005 at 05:35:53PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, May 02, 2005 at 06:23:13PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > То же самое касается etcnet.
> > > А вот его-то как раз давно пора анонсировать в xvendor@.
> > Мне кажется, что не стоит торопиться.
> > Давайте сначала сами доведём его до стабильного состояния.
> 
> Анонсировать можно по-разному.  А стабильность, как известно,
> бывает только на кладбище...

Ну, хотя бы один продукт на etcnet всё-таки надо выпустить.
А стабильность бывает и более жизненной.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: etcnet

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1178 bytes --]

On Mon, May 02, 2005 at 06:56:02PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > То же самое касается etcnet.
> > > > А вот его-то как раз давно пора анонсировать в xvendor@.
> > > Мне кажется, что не стоит торопиться.
> > > Давайте сначала сами доведём его до стабильного состояния.
> > Анонсировать можно по-разному.  А стабильность, как известно,
> > бывает только на кладбище...
> Ну, хотя бы один продукт на etcnet всё-таки надо выпустить.
> А стабильность бывает и более жизненной.

Ну, тебе видней.  Моё дело маленькое и заключается в том, чтобы
get the message out until they reinvent the same, poorly.

Собственно, интересно было услышать историю этого:

%
Поддержка vlan'ов у нас появилась в середине 2002-го года, в RH -
только в начале 2003-го, в MDK - из RH.

Можете спросить в RH, почему они сделали несовместимый с ALT Linux
интерфейс.      
                -- ldv in sisyphus@
%

Догадываюсь, что сделали потому, что было надо, а ALT Linux не
почесался анонсировать вовремя.

Собсно в @ubuntu уже забросил ссылочку, мож дальше пойдёт. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]